Igor Tudor II

[pilotos]

Dimg4 , δηλαδή εσύ αμφισβητείς ότι μέχρι ένα σημείο το πήγαινε καλά το πράγμα, είχε κερδίσει με ωραίες εμφανίσεις τους δυο άλλους αντιπάλους στο ελληνικό πρωτάθλημα, έπιασε σε μερικά ματς πολύ καλή απόδοση ή ομάδα, αλλά από ένα σημείο και έπειτα κατέρρευσε;

SM-G920F

[giliopoulos]

Odi τι πιστευεις για το ροστερ?
Δηλαδη αφου φταιει για ολα ο κοουτς αρα του χρονου να παμε με ακριβως το ιδιο ροστερ, οποτε θα βγουμε 2οι. συμφωνεις?

[Odi]

Πιλότε ήθελα να μείνει μέχρι το τέλος της χρονιάς.Αλλά δεν θα στεναχωρηθώ που έφυγε.Άσε που δεν είμαι βέβαιος πως ήθελε να μείνει.

giliopoulos έγραψα πιο πριν για το ρόστερ.Από όλους αυτούς που έχεις μόνο 6-7 μπορούν να σταθούν σε έναν ΠΑΟΚ πρωταθλητή.

Απλά αν το roster είναι του 6-7,με τον Τούντορ απέδιδε για 3-4.

[Dimg4]

Dimg4 , δηλαδή εσύ αμφισβητείς ότι μέχρι ένα σημείο το πήγαινε καλά το πράγμα, είχε κερδίσει με ωραίες εμφανίσεις τους δυο άλλους αντιπάλους στο ελληνικό πρωτάθλημα, έπιασε σε μερικά ματς πολύ καλή απόδοση ή ομάδα, αλλά από ένα σημείο και έπειτα κατέρρευσε;

SM-G920F

Pilote δε διαφωνω, στην αρχη ομως... γιατι πειραματιζοταν. Μετα συνεχισε τα πειραματα και η διαρκεια εδειξε οτι βαζει τον εγωισμο του πανω απο την ομαδα. Δυστυχως συνεχισε τα πειραματα και εκτος απο αυτο, δεν προστατεψε ποτε τους παικτες του με αποκορυφωμα την συγκριση με γαυροπαικτες. Συγνωμη αλλα μας κατεστρεψε.
Μακαρι να εβαζε το κεφαλι κατω και να επαιρνε αποτελεσματα με τους γαμωπανθρακικους αλλα εδειξε οτι μας οδηγει σε μια καταστροφικη χρονια

[pilotos]

Αν στους αγώνες που χάσαμε, όπως πχ με τον πανθραξ, (τον αναφέρω γιατί είναι ο πιο πρόσφατος), άλλαζες φανέλες και κέρδιζες, θα ήσουν ικανοποιημένος από την ομάδα;

SM-G920F

[DV_L9]

Βάζεις ξαφνικά , ένα παίχτη 35 χρονών , σε 3 συνεχόμενα παιχνίδια μέσα σε 7 μέρες.

Κ μαλώνουμε τώρα για Μπεμπάτωφ κ πόσο σκληρά έπρεπε να προσπαθήσει ο Μπερμπάτωφ να γίνει Ιντέγε κ το πόσο καλός ήτανε ο Ιγκόρ κ το πόσο καλή διαχείριση έκανε κ πόσες Ολυμπιάδες έπρεπε να μείνει.

Εντελώς φιλικά ρωτάω... Θύμασαι κάποιο ματς που ο Μπερμπα ξεχώρισε ώστε να πεις κοιτά τον μ@@@@α τον τουντορ που τον κρατάει στο παγκο.
Ο επιθετικός δε χρειάζεται προσαρμογές και παπαριές, ειδικά στο βεληνεκές του μπερμπα. Απλά του τη δίνεις και τη βάζει, τόσο απλά.

Ηδη απαντηθήκανε τα περισσότερα.

Ετσι για το χαβαλέ (φιλικά κ εγώ) να προσθέσω ότι το μόνο που μπορούμε να κατηγορήσουμε τον Μπερμπάτωφ είναι που δεν προσπαθούσε να κλέψει τη μπάλλα απ τους δικούς μας , μπας κ βάλει κάνα γκολ. Α ναι ... κ για το πέναλτυ με τις γριές.

Τεσπά , αν θεωρείτε ότι ο Ιγκόρ αξιοποίησε τον Μπερμπάτωφ , δεν το βλέπω να συνεννούμαστε.

Δεν ειπα οτι τον αξιοποιησε, ισα ισα... Σε αυτό δε φταιει ο προπονητης καθως ηταν αρνητικος στην απόκτηση του και ηταν ενας παίκτης που ηθελε ο Ιβαν. Ολοι μας χαρηκαμε που ηρθε αλιμονο, αν ξεσκισει και στα play off ακομα καλύτερα ομως θα προτιμούσα 3 παίκτες σε θεσεις που πονεσαμε μες τη χρονια πχ αμυντικό παρα τον Μπερμπα.

[giliopoulos]

Πιλότε ήθελα να μείνει μέχρι το τέλος της χρονιάς.Αλλά δεν θα στεναχωρηθώ που έφυγε.Άσε που δεν είμαι βέβαιος πως ήθελε να μείνει.

giliopoulos έγραψα πιο πριν για το ρόστερ.Από όλους αυτούς που έχεις μόνο 6-7 μπορούν να σταθούν σε έναν ΠΑΟΚ πρωταθλητή.

Απλά αν το roster είναι του 6-7,με τον Τούντορ απέδιδε για 3-4.

Αρα του χρονου πρεπει να διωξουμε 10 τουλαχιστον και να παρουμε αλλους 10 τουλαχιστον. Συμφωνω. Πιστευεις θα γινει?
Ο ΠΑΟΚ φετος λογω τραυματισμων επαιζε σε πολλα ματς με τρομερες απουσιες. Οποτε θεωρω οτι το 2ο καλυτερο ροστερ δεν ισχυει. Θεωρεις πελκα μυστακιδη καλυτερους απο μπαικαρα ιγκορ? Ή μαλλον πολυ καλυτερους? Γιατι με αυτους παιζεις. Θεωρεις τον κιτσιου καλυτερο απο μπουκουβαλα? Θεωρεις τον αντωνη τον χαριση και τον κατσε καλυτερους απο τσουκαλα ηλιαδη μπριτο? Μηπως τελικα δεν εχουμε το 2ο καλυτερο ροστερ αλλα το 4ο με ολους αυτους τους τραυματισμους?

Και μια ερωτηση. Αν του χρονου εχουμε προπονητη που ΕΣΥ γουσταρεις, αν ειναι τον μαρτιο 12 βαθμους απο τον 2ο να τον διωξουμε ναι ή οχι?

[Odi]

Όχι δεν θεωρώ πως έχουμε το δεύτερο καλύτερο ρόστερ για κανένα λόγο.Έχουμε πολύ υπερτιμημένο ρόστερ.

Για τους τραυματισμούς ευθύνεται η διαχείριση των παικτών.Και για αυτό ευθύνεται ο προπονητής,όχι η μαύρη μας η μοίρα.Βλέπε Ροντρίγκεζ. Εντατικό πρόγραμμα για να προλάβει το γαύρο,τελικά έμεινε έξω και τώρα μας λένε ενοχλήσεις στον παλιό τραυματισμό,γιατί θα φάνε κράξιμο αν πούνε πως έπαθε υποτροπή στην θλάση.Ευθύνη Τούντορ.

Αν έρθει προπονητής και φτιάξει ρόστερ από παίκτες καλούς και ανάλογους του μεγέθους του ΠΑΟΚ δεν θα έχεις 12 βαθμούς διαφορά από τον δεύτερο με τίποτα.Έχει αποδειχθεί στην πρόσφατη ιστορία.

Αν όμως έρθει προπονητής και το ρόστερ μείνει ίδιο,πάλι τα ίδια θα έχουμε.

[desperando]

Και μόνο που γελάς με παίκτη σαν τον Μπερμπάτοφ που ο λίγος που είχες για προπονητή κατάφερε να μηδενίσει,δείχνει τι μπάλα βλέπεις.

ποιος ΠΑΟΚτσης θα γελουσε ποτε με τον μπερμπα?
απλα για να εχετε τον νουσας οι μπλε

Dimg4 , δηλαδή εσύ αμφισβητείς ότι μέχρι ένα σημείο το πήγαινε καλά το πράγμα, είχε κερδίσει με ωραίες εμφανίσεις τους δυο άλλους αντιπάλους στο ελληνικό πρωτάθλημα, έπιασε σε μερικά ματς πολύ καλή απόδοση ή ομάδα, αλλά από ένα σημείο και έπειτα κατέρρευσε;

SM-G920F

ακομα και τον πρωτο καιρο οταν η ομαδα εδειχνε καλα στοιχεια επαιζε με αφελεια ομαδας σχολικου πρωταθληματος

Όχι δεν θεωρώ πως έχουμε το δεύτερο καλύτερο ρόστερ για κανένα λόγο.Έχουμε πολύ υπερτιμημένο ρόστερ.

Για τους τραυματισμούς ευθύνεται η διαχείριση των παικτών.Και για αυτό ευθύνεται ο προπονητής,όχι η μαύρη μας η μοίρα.Βλέπε Ροντρίγκεζ. Εντατικό πρόγραμμα για να προλάβει το γαύρο,τελικά έμεινε έξω και τώρα μας λένε ενοχλήσεις στον παλιό τραυματισμό,γιατί θα φάνε κράξιμο αν πούνε πως έπαθε υποτροπή στην θλάση.Ευθύνη Τούντορ.

Αν έρθει προπονητής και φτιάξει ρόστερ από παίκτες καλούς και ανάλογους του μεγέθους του ΠΑΟΚ δεν θα έχεις 12 βαθμούς διαφορά από τον δεύτερο με τίποτα.Έχει αποδειχθεί στην πρόσφατη ιστορία.

Αν όμως έρθει προπονητής και το ρόστερ μείνει ίδιο,πάλι τα ίδια θα έχουμε.

δηλαδη αν αυριο ειχες μια μαγικη δυναμη,θα το αλλαζες με αυτο του βαζελου ή της κουλας?
εγω προσωπικα ουτε για αστειο

[The_Stalker]

Ο Τούντορ έφυγε, τέλος. Δεν πρόκειται να ξανασχοληθούμε μ' αυτόν, ούτε αυτός μ' εμάς. Ούτε θα θέλουν κάποιοι να τον φέρουν πίσω, ούτε θα αναφέρεται σαν μέτρο σύγκρισης με τον εκάστοτε προπονητή του ΠΑΟΚ. Στη χειρότερη, να δώσει μια συνέντευξη για να προστατέψει (ή δικαιολογήσει, όπως θέλετε πείτε το) τον εαυτό του και μετά τέλος.
Το πρόβλημά του είναι η ψυχοσύνθεσή του. Αν τη φέρει βόλτα, θα πετύχει. Αλλά ότι και να κάνει, τον ΠΑΟΚ δεν τον ενδιαφέρει πλέον.

Ένα θετικό που περιμένω είναι η επιστροφή Όλσεν. Με την ελπίδα ότι δεν θα ξαναρχίσει το σκίσιμο από τους παρατρεχάμενους στην πρώτη στραβή.

[Περιπτερος]

Εγώ πως τον θυμάμαι τον Μπέρμπα σε αρκετά παιχνίδια σέντερ μπακ και αμυντικό χαφ να κοντράρει μπάλες ?

Πάντα έτσι ήταν ο Μπέρμπα, τεχνικός, χαλαρός ... .
Το ό,τι στο σύστημα τον έβαζε να κάνει 15 κατοστάρια ανά ημίχρονο, λέει πολλά.
Το ό,τι δεν υπήρχε εντολή να έχει μαγνήτη η μπαλα και ο Μπέρμπα και να πηγαίνει πάντα επάνω του, λέει πολλά.

Η ομάδα σε όλα τα παιχνίδια έβγαζε και φώναζε ένα ερώτημα : και τώρα τι κάνουμε ? πως παίζουμε ?
Διαχείριση κατάστασης και αποτελέσματος με σύστημα.
Ανοιγόταν η ομάδα και μούρλενε τους δείκτες κατοχής και ανούσιας πάσας. Σύστημα, αφήνουμε χώρους επίτηδες, δεν υπήρχε και μόνο από ανάγκη έβγαινε, όταν πράγματι μας πίεζαν οι άλλοι.
Πάντα έβλεπα να κράτανε οι πίσω την μπάλα, να σηκώνουν κεφάλι και να ψάχνουν ποιός κινείται που.
Αυτά στο σύγχρονο ποδόσφαιρο (εδώ και 40 χρόνια) είναι τελειωμένα. Χωρίς να σηκώσει κεφάλι κανένας ξέρει ότι την ώρα που η μπάλα είναι πχ. στο 6 κινούνται κατ' αυτό το τρόπο σε Χ διαδρόμους το 7, το 11 και το 9. Χωρίς να σηκώσει κεφάλι το ξέρει αυτό και η μπάλα πάει με την μία ... .
Τέτοια ήθελα να δω όχι που να την δώσω τώρα ?
Ο άλλος του γαύρου και ο πογιέτ τα έχουν αυτά.

[Περιπτερος]

Η ομάδα στα καλά της εκμεταλεύτηκε την ταχύτητα των δύο ακραίων που είναι η καλύτερη ίσως στην κατηγορία.
Κυρίως ατομικές ενέργειες αυτών βλέπαμε και όχι ομαδικό ποδόσφαιρο. Αν μπήκε ενα γκολ με πάνω από τρεις μπαλιές κοντά στην περιοχή είναι ζήτημα (πρέπει να μπήκε 1 ή 2). Το κλασσικό σχήμα ήταν μπούκα του ακραίου, σουτ γκολ. ή σουτ - απόκρουση - ριπμπάουντ. Που και που οι ακραίοι (1 στις 10) έδιναν και καμιά μπαλιά. Το άλλο ήταν σέντρες από τον ασβέστη με 10% επιτυχία (συνήθως έβρισκαν τον αντίπαλο ή τα πουλιά).

[DV_L9]

Και μόνο που γελάς με παίκτη σαν τον Μπερμπάτοφ που ο λίγος που είχες για προπονητή κατάφερε να μηδενίσει,δείχνει τι μπάλα βλέπεις.

ποιος ΠΑΟΚτσης θα γελουσε ποτε με τον μπερμπα?
απλα για να εχετε τον νουσας οι μπλε.

Αν όμως έρθει προπονητής και το ρόστερ μείνει ίδιο,πάλι τα ίδια θα έχουμε.

δηλαδη αν αυριο ειχες μια μαγικη δυναμη,θα το αλλαζες με αυτο του βαζελου ή της κουλας?
εγω προσωπικα ουτε για αστειο[/quote]
Συμφωνω απολυτα!

[Odi]

Δεν υπάρχουν μόνο αυτά τα ρόστερ στον κόσμο.

Επίσης πες οτι το δικό μας ρόστερ είναι το 7,της κουλας του 6 και του βάζελου του 4.Τί να το κάνω αν το ρόστερ μου αποδίδει για 3;

Υποκειμενικό είναι αυτό,άλλος πιστεύει πως έχουμε πιο πολλούς παίκτες από τους 6-7 που αναφέρω που μπορούν να στηρίξουν έναν ΠΑΟΚ που θα κάνει πρωταθλητισμό.Εγώ έχω πολλές αμφιβολίες.Βέβαια αν έρθει ένας κανονικός προπονητής,θα μπορούν να βγουν πιο ασφαλή συμπεράσματα.

[sporos123]

Για μενα ειναι ξεκαθαρα μεγαλη η ευθυνη των παικτων ,οι οποιοι ως συνηθως ειναι στο απυροβλητο,,..Και μαγκες,οπως και να το κανουμε ναι ο γκευ εχει καλυτερο ροστερ απο εμας και η μενα κουλα μπορει στα "χαρτια να εχει υποδεεστερο ροστερ,αλλα ειναι ομαδα και οχι μπουρδελο οπως ειμαστε εμεις..