Igor Tudor II

[kataramenos5]

ναι αλλα βλεπω οτι πολλοι ασχολουνται μονο με την μια ξευτιλα και προσπερναν πολυ ευκολα την αλλη.
ειναι πολυ ομορφο να κοροιδευουν καποιοι τους εαυτους τος και τους γυρο τους οτι ο ΠΑΟΚ δεν μπορει να παρει πρωταθλημα και αλλα ωραια γλυκαναλατα που γραφουν,αλλα δυστυχως αυτοπαραμυθιαζονται.
κανεις δεν ζητησε να παρει ο ΠΑΟΚ πρωταθλημα,μια καλη ομαδα ζητησε να δει η οποια θα παλευει ολα τα ματς ,θα εχει μια σταθερη βελτιωση και δεν θα ειναι 15 βαθμους κατω απο την κουλα και θα παλευβει με τον νιωνιο και την τριπολιτσα για τα πλει οφ.

κανεις δεν θελει να αλλαζει η ομαδα προπονητες σαν τα πουκαμισα,δεν ειναι γκομενες να ικανοποιουμε τις γκαυλες μας.
ολοι μας θελουμε να βρεθει αυτος που θα δειξει οτι μπορει να παρει τον ΠΑΟΚ και να τον οδηγησει σε επιτυχιες και οχι να σπαει το ενα αρνητικο ρεκορ μετα το αλλο.
οταν με το καλο θα βρεθει αυτος ο καποιος και ο σαββιδης τον διωξει τοτε βγειτε και μιληστε για ξευτιλα,μεχρι τοτε αλλα πραγματα ειναι ξευτιλα.

ο ΠΑΟΚ του σαββιδη δενμπορει να ειναι ομαδα χωρις στοχους ή με ιδιους στοχους με την τριπολιτσα και βαση αυτων των στοχων θα κρινονται ολοι.
το μεγαλυτερο μας προβλημα ειναι η μετριοπαθεια μας,κανεις μετριοπαθεις δεν κατεκτησε ποτε καμια κορυφη,πρεπει σιγα σιγα να φυγει απο πανω μας αυτη η κ@λονοοτροπια.

Ρε Ντεσπε ο Χουμπ δε τα χε κανει αυτα?Δεν εβλεπες βελτιωση?Γιατι πηρε ποδι?Δε καταλαβαινεις οτι κλαιν για τον Τουντορ?Για τον ΠΑΟΚ στεναχωριόμαστε.

[MANIAKOS]

Αυτο νε τις σαρδέλες ειναι ο´ φόβος μου και καθε χρονο παίρνουν νέες ευκαιρίες για να δείξουν κατι που οι άχρηστοι δεν τους άφησαν να δείξουν

[desperando]

το τραγικο ειναιοτι για καποιους ειναι ξευτιλα οτι διωξαμε τον προπονητη γιατι δυστυχως ειναι η τριτη χρονια που γινεται αυτο (τον δωνη δεν τον βαζω,προπαντως γιατι ηρθε πριν τον ιβαν)
αλλα δεν ειναι ξευτιλα που σημερα που μιλαμε,5 αγωνστικες πριν το τελος της σεζον ειμαστε κατω απο τον νιωνιο και κινδυνευουμε να μεινουμε εκτος πλει οφ.

Αφου το πας ετσι θα παω με τα νερα σου.Ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ξεφτιλα ο ΠΑΟΚ του φραγκατου Ιβαν να φερνει τετοιους τυχαρπαστους προπονητες που μας εχουν 5 αγων πριν το τελος να ειμαστε κατω απ το νιονιο.Δε τον εφερα εγω τον Ιγκορ ,αλλος τον εφερε, αλλος τον πληρωνε ,και καθε χρονο καποιον αχρηστο μας κουβαλαει.Με τη συμφωνη γνωμη του εγιναν αυτα.

ΥΓ Ευκολο ειναι και αισαθνεσαι αμεσως καλυτερα.

