Vladan Ivic

[Sfinas]

κώστα μπέσα φιλαράκο, δεν έχει να κάνει με τούντορ και ιστορίες, απλά δεν μου αρέσουν αυτά που κάνει ο ίβιτς και μιλάω με επιχειρήματα, όχι γενικά και αόριστα με έκφρασεις του στιλ μαθητευόμενος μάγος η κολοκροατης ευτυχώς χάσαμε και εκτέθηκε...άμα θέλεις μπορείς να αποδομήσεις ένα ένα τα επιχειρήματα που ανέπτυξα ποιο πάνω αλλα όχι να λες ότι το κάνω από αντίδραση σαν κάτι παιδάκια... από εκεί και πέρα άμα τον κρατήσει η παε στο τιμόνι θα τον στηρίξω την επομενη χρονια μεχρι τελικησ πτώσεως

[sporos123]

από που να αρχίσει κανεις και που να τελειώσει, πάει βάζει ξανά τον μαλεζά και εξαιτίας ίβιτς τρώμε ξανα goal τις πλακας, ο χατζή στην ίδια φάση θα τον είχε δώσει δώρο αλλα 3 μετρα στο χαλαρό........ πάει και βάζει τον μακ μετά από πυρετό με τον ορο στο χερι και ο καημένος ο μακ κάνει την χειρότερη εμφάνιση από όταν ήρθε στον ΠΑΟΚ και ακούει και κράξιμο , αντί να βάλει τον μυστακίδη που βγάζει ματια και είναι πανέτοιμος ...μην πω για χαρίση που δεν τον υπολόγιζε και εκτέθηκε ανεπανόρθωτα χθες, πάλι καλά έφαγε κόκκινη ο κάτσε γιατί ο χαρίσης δεν παίζει να έπαιζε.... πραγματικά οι παίχτες χθες ήταν ήρωες , εκτος από διαιτητές κτλ είχαν να αντιμετωπίσουν και τον ίβιτς , ελπίζω εκεί στην παε να βρούν άμεσα προπονητή gt ο σέρβος θέλει πολλές εμπειρίες ακόμα

Σοβαρα τωρα?

[desperando]

ελπιζω να μην συνεχιστει για πολυ ακομα η ασυλια σε ατομα που μοναδικο σκοπο εχουν να κανουν μπο@ρδελο το φορουμ

[hasio_john]

Sfina πας να δημιουργήσεις θέμα στο φόρουμ από το τίποτα και το ίδιο έκανες και στο live..
Δεν βρίσκω τον λόγο που έχεις τέτοιο ύφος προς τον προπονητή μας αλλά και προς συμφορίτες!
Δηλαδή θες να μας πεις πως τόσο καιρό έβλεπες μπαλάρα από τον ΠΑΟΚ και τώρα που παρά τις αντιξοότητες και την εχθρική διαιτησία που είμαστε πρώτοι με συμπαθητικό/σοβαρό ποδόσφαιρο, εσύ έχεις αντιρρήσεις και ειρωνία! Δεν σε καταλαβαίνω αδερφέ, πραγματικά! Τέλος πάντων, καλή καρδιά.

[goran 64]

@Sfinas
και άλλοι στηρίζαμε τον Τούντορ, ως θεσμός-προπονητής ΠΑΟΚ,
αλλά δεν είναι συμπεριφορά αυτή προς το πρόσωπο του Ιβιτς, ως θεσμός-προπονητής ΠΑΟΚ.
Τελικώς, κάνεις το ίδιο με τους προηγούμενους, μόνο από πείσμα φαντάζομαι.

Συμφωνώ απόλυτα!!!

Μιας και δεν σε γνωρίζω Sfinas, ρε φίλε, μήπως είσαι προπονητής και θέλεις να σε προσλάβει ο Ιβάν;



Υ.Γ. No offense φίλε, αλλά ο τρόπος κάνει την διαφορά, ειδικά στον γραπτό λόγο ακόμα περισσότερο κι ο δικός σου δείχνει ορισμένες φορές κάποιου είδους εμπάθεια, τελείως ανεξήγητη φυσικά...

[Odi]

Sfinas, τα λέμε.

[nothu]

από που να αρχίσει κανεις και που να τελειώσει, πάει βάζει ξανά τον μαλεζά και εξαιτίας ίβιτς τρώμε ξανα goal τις πλακας, ο χατζή στην ίδια φάση θα τον είχε δώσει δώρο αλλα 3 μετρα στο χαλαρό........ πάει και βάζει τον μακ μετά από πυρετό με τον ορο στο χερι και ο καημένος ο μακ κάνει την χειρότερη εμφάνιση από όταν ήρθε στον ΠΑΟΚ και ακούει και κράξιμο , αντί να βάλει τον μυστακίδη που βγάζει ματια και είναι πανέτοιμος ...μην πω για χαρίση που δεν τον υπολόγιζε και εκτέθηκε ανεπανόρθωτα χθες, πάλι καλά έφαγε κόκκινη ο κάτσε γιατί ο χαρίσης δεν παίζει να έπαιζε.... πραγματικά οι παίχτες χθες ήταν ήρωες , εκτος από διαιτητές κτλ είχαν να αντιμετωπίσουν και τον ίβιτς , ελπίζω εκεί στην παε να βρούν άμεσα προπονητή gt ο σέρβος θέλει πολλές εμπειρίες ακόμα

