Igor Tudor

[DC]

Ήταν θέμα χρόνου να εκδηλωθεί η 3η ηλικία.
Κάτι με το οποίο πρέπει να μάθουμε να ζούμε εμείς οι νέοι.

[goran 64]

Βγάλε "χολή"...ελεύθερα Constantin...

[K_geo]

για τον καμπιασο παντως δεν ειδα απαντησεις...

εκει δεν βρηκαν κανα θεμα, κατι, κανα πλακωμα στα αποδυτήρια που να τους χώρισε ο σαλίνο;

[mpouJr]

Ακουω οτι φετος εχουμε 3 φορες μεγαλυτερο μπατζετ απο περυσι κ δεν μπορω να το καταλαβω καθολου,κατι δεν παει καλα με τα μαθηματικα εδω μεσα η εγω σαν λογιστης εχω αποτυχει παταγωδως


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Pr.Jon]

H oμάδα έχει πολύ μεγάλη πίεση...τα 30 χρόνια χωρίς πρωτάθλημα, βγήκαν στην επιφάνεια με την έλευση ΙΒΑΝ καθώς όλοι