Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
pilotos έγραψε:
Μανιακέ, ξέρεις ότι για αυτον πήγε κόσμος στο αεροδρόμιο και φώναζε νικολας αρχηγός ΠΑΟΚ θεός έ;
άλλο ήταν το σύνθημα
αλέ αλέ αλεφαντε ΠΑΟΚ ολέ
και ο Λασκαρέλιας να του παίρνει τις πρώτες δηλώσεις στο αεροδρόμιο
και την άλλη μέρα του είπαν "πάνε στον Καρούζο να πάρεις κανένα κουστούμι γιατί ως προπονητής του ΠΑΟΚ δεν μπορείς να είσαι με το κοντομάνικο"...και στο επόμενο ματς εμφανίστηκε με μπεζ καμπαρντίνα τύπου Burberrys
αφού τα ζήσαμε αυτά,δεν μασάμε τίποτα
ΥΓ να μείνει ο Τούντορ
αν φύγει, ίσως ήρθε η ώρα να στραφούμε πρώτη φορά σε Ισπανό προπονητή,μπας και δούμε λίγο μπαλίτσα επιτέλους
και ο Μπόλονι καλός θα ήταν
προς θεού,όχι άλλον νεαρό έτσι πως είμαστε
Αυτά με τα πλάνα κλπ. τα σέβομαι αλλά δεν τα μπορώ.
Αν έχεις δηλ. πρωθυπουργό τον Τσίπρα, τον Σαμαρά, τον ΓΑΠ και σε πηγαίνουν κατά διαόλου, θα μιλάς για πλάνα 4ετίας κλπ... .
Η ομάδα κάνει κάτι 20 λεπτα της προκοπής και μετά εξαφανίζεται (και δεν έχει αποτελέσματα).
Το να συμβαίνει αυτό στην αρχή του πρωταθλήματος είναι κατανοητό, το να συμβαίνει στην μέση και στο τέλος δείχνει ότι πηγαίνει προς τα πίσω και κάτι φταίει.
Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα πως τόσα χρονια ο κόσμος τρώει προπονητές και που ακριβώς φταίει αν η ομάδα δε παίζει μπάλα. Και τι διαφορετικό γίνετε στον ΠΑΟΚ όσον αφορά τις αντιδράσεις του κόσμου όταν η ομάδα δε παίζει με όλες τις υπόλοιπες ομάδες του κόσμου? Φταίμε σε πολλά σαν οπαδοί αλλα νομίζω για το τελευταίο που φταίμε είναι για την εικόνα της ομάδας μέσα στο γήπεδο. Και μην ακούσω πάλι για θετική ενέργεια και άλλες τέτοιες @@. Τι θετική ενέργεια να βγάλω όταν βλέπω ομάδες που παλεύουν να σωθούν να με παίζουν στο μισό γήπεδο?
Αυταπάτες έχουμε, και εμείς και ο Σαββίδης. Αυταπάτες πως με μια αλλαγή προσώπου, με μαγικές κινήσεις, με το να πάρεις κεφάλια όλα θα αλλάξουν από τη μια μέρα στην άλλη.
"Τεμπελιάζουμε", γινόμαστε μαλθακοί. Επειδή το όνομα Φερνάντο Σάντος ακούγεται τόσες φορές που πραγματικά αναρωτιέσαι αν θυμάσαι σωστά τι έγινε εκείνη την περίοδο, για να μπορέσει να φτιαχτεί εκείνη η ομάδα χρειάστηκαν χρόνος (2 χρόνια), δουλειά από όλους, συγκρούσεις (όχι αστεία, ας θυμηθούμε δηλώσεις ΘΖ), λάθη (πόσοι παίκτες ήρθα που πραγματικά δεν ακούμπησαν?) και κυρίως κλειστά αυτιά.
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Μόνο ο δύσκολος: έχουμε το στομάχι να τον ακολουθήσουμε?
Αξιοπρέπεια και γινόμαστε ρεντικολο στον πλανήτη...μάλιστα τα άκουσα και αυτα για τον Ιβαν.
Αμάσητο το κατεβάζετε το σανό καποιοι που σας πασάρουν οι ΑΡΔ της πόλης γιατι ο πραγματικός στόχος ειναι οχι ο Τουντορ, οχι ο Αρνεσεν αλλα ο Ιβαν.
Διώξτε τον να κάνετε κουμάντο εσεις στην Γ Εθνική γιατι τότε θα έχετε αξιοπρέπεια....
Δεν περιγράφω αλλο, ΤΕΛΟΣ!
Απ' ότι φαίνεται τελειώνει ο Τούντορ, αλλά ακόμα και να μην τελειώσει άμεσα, έχουμε μπει πλέον σε μια κατάσταση όπου δεν μπορούμε να αποκομίσουμε οφέλη από τον προπονητή. Για την κατάσταση αυτη ευθύνες φέρουν άπαντες, του Τούντορ μη εξαιρούμενου και του Ιβάν προεξάρχοντος.
Για τον Τούντορ πιστεύω ότι έχει δυνατότητες. Κάτι που οφείλεται στο υψηλό επίπεδο που έχει παίξει ως ποδοσφαιριστής, στην εργατικότητα και στη διάθεση δημιουργίας ομάδας κυριαρχίας. Πιστεύω οτι από τον Τούντορ είδαμε κατά διαστήματα μπάλα που δεν είδαμε από ΚΑΝΕΝΑΝ από τους προηγούμενους προπονητές, ούτε από τον Σάντος (τον οποίο εκτιμώ).
Ο μέσος προπονητής θα κάνει τα στοιχειώδη. Θα προσπαθήσει να πάρει την κατοχή στο κέντρο και να κάνει ένα overlap. Ο άνω του μέσου προπονητής θα εκμεταλλευτεί και τα στημένα. Ο καλός όμως προπονητής θα δώσει επιπλέον τρόπους ανάπτυξης (κανονικούς, όχι όπως το βιντεάκι για το γίδι) και θα εκμεταλλευτεί τα χαρακτηριστικά των παικτών του. Ο Τούντορ έδωσε αρκετά τέτοια στοιχεία. Δεν είναι ακόμα ο καλός προπονητής (λόγω απειρίας), όμως έχει όλα τα φόντα να γίνει.
Φυσικά έχει και αδυναμίες και έκανε και λάθη. Ένα μεγάλο λάθος που επισήμαναν αρκετοί, ήταν η διαχείριση των παικτών, με πιο χαρακτηριστικές περιπτώσεις τους Όλσεν και Μπερμπάτοφ. Ένα άλλο λάθος ήταν η μεταγραφή του Λέοβατς, όχι γιατί είναι κακός παίκτης αλλά γιατί δεν μπορεί να υποστηρίξει το 3-5-2 που ήθελε να παίξει ο Τούντορ. Η πιο σημαντική όμως αδυναμία του είναι στο ψυχολογικό κομμάτι κι εκεί θεωρώ ότι οφείλεται και μεγάλο μέρος της κακής διαχείρισης, τόσο παικτών όσο και παιχνιδιών, καθώς και ορισμένων τουλάχιστον ατυχών δηλώσεων.
Ένα ακόμα λάθος που αφορά ολόκληρο το προπονητικό τιμ είναι το θέμα των θλάσεων. Επί γιδιού και ΑΑ είχαμε κακούς γυμναστές. Επί Στέφενς με Ονιέκε είχαμε τις λιγότερες θλάσεις και καλή φυσική κατάσταση στα πλέι οφ. Για τον Αρτίκο δεν ξέρω τι να πω. Όλοι πίνουν νερό στο όνομά του, όμως τα αποτελέσματα δείχνουν ότι κάτι γίνεται λάθος. Δεν είμαι ειδικός να το αναλύσω, ίσως να φταίει η προετοιμασία που ξεκίνησε νωρίς, ίσως να τους πίεσε παραπάνω, ίσως, ίσως..
Αυτές τις αδυναμίες του Τούντορ, όφειλε να τις καλύψει ο οργανισμός ΠΑΟΚ. Όφειλε να τον περιορίσει στις δηλώσεις απαξίωσης παικτών, όφειλε να του υποδείξει ότι δουλειά του είναι ΚΑΙ η βελτίωση του υπάρχοντος δυναμικού (αναφέρομαι κυρίως στον Όλσεν), όφειλε να τον αποφορτίσει στα άσχημα αποτελέσματα και πάνω απ' όλα όφειλε να τον κατευθύνει στη δημιουργία ΟΜΑΔΑΣ και όχι στην επίτευξη του ΑΜΕΣΟΥ αποτελέσματος. Αντ' αυτού, ο Τούντορ βίωσε ακριβώς την πίεση του αποτελέσματος, την οποία δεν μπόρεσε να διαχειριστεί. Αντί ο οργανισμός ΠΑΟΚ να βάλει τον Άρνεσεν να καλύψει τις αδυναμίες του Τούντορ, έβαλε τον κυρ Νίκο και κανά δυό ακόμα κι έχει ο Θεός..
Έτσι τελικά, με την αγαστή "συμπαράσταση" των βρομερών αρδ, φτάσαμε σε μια κατάσταση που δείχνει μη αναστρέψιμη. Φτάσαμε σε ακόμα μια χαμένη χρονιά, όχι από πλευράς κυπέλλου - τσουλου, αλλά από πλευράς ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ και ΒΑΣΕΩΝ για μια ομάδα που θα πρωταγωνιστεί όπως τη θέλει ο Ιβάν. Όμως για να φτιάξει την ομάδα όπως τη θέλει, πρέπει πρώτα ο ίδιος να διορθώσει τη στρατηγική του. Όμως δεν βρίσκεται κανένας να του το πει κατάμουτρα, γιατί τα μπικικίνια είναι γλυκά.. Και φυσικά κανείς σοβαρός ΠΑΟΚτσής δεν θέλει να φύγει ο Ιβάν, αλλά και κανείς σοβαρός ΠΑΟΚτσής δεν είναι δυνατόν να μην βλέπει τα λάθη που έχει κάνει.
ΥΓ 1. Αλήθεια πιστεύει κανείς ότι ο Βελλίδης είναι καθαρή επιλογή Άρνεσεν ή Τούντορ και δεν φυτεύτηκε από κάποιον / κάποιους;
ΥΓ 2. Αν διαβάζετε αρδ, θα είδατε ότι από έλευσης κυρ Νίκου και μετά, ο Βασιλόπουλος λύσσαξε. Οι δυο τους έχουν από παλιά πάρε δώσε. Όταν ο Βασιλόπουλος ήταν στην TV100 και καλούσε κάθε τρεις και πέντε τον Βεζυρτζή για να τον λιβανίσει και να λιβανίσουν μαζί τη Φάνη Πάλλη Πετραλιά για το γήπεδο του μπάσκετ.
ε ναι ..ρεντικολο να παιζει σε σενα ο μπερμπατοφ να εχεις αρνεσεν μιχελ να ακουγεσαι σ ολη την ευρωπη να μην εχεις χρεη προσφυγες ερανους
και ολα αυτα επειδη πειραξαμε τον τουντορ κανοντας κριτικη
Gimnistis έγραψε:Αυταπάτες έχουμε, και εμείς και ο Σαββίδης. Αυταπάτες πως με μια αλλαγή προσώπου, με μαγικές κινήσεις, με το να πάρεις κεφάλια όλα θα αλλάξουν από τη μια μέρα στην άλλη.
"Τεμπελιάζουμε", γινόμαστε μαλθακοί. Επειδή το όνομα Φερνάντο Σάντος ακούγεται τόσες φορές που πραγματικά αναρωτιέσαι αν θυμάσαι σωστά τι έγινε εκείνη την περίοδο, για να μπορέσει να φτιαχτεί εκείνη η ομάδα χρειάστηκαν χρόνος (2 χρόνια), δουλειά από όλους, συγκρούσεις (όχι αστεία, ας θυμηθούμε δηλώσεις ΘΖ), λάθη (πόσοι παίκτες ήρθα που πραγματικά δεν ακούμπησαν?) και κυρίως κλειστά αυτιά.
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Μόνο ο δύσκολος: έχουμε το στομάχι να τον ακολουθήσουμε?
Αυτό που ξεχνάμε στην περίπτωση του Santos κυρίως είναι το πρώτο βήμα που δεν ήταν η στήριξη και η υπομονή του Ζαγοράκη αλλα το γεγονός ότι ο Ζαγοράκης προσέλαβε έναν έμπειρο και με βιογραφικό καλο προπονητή που επειδή είχε εικόνα για τις δυνατότητες του ήξερε ότι αν τον στηρίξει αργά η γρήγορα θα αποδώσει. Για τον Tudor δυστυχώς η μονη εικόνα που έχουμε είναι αυτή που βλέπουμε τώρα. Είναι πολύ δύσκολο μ αυτήν και μονο την εικόνα να στηρίξεις έναν προπονητή...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος chrisg4 την Κυρ 31 Ιαν 2016, 13:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εμένα ξέρετε ποιά είναι η απορία μου? Τελικά θέλουμε ως οργανισμός να εκμεταλευόμαστε τις ακαδημίες μας ή όχι? Γιατί πρέπει να καταλάβουμε πως έτσι είναι η νεανικές ομάδες είτε το θέλουμε είτε όχι! Ο βαζελος και η κούλα με μικρότερο μπάτζετ από εμάς πάνε καλύτερα όμως ο βάζελος και η κούλα πέρνουν έτοιμους παίκτες και όχι ταλέντα όπως εμείς , επίσης όσο και αν δεν θέλετε να το δείτε και ο βαζελος και η κούλα έχουν δημιουργησαν έναν σταθερό κορμό κρατώντας τον ίδιο προπονητη , και οι καινούριοι προπονητές που ήρθαν βρήκαν έτοιμες ομάδες. Είμαστε βαριά άρρωστοι σαν ομάδα σαν λαός και σαν πόλη. Δεν ελπίζω πια σε τίποτα , διώξτε και τον Τούντορ αυτός θα φταίει σίγουρα , Κυριε Ιβάν το ίδιο λάθος τέταρτη φορά δείχνει κάτι πολύ κακο για εσάς... Όσο για τις χθεσινές ξεφτίλες με τους οπάδους το μόνο που έχω να πώ ειναι πως ντρέπομαι που υποστηρίζω την ίδια ομάδα με αυτούς.
ariskatiforos ρεντίκολο είναι να αλλάζεις καθε χρόνο προπονητή και ρεντίκολο είναι να πηγαίνουν οι "οπαδοί" να χτυπάνε τα αμάξια τον παικτών και του προπονητη ... ΓΙΑ ΤΕΤΑΡΤΗ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗ ΣΕΖΟΝ
Εγω σοκαριστικα απο το βιντεο της επιθεσης στον Τουντορ.Περιμενα κανενα "διακριτικο" μπινελικι αλλα τετοιο πραγμα δεν μπορουσα να φανταστω.Μιλαμε για ιερο μισος οχι πλακα,φανατικους του ΙΣΙΣ που διαδηλωνουν στο Ιρακ κατα της Δυσης θυμισε η ολη φαση.Τετοιο βρισιδι ουτε ο Μαρινακης δεν θα ετρωγε,τρομερα πραγματα.Στο τσακ γλυτωσε το λιντσαρισμα.Δεν υπαρχει σωτηρια σε αυτο το συλλογο.
Αν φύγει ο Τούντορ πρέπει να είναι απόφαση του Αρνεσεν και μόνο. Με τις συνεδριάζουσες επιτροπές κλπ το μόνο που καταφέρνεις είναι να ακυρώνεις τον αθλητικό διευθυντή σου, μέχρι να γυρίσει και αυτός να σου ρίξει δυο φάσκελα και να σε αφήσει με Ν.Β.
Ο Τούντορ δεν αξιζει τοσο κραξιμο, γιατι εχουμε δει ωραια μπαλιτσα.
Δεν θελησε ο ιδιος γιόμες και αναρχο ποδοσφαιρο.
Οι τραυματισμοι (23) φταινε σε πολυ μεγαλο βαθμο ...
Τα πραγματα εχουν γινει πολυ δυσκολα.
Gimnistis έγραψε:Αυταπάτες έχουμε, και εμείς και ο Σαββίδης. Αυταπάτες πως με μια αλλαγή προσώπου, με μαγικές κινήσεις, με το να πάρεις κεφάλια όλα θα αλλάξουν από τη μια μέρα στην άλλη.
"Τεμπελιάζουμε", γινόμαστε μαλθακοί. Επειδή το όνομα Φερνάντο Σάντος ακούγεται τόσες φορές που πραγματικά αναρωτιέσαι αν θυμάσαι σωστά τι έγινε εκείνη την περίοδο, για να μπορέσει να φτιαχτεί εκείνη η ομάδα χρειάστηκαν χρόνος (2 χρόνια), δουλειά από όλους, συγκρούσεις (όχι αστεία, ας θυμηθούμε δηλώσεις ΘΖ), λάθη (πόσοι παίκτες ήρθα που πραγματικά δεν ακούμπησαν?) και κυρίως κλειστά αυτιά.
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Μόνο ο δύσκολος: έχουμε το στομάχι να τον ακολουθήσουμε?
Αυτό που ξεχνάμε στην περίπτωση του Santos κυρίως είναι το πρώτο βήμα που δεν ήταν η στήριξη και η υπομονή του Ζαγοράκη αλλα το γεγονός ότι ο Ζαγοράκης προσέλαβε έναν έμπειρο και με βιογραφικό καλο προπονητή που επειδή είχε εικόνα για τις δυνατότητες του και ήξερε ότι αν τον στηρίξει αργά η γρήγορα θα αποδώσει. Για τον Tudor δυστυχώς η μονη εικόνα που έχουμε είναι αυτή που βλέπουμε τώρα. Είναι πολύ δύσκολο μ αυτήν και μονο την εικόνα να στηρίξεις έναν προπονητή...
Όπως απέδειξε η πρόσφατη ιστορία δεν μας αρκεί το καλό βιογραφικό (Στέφενς). Για τον Σάντος (αν και δεν μου αρέσει να κάνουμε αναλύσεις για έναν άνθρωπο που έχει φύγει και τόσα χρόνια από τον ΠΑΟΚ) πέρασε απο πάγκους από τους οποίους έφυγε ως αποτυχημένος και δεν τον λες και... πολυνίκη. Αυτός δεν ήταν λόγος φυσικά για να μην πιστέψουν σε αυτόν και όπως απέδειξε η ιστορία πολύ καλά έκαναν.
Ζούμε σε μια ψευδαίσθηση: πως με μια κίνηση, με μια αλλαγή, με την έλευση ενός προπονητή ή παίκτη θα έχουμε κοσμογονία. Εδώ έχουμε ιδιοκτήτη που ούτε φανταζόμασταν πως θα ερχόταν στον ΠΑΟΚ και πάλι αγωνιστικά δεν βλέπουμε αυτό που θέλουμε. Θα έπρεπε να μας λέει κάτι αυτό.
Gimnistis έγραψε:Αυταπάτες έχουμε, και εμείς και ο Σαββίδης. Αυταπάτες πως με μια αλλαγή προσώπου, με μαγικές κινήσεις, με το να πάρεις κεφάλια όλα θα αλλάξουν από τη μια μέρα στην άλλη.
"Τεμπελιάζουμε", γινόμαστε μαλθακοί. Επειδή το όνομα Φερνάντο Σάντος ακούγεται τόσες φορές που πραγματικά αναρωτιέσαι αν θυμάσαι σωστά τι έγινε εκείνη την περίοδο, για να μπορέσει να φτιαχτεί εκείνη η ομάδα χρειάστηκαν χρόνος (2 χρόνια), δουλειά από όλους, συγκρούσεις (όχι αστεία, ας θυμηθούμε δηλώσεις ΘΖ), λάθη (πόσοι παίκτες ήρθα που πραγματικά δεν ακούμπησαν?) και κυρίως κλειστά αυτιά.
Ξεχνάμε πολύ ευκολα..Αυτο ειναι το προβλημα οχι μονο του ΠΑΟΚτση αλλα του συγχρονου Ελληνα..
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Μόνο ο δύσκολος: έχουμε το στομάχι να τον ακολουθήσουμε?