Απο που ν αρχίσει και που να τελειώσει κανείς μ αυτά που γράφεις.... Αν τρολάρεις κάτι δεν κάνεις σωστά, αν δεν τρολάρεις πρέπει να το κοιτάξεις.

[Sera4]

μπαμπεσικα φαγωθηκε ο θιασωτης του " διπλο σε ολο το πρωταθλημα"

ωπα σορρυ 2 διπλα για να μην κοβουμε και νικες ειναι και η βεροια μεσα

[ace79grpaok]

παιδια ο ιβιτς θα βγει πρωτος στα πλευ ωχ ,και ας εχει η ομαδα περισσοτερες απωλειες σε καθε αγωνα και απο το πλατουν.

[ΑποστόληςΑ]

Για την ώρα μετράει τα εξής αποτελέσματα:

ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ - ΠΑΟΚ 0-3
ΠΑΟΚ - ΑΕΛ ΚΑΛΛΟΝΗΣ 3-0
ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ - ΠΑΟΚ 3-1
ΠΑΟΚ - ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΣ 2-0
ΠΛΑΤΑΝΙΑΣ - ΠΑΟΚ 0-0
ΠΑΟΚ - AEK 2-1
ΠΑΟ - ΠΑΟΚ 1-1

[kataramenos5]

@Sfinas
και άλλοι στηρίζαμε τον Τούντορ, ως θεσμός-προπονητής ΠΑΟΚ,
αλλά δεν είναι συμπεριφορά αυτή προς το πρόσωπο του Ιβιτς, ως θεσμός-προπονητής ΠΑΟΚ.
Τελικώς, κάνεις το ίδιο με τους προηγούμενους, μόνο από πείσμα φαντάζομαι.

Δυστυχως ειναι κατι που γινεται κατα κορον οπου υπαρχει αντιπαραθεση.Επειδη δε μπορω να σε βρισω στα ισα,
τα ριχνω στο μελος της ομαδας που υπερασπιζεσαι για να σε μπριζωσω.Το τρελο ειναι, οτι καποιοι που εκαναν τα ιδια και χειροτερα απ το sfina, εχουν περασει στην απεναντι πλευρα και κουναν το δαχτυλο.



Καποτε σ αυτη τη χωρα ειχαν νοημα καποιες φρασεις οπως "μπεσα" ,"φοραμε παντελονια"κλπ ,ενω παλιοτερα υπήρχε και η εκφραση(ειτε το πιστευετε ,ειτε οχι) "Εκανα λαθος".Πλεον γινηκαμε αλανθαστοι, ενω ταυτοχρονως, αλλαζουμε αποψεις σα τα πουκαμισα και θυμομαστε το ορθον και το πρεπον,οταν και μονο οταν συμφωνει με την αποψη μας.Ομως γι ολα αυτα δε φταιμε εμεις ,οι αλλοι φταινε.

[goran 64]

παιδια ο ιβιτς θα βγει πρωτος στα πλευ ωχ ,και ας εχει η ομαδα περισσοτερες απωλειες σε καθε αγωνα και απο το πλατουν.

Αυτό ακριβώς είναι το D.N.A. Π.Α.Ο.Κ. κι όχι φοβίες, "νιαουρίσματα" και ηττοπάθεια!!!

Υ.Γ. Kat5, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για όσα αναφέρεις στο προηγούμενο post σου!!!

[hasio_john]

Αν πάρει το τρίποντο μέσα στον ΣΙΧΑΜΕΝΟ νιόνιο , τότε δεν την χάνουμε με τίποτα την πρωτιά.
Τον Μπέρμπα θα τον δούμε καθόλου στα πλέι ?

[Aureliano Buendia]

Όλο τα ίδια και τα ίδια λέγονται (ή μάλλον, γράφονται), ρε παιδιά, τέλος πάντων…

Από τον Ίβιτς, εύλογα, δεν υπάρχουν απαιτήσεις, τουλάχιστον στο δικό μου το μυαλό, όπως έχω από ένα προπονητή που έχει κάνει προετοιμασία, που είχε (ή θα έπρεπε να έχει) λόγο στον σχεδιασμό της ομάδος και που είχε τόσους μήνες και τόσους αγώνες για να παρουσιάσει έργο.