το μεγαλο σου προβλημα ειναι οτι εχεις την ταση να τα βαζεις ολα στο ιδιο τσουβαλη.
δεν μπορεις να ξεχωρισεις καταστασεις. για σενα το ασπρο και το μαυρο ειναι το ιδιο...ειναι απλα χρωματα...αλλα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα.

για παραδειγμα τι σχεση εχει η φετινη χρονια με την περσινη?
εχει καμια σχεση η φετινη επιλογη με την περσινη?
περσι πηρε καποιον προπονητη επειδη του το ειπαν καποιοι στο κοντινο του περιβαλλον (φραγκος) ενω φετος πληρωσε εναν απο τους καλυτερους τ.δ στον κοσμο να του φερει εναν προπονητη ο οποιος θα πιασει τους στοχους που υπηρχαν.

δεν μπορω να πω κανεναν σαββιδη φετος αποτυχημενο επειδη ακουσε τον αρνεσεν και πηρε τουν τουντορ ή επειδη εφερε τον αρνεσεν στην ομαδα.
δυστυχως οι ομαδες ειναι ζωντανοι οργανισμοι οπου ακομα και ο καλυτερος στο δικο σου περιβαλλον να μην ταιριαζει

[ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ]

Το ροστερ της ομάδας είναι, αριθμητικά τουλάχιστον, επαρκές και δεν είναι δικό μου θέμα εάν είναι στο ψυγείο καλοί κατά τεκμήριο παίκτες (Μαλεζάς, Σκονδρας) ή μέχρι πριν λίγο καιρό οι Κοροβέσης, Αντώνης και τώρα άλλοι ... .
Η ομάδα, ακόμα και όταν αγωνιζόταν με τα περισσότερα ή όλα τα "οπλα" της, δεν έπαιξε τίποτα σπουδαίο ή τίποτα σπουδαιοτερο από ομάδες που ειναι εκεί τριγύρω στην βαθμολογία.
Οπωσδήποτε οι τραυματισμοί βασικών παικτών αποτελούν ανασταλτικό παράγοντα για την λειτουργία μιας ομάδας, αλλά :
1. Δεν τους προπονώ εγώ τους παίκτες, αλλά το τεχνικό τημ που επέλεξε κάποιος ως συνεργάτες
2. Δεν έβαλα εγώ "έτοιμους" για τραυματισμό παίκτες ή παραπονούμενους ότι έχουν ενοχλήσεις να παίξουν
3. Ο καλός προπονητής φαινεται και στην κάλυψη των κενών, καθώς ο παίκτης αλλαγή πρέπει να ειναι έτοιμος να προσαρμοστεί στο "σύστημα" της ομάδας. Ειδικά όταν οι αλλαγές είναι επαγγελματίες παίκτες και μάλιστα διεθνείς.

Τα ζητήματα στο ρόστερ της ομάδας τα είχα επισημάνει, ως γνώμη μου, από το καλοκαίρι που κάποιοι με λοιδωρούσαν για όσα έγραφα και πολύ νωρίτερα από ό,τι ο προπονητής.
Ελπίζω να συμφωνήσετε, επειδή κάποιος το έθεσε, ότι το περσινό ρόστερ ήταν και αριθμητικά και ποιοτικά κατώτερο του φετινού.