Ως προς τα ως τώρα πεπραγμένα του Βλάντο, νομίζω πως προέβη σε 2 βασικές κινήσεις, που δείχνουν να φέρνουν αποτέλεσμα: τόνωση ψυχολογίας και μαχητικής διάθεσης και συμμάζεμα (όσο γίνεται) στα μετόπισθεν, διότι ομάδα που τρώει γκολ σε κάθε κατεβασιά χαϊρι δεν είδε ποτέ, σε οποιοδήποτε επίπεδο.Συν τοις άλλοις, δείχνουμε να εκμεταλλευόμαστε το (για μένα) σαφές ψυχολογικό αβάντζο του ότι μπήκαμε στην όλη διαδικασία με την ταμπέλα του ξεγραμμένου.

Σε τελική ανάλυση: α) νομίζω πως είναι μία λελογισμένη εικασία, educated guess όπως το λέγαμε μικροί στα στενά του Ντεπώ, ότι αν κρατούσαμε τον Τούντορ, τα πράγματα θα ήταν χειρότερα, β) ο Ίβιτς δεν κρίνεται ως ο αντικαταστάτης ή ο διάδοχος του Τούντορ, αλλα με βάση άλλα κριτήρια. Τώρα, αναφορικά με το τι θα γίνει αν βγούμε πρώτοι στα πλέι οφ, θαρρώ πως είναι καλύτερο να πάρουμε προπονητή με βιογραφικό και περγαμηνές. Το ιδανικό θα ήταν, κατ' εμέ, να μείνει ως βοηθός ο Ίβιτς, με ορίζοντα να γίνει πρώτος προπονητής μεσοπρόθεσμα, αλλά δεν θα τον κακίσω αν αναζητήσει αλλού δουλειά ως πρώτος, εξαργυρώνοντας μία πιθανή επιτυχία.

Τέλος, αρπάζω την ευκαιρία να πω και κάτι ακόμη: θυμάμαι που στα επιχειρήματα υπέρ του Τούντορ ήταν το υποτιθέμενο οικογενειακό κλίμα της ομάδας. Μόνη δικαιολογητικη βάση αυτής της άποψης ήταν κάποιες "δηλώσεις" των ποδοσφαιριστών μας. Φυσικά, ήταν ηλίου φαεινότερο πως οικογενειακό κλίμα δεν υπήρχε και πώς θα γινόταν άλλωστε με την τόσο αλλοπρόσαλλη και επιθετική συμπεριφορά του Τούντορ προς τους παίκτες…
Μου κάνει φοβερή εντύπωση πως οι τότε προκάτ δηλώσεις των παικτών μας (δεν τους κακίζω, λογικό ήταν, τι να λέγαν, "δεν τον πάμε μία, διώχτε τον;") λογίζονταν ως αμάχητα τεκμήρια. Φυσικά, με το που έφυγε ο Τούντορ, δωσ' τους οι δηλώσεις για το ότι "το σύστημα μας μπέρδευε", "δεν είχαμε ψυχολογία", "επιτέλους, πήρα ευκαιρίες και έδειξα τι ταλεντάρα είμαι", "με τον Ίβιτς, βγάζουμε αστραπές από τον κώλο στην προπόνηση" κι άλλα τέτοια γνώριμα που λένε ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ σε ανάλογες περιπτώσεις.
Ηθικόν δίδαγμα; Ας πιστεύουμε στα όσα βλέπουμε με τα ματάκια μας και στα όσα προκύπτουν από ασφαλείς επαγωγικές διαδικασίες του τύπου 1+1=2 κι ας δίνουμε λιγότερη βάση στο περιτύλιγμα.

[goran 64]

Μπορεί να συμφωνώ στο τελικό point του συνταγματάρχη στο από πάνω του post, αλλά θέλω να επισημάνω ότι, κατά τα δικά μου τουλάχιστον βιώματα αλλά και τις γενικότερες γνώσεις μου από φιλικές οικογένειες του περιβάλοντος μου, σε όλες τις οικογένειες υπάρχουν παροδικά μαλώματα και διχογνωμίες, ενίοτε και επιθετικές συμπεριφορές μεταξύ των μελών τους, αλλά στο τέλος κάπου τα βρίσκουν κατά τουλάχιστον 95%, απ όσο γνωρίζω!!!

Με βάση ότι το παραπάνω σκεπτικό μου λοιπόν ισχύει, τότε τι ακριβώς γίνεται μέσα στην "οικογένεια" Π.Α.Ο.Κ.;

Είναι στραβός ο γιαλός ή μήπως στραβά αρμενίζουμε;

Φυσικά και το παραπάνω ερώτημα δεν ήταν ανάγκη να τεθεί από τώρα, μιας κι έχουμε μπροστά μας τον "νυν υπέρ πάντων ο αγών", αλλά πήρα αφορμή απ τα γραφόμενα του Aureliano, δίχως όμως να "απαιτώ" εδώ και τώρα την απάντηση!!!

Πείτε το "τροφή για σκέψη" λοιπόν...