Περαιτέρω, οι εμφανίσεις της ομάδας δεν αντέχουν σε κριτική.
Στα στημένα για παράδειγμα η συνολική συμπεριφορά της ομάδας αμυντικά ήταν οικτρή και ζόρικα θα της έβαζα βαθμό 2 στα 10. Στα επιθετικά στημένα ο βαθμός είναι επιεικώς 1 στα 10.
Στην ομάδα παρατηρείται "φλυαρία ανάπτυξης" με τους παίκτες να κρατούν την μπάλα πολλή ώρα στα πόδια τους, να μην επιταχύνουν, να μην τριπλάρουν, να μην δημιουργούν ρήγματα και την επίθεση να μην κινείται για να δημιουργηθούν ρήγματα. Αυτά τα αναφέρω τακτικά και ασχέτως ποιότητας υλικού, δηλ. όποιον και εάν βάλεις και του πεις να τρέχει στην επίθεση μπορεί να το κάνει, ασχέτως αποτελέσματος.
Το γεγονός ότι όλη η ομάδα επιθετικά στηριζόταν στους Μακ, Γκάρι και μόνο στην ταχύτητά τους και σε κανένα άλλο είναι επίσης αρνητικό για μία ομάδα που πρέπει να παίρνει επιθετικές ενέργειες και γκολ από 6-7 παίκτες.
"αγιος Βούκιτς" για παράδειγμα δεν υπήρχε φέτος, ούτε καν "Περέιρα" ... .
Η ομάδα είχε σαφή αδυναμία να απειλήσει από τον άξονα και τα σουτ των Πέλκα, Κάτσε ήταν συνήθως της απελπισίας και όχι αποτέλεσμα οργανωμένης τακτικής. Η ομάδα συνέχισε να παίζει από τα πλάγια και οι ατομικές ενέργειες παρέμειναν ουσιαστικά το μόνο μέσο και τρόπος απειλής του αντιπάλου.
Τακτικά, επίσης, ορισμένοι παίκτες έκαναν, ατιμωρητί και αδιόρθωτα εκ του προπονητού, κατάχρηση ατομισμού στις ενέργειές τους με αποτέλεσμα να σπαταλωνται τελικές προσπάθειες και να εκνευρίζονται όχι μόνο οι οπαδοί, αλλά ακόμα και οι συμπαίκτες τους.
Η αμυντική λειτουργία πίεσης και αλληλοκάλυψης της ομάδας ήταν επίσης μετριότατη με αποτέλεσμα να έχουμε δεχθεί γκολ από όλες τις θέσεις και από απίθανους παίκτες. Σύστημα σοβαρό δηλ. αποτελεσματικό κάλυψης των χώρων ειδικά στις αντεπιθέσεις δεν είδα και αυτό παρότι στοίχησε πολλούς βαθμούς.
Επίσης είδα την ομάδα πολλάκις να αμύνεται μαζικά σε αγώνες που δεν δικαιολογούν την τακτική αυτή και μάλιστα να μην πιέζει ψηλά, αλλά να συσπειρώνεται στην περιοχή με αρνητικά αποτελέσματα.
Το σύστημα που ακολουθήθηκε στους περισσότερους αγώνες (3-5-2) εξέθεσε την ομάδα στους ακραίους παίκτες των αντιπάλων (μπακ, χαφ, εξτρέμ) που είχαν να αντιμετωπίσουν ουσιαστικά 1 παίκτη που αγωνιζόταν μάλιστα ως χαφ ... . Ομως και στον άξονα, η παρουσία ενός κεντρικού αμυντικού εξέθεσε την ομάδα, καθώς οι άλλοι 2 δεν ήταν ούτε στο κέντρο, ούτε στα πλάγια ... .
Στο αυτό σύστημα, οι παίκτες του κέντρου και οι ακραίοι επιθετικοί στοχεύουν τους 2 της επίθεσης, αυτοί δεν τροφοδοτήθηκαν.
Ακόμα και στην παραλλαγή 3-4-3 που χρησιμοποιήθηκε, υπήρχε βασικός παίκτης που μάρκαρε με τα μάτια μόνο (δεν εννοώ τον Μπέρμπα), με οικτρά αμυντικά αποτελέσματα.
Γενικά η επιλογή του συστήματος με 3 αμυντικούς αποδείχθηκε εσφαλμένη και οι ίδιοι οι παίκτες δεν αφομοίωσαν το σύστημα, με αποτελέσμα να δοκιμαστούν συστήματα με 4 αμυντικούς, τα οποία και πάλι έχουν εγκαταληφθεί.
Στο θέμα της αξιοποίησης του υλικού ή της εξέλιξής του τα αποτελέσματα είναι και πάλι οικτρά με αποτέλεσμα πολλοί από τους οπαδούς αυθόρμητα να ζητούν να απομακρυνθούν όλοι σχεδόν οι παίκτες της ομάδας.
Αντίστοιχα, αρνητικό είναι το αποτέλεσμα στα ζητήματα ηθικού και αγωνιστικότητας.
Πάρα πολλές φορές, το μόνο που θυμίζει ότι η ομάδα αυτή είναι ο ΠΑΟΚ μας, είναι τα σήματα στις ωραίες φανέλες.
Θεωρώ ότι στα ζητήματα αυτά, που αφορούν τον τεχνικό της ομάδας, θα έπρεπε και προσπαθούσα αγωνιωδώς να δώ κάποια βελτίωση - ασχέτως αποτελέσματος. δηλ. τακτικές κινήσεις, συστήματα, "κομπίνες", αλληλοκάλυψη, χώρους ευθύνης, θέσεις κλπ. . Αυτό που μετά πλείστης λύπης παρακολουθώ είναι ένα ατελείωτο συνονθύλευμα, διαρκώς αφύλακτους παίκτες στα στημένα (όπου και προσεύχομαι να μην φτάσει σε αυτούς η μπάλα), έλλειψη συνεργασίας μεταξύ των παικτών, έλλειψη αλληλοκάλυψης, κενούς χώρους για τους αντιπάλους παντού και γενικά μία ομάδα που όταν αμύνεται δίνει την βεβαιότητα ότι αργά ή γρήγορα θα δεχθεί γκολ και πολλές τελικές προσπάθειες και όταν επιτίθεται είναι συχνότερα ανούσια, δεν δημιουργεί φάσεις (οι τελικές από τα πλάγια ή με σούτ απελπισίας μόνο κατ' ευφημισμόν προσμετρώνται), δεν διασπά άμυνες και δεν έχει κάποια τακτική στα στημένα που κερδίζει (ούτε καν ικανούς εκτελεστές, όπως είχαμε συζητήσει).
Σε ένα πρωτάθλημα χαμηλού επιπέδου θεωρούσα και θεωρώ αυτονόητο η ομάδα που λέγεται ΠΑΟΚ να έχει πολύ καλύτερη συγκομιδή βαθμών. Το γεγονός ότι έφτασα να φοβάμαι και τελικά να μην μπορώ να κερδίσω εντός ή εκτός έδρας ομάδες πολύ χαμηλότερου βεληνεκούς και οικονομικής - κατά τεκμήριο - αξίας με προβληματίζει και με θλίβει αφάνταστα.
Η ομάδα αυτή δεν σχεδιάστηκε υπό καθεστώς απόλυτης οικονομικής αδυναμίας ("σαρδέλλες" κλπ.), δεν λειτουργεί με διοικητικά προβλήματα και έχει πλήρες, σχετικά με άλλες χρονιές, ρόστερ παικτών (χρονιά Δώνη, χρονιά ΑΑ, χρονιά Μπόλονι - κυρίως μετά τον Δεκέμβριο).
Η απογοητευτική πορεία και εικόνα της ομάδας αντικατοπτρίζεται και στην εικόνα του μισοάδειου γηπέδου.
Η ίδια η εικόνα αυτή αποτελεί και αιτία επεισοδίων και κακής συμπεριφοράς των οπαδών και έναντι της ομάδας και έναντι αντιπάλων.
Εξακολουθώ να θεωρώ ότι φέτος η διαιτησία στους αγώνες της ομάδας μας είχε και σημεία που, αν δεν μας ευνόησε, τουλάχιστον αρνήθηκε σφυρίγματα στους αντιπάλους μας και σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι έπαιξε όπως πέρυσι εξαιρετικά αρνητικό παράγοντα στην εικόνα της ομάδας και στα αποτελέσματά της. Ισως επειδή ήδη από την 7η αγωνιστική βρισκόμασταν οριστικά εκτός στόχου πρωταθλήματος.

Παρακαλώ τους mods,πριν κλεισετε το τόπικ,παραθεστε αυτο το ποστ,περιγραφει περιεκτικα τη φετινη χρονια και τα κατορθώματα του Κροατη!

Στο καλο&στα παπαρια μου το τι θα κανεις απο δω και περα!

Δώσε χαιρετισματα στον Τόντσι,καλη δουλεια κανατε κι οι δυο...

Αντε,κλειστε το γιατι καποιες ψυχες σπαραζουν...

[Jordi_ 04]

Δεν θα πω πωσ στεναχωρηθηκα..
Καλο παιδι εισαι.. αλλα..
Φετος ησουν η αιτια για πολλα νευρα μετα απο αγωνες μας..

Καλη σταδιοδρομια λοιπον

[desperando]

Ντεσπε δε γινεται να μαΙ ολοι άχρηστοι δε γινεται

Προφανώς ολοι φύγανε γιατι δεν πήγαμε καλα και ειχε πάτημα αλλιως Θ α γκαριζαμε

Ο τουντορ ειναι δέντρο και γι μια αλλη φορα χανουμε το δάσος

καλο ψεμα ειναι και αυτο το ΄΄ολοι΄΄
ποιοι ολοι? (εγω προσωπικα εκτος του στεφενς ολους τους αλλους τους κατηγοριοποιω σε πολυ χαμηλο επιπεδο προπονητων.
και αυτοι οι ολοι τι καναν στην καριερα τους μετα απο μας?
δηλαδη θες να μου πεις οτι ο δωνης ειναι προπονητης για να χτισεις πλανα πανω του και να κανεις ευρωπαικη ομαδα?

ή μηπως ο αγγελος ο οποιος δεν εχει κανει τιποτα τα τελευταια 20 χρονια? που ειναι ο αγγελος σημερα? αν ειναι τοσο καλος προπονητης γιατι δεν τον πηρε καποια ομαδα?

οσο για τον τουντορ το μελλον θα δειξει τι προπονητης θα γινει. μπορει να γινει μεγαλος,μπορει και ο παρασχος της κροατιας. η ουσια ειναι οτι σημερα δεν ειναι επ ουδενι για το επιπεδο του ΠΑΟΚ

απλα καποιοι πιστευετε οτι ειναι νομος μια ομαδα να κραταει 2-3 χρονια τον ιδιο προπονητη ανεξαρτητου ποιοτητας που δειχνει οτι εχει

υγ ΚΑΤ
οι περιπτωσεις στεφενς,αγγελος και ιγκορ το μονο κοινο που εχουν ειναι οτι απολυθηκαν ολοι τους την ανοιξη,τιποτα αλλο.
ο καθε ενας απ αυτους εφυγε για ξεχωριστο λογο αλλα δεν ειναι η ωρα τωρα να το αναλυσουμε

[kataramenos5]

Για την τσελσι του Μουρινιο και του Αμπραμ. ποσο ξεφτιλα ειναι να ναι 20 ποντους κατω.Αμπαλος κι ο Μουρινιο Ντεσπε? Ξερω,ξερω εκει ισχυουν αλλα και μπορει να μοιαζει μετη δικη μας περιπτωση αλλα ...μπλα μπλα μπλα.


ΥΓ Διαφορα φασης εχουμε.

[desperando]

καλο παραδειγμα εδωσες
γι αυτο εκλεισε ειδη απο τωρα τον κοντε

ενω η μεγαλη μαν γιου το καλοκαιρι περνει τον 4ο προπονητη τα τελευταια 3 χρονια

για δες που γινονται και στα καλυτερα σπιτια...μεχρι να βρεθει ο καταληλος

[goran 64]

ναι αλλα βλεπω οτι πολλοι ασχολουνται μονο με την μια ξευτιλα και προσπερναν πολυ ευκολα την αλλη.
ειναι πολυ ομορφο να κοροιδευουν καποιοι τους εαυτους τος και τους γυρο τους οτι ο ΠΑΟΚ δεν μπορει να παρει πρωταθλημα και αλλα ωραια γλυκαναλατα που γραφουν,αλλα δυστυχως αυτοπαραμυθιαζονται.
κανεις δεν ζητησε να παρει ο ΠΑΟΚ πρωταθλημα,μια καλη ομαδα ζητησε να δει η οποια θα παλευει ολα τα ματς ,θα εχει μια σταθερη βελτιωση και δεν θα ειναι 15 βαθμους κατω απο την κουλα και θα παλευβει με τον νιωνιο και την τριπολιτσα για τα πλει οφ.

κανεις δεν θελει να αλλαζει η ομαδα προπονητες σαν τα πουκαμισα,δεν ειναι γκομενες να ικανοποιουμε τις γκαυλες μας.
ολοι μας θελουμε να βρεθει αυτος που θα δειξει οτι μπορει να παρει τον ΠΑΟΚ και να τον οδηγησει σε επιτυχιες και οχι να σπαει το ενα αρνητικο ρεκορ μετα το αλλο.
οταν με το καλο θα βρεθει αυτος ο καποιος και ο σαββιδης τον διωξει τοτε βγειτε και μιληστε για ξευτιλα,μεχρι τοτε αλλα πραγματα ειναι ξευτιλα.

ο ΠΑΟΚ του σαββιδη δενμπορει να ειναι ομαδα χωρις στοχους ή με ιδιους στοχους με την τριπολιτσα και βαση αυτων των στοχων θα κρινονται ολοι.
το μεγαλυτερο μας προβλημα ειναι η μετριοπαθεια μας,κανεις μετριοπαθεις δεν κατεκτησε ποτε καμια κορυφη,πρεπει σιγα σιγα να φυγει απο πανω μας αυτη η κ@λονοοτροπια.

Δηλαδή τώρα που ξεσπάθωσε ο Ιβάν και δήλωσε "δεν γίνεται ο Π.Α.Ο.Κ. να είναι χειρότερος του πουστόγ@υρου" και άλλαξε αυτήν την κ@λονοοτροπία μας του χρόνου θα πάμε για 2η θέση 10 πόντους πάνω απ την κούλα και τον πουστοβάζελ@ ρε φίλε;;;

Αν θέλει να μας φύγει η νοοτροπία της μετριοπάθειας και να πάρει και κανένα Κυπελλάκι τουλάχιστον ας ρίξει καμιά 50αριά ζεστά και μετρητά για τίποτε παιχτούρες και προπονητάρα κι αν γουστάρει να μας κάνει και υπερήφανους πρωταθλητές ας "σκουπίσει" πια τους εγκληματίες γιατί έχει τις δυνατότητες!!!

4 χρόνια τώρα γιατί δεν κάνει κάτι απ τα δύο και είμαστε "σφάξε με αγά μου να αγιάσω" κι αβέρτα στο σκωτσέζικο ντουζ και στο 1 βήμα μπρος και 2 πίσω, μήπως έχεις καμία λογική εξήγηση σε παρακαλώ;;;

[desperando]

ειναι πρακτορας των γαυρων γι αυτο
τον εχει βαλει η οικογενεια του βρικολακα να καταστρεψει τον ΠΑΟΚ

[goran 64]

ΛΟΛ...

[aoratos]

Σου απάντησα και ο. αρνεσεν ;δεν τα χει κανει σκατα μονο στο θεμα προπονητη

Ο βαζελος εχει αποφορτίσει την πίεση κυριως με Αναστασίου που μας πιάσανε στον ύπνο και η ΑΕΚ θα χε προβλήματα αν είμασταν εστω μέτριοι

Μανιακ, σε ξαναρωτάω σκατα στο θέμα του προπονητή με αυτούς τους 5 συνολικά τα έκανε που τους έφερε ή επειδή τους ανέχθηκε 10 αντί για 12 μήνες?

Ο Άρνεσεν παρόλο που έχει κερδίσει δουλειές πολύ υψηλού επιπέδου είναι αμφιλεγόμενη προσωπικότητα και έχει πετύχει σε συγκεκριμένο ποδοσφαιρικό περιβάλλον με τεράστια μπάτζετ και μεγάλα περιθώρια λαθών έχοντας δίπλα του συγκεκριμένους ανθρώπους. Ο Καίσαρης και ο Μηλιός έχουν γράψει δύο πολύ περιεκτικά και εύστοχα άρθρα για την πορεία του Φρανκ στις προηγούμενες δουλειές του. Για μένα ήταν λάθος επιλογή εξ αρχής η έλευση του διότι έγινε περισσότερο με κριτήριο την αναγνωρησιμότητα του και την πολύ καλή εντύπωση που σου κανει επικοινωνιακά ως ομιλητής και λιγότερο ήταν προιόν προεργασίας και ταύτισης απόψεων στο μοντέλο ανάπτυξης που ήθελε να τρέξει στον ΠΑΟΚ. Αρα η επιλογή του έγινε με προχειρότητα και περισσότερο με βάση τον επικοινωνιακό αντίκτυπο παρά την ουσία και όντως θεωρώ βάσιμο ότι στην πορεία φάνηκε η διαφορά φιλοσοφίας.

Στο μικρό και υπό πίεση χρόνου δείγμα γραφής που μας έδωσε το καλοκαίρι φάνηκε να κάνει κακή εκτίμηση του επίπεδου του πρωταθλήματος και αρκετές αμφιλεγόμενες επιλογές ποδοσφαιριστών με αποκορύφωμα το τεράστιο ρίσκο με τον Τούντορ. 'Τζογαδόρικες' επιλογές προπονητών με πολύ άσχημα αποτελέσματα είχε κάνει και στο Αμβούργο με αποκορύφωμα τον Αργεντινό τον Καρντόσο που είχε αντίστοιχη προπονητική εμπειρία με τον Τούντορ και τον αστείο τον Thorsten Fink που έφτασε το Αμβούργο μια θέση πριν την ζώνη του υποβιβασμού και αμέσως μετά είχε ένα τραγικό τρίμηνο πέρασμα από το ΑΠΟΕΛ!

[goran 64]

Άσε @ Aoratos δεν ψηνόμαστε ούτε από Μηλιούς ούτε από Γηλιούς...Ματάκια έχουμε και βλέπουμε φίλε...

[kataramenos5]

καλο παραδειγμα εδωσες
γι αυτο εκλεισε ειδη απο τωρα τον κοντε

ενω η μεγαλη μαν γιου το καλοκαιρι περνει τον 4ο προπονητη τα τελευταια 3 χρονια

για δες που γινονται και στα καλυτερα σπιτια...μεχρι να βρεθει ο καταληλος

Και βλεπεις να φτουραει η Μαν Γιουν εδω και 3 χρονια?
Αμπαλος κι ο Μουρινιο?
Αυτο που δε θελεις να παραδεχτεις ειναι οτι στο ποδοσφαιρο χρειαζονται να πανε καλα ενα σωρο παραγοντες για
να χει μια ομαδα επιτυχιες.Δεν εχει την ευθηνη αποκλειστικά ο προπονητης και για τα καλα και για τα ασχημα.
Μ αρεσει ομως που κανουμε σοβαρη κουβεντα στο γιατι σε ενα πρωταθλημα που παραδεχομαστε οτι υπαρχει εγκλημτικη οργανωση με στημένα κορακια,παραρτηματα κλπ ο ΠΑΟΚ δε παει καλα κι απ την αλλη ξεσπαθωνουμε για επανασταση μηπως και πεσει η χουντα γιατι δε παει αλλο. ΛΟΛ

[goran 64]

Και γαβ...κι ας φάγαμε ξαναμανά την φόλα...Γαβ ρε...ΛΟΛ...

Υ.Γ. Πάντως απόψε νιώθω πιο Π.Α.Ο.Κ.ΑΡΑ από οποτεδήποτε άλλοτε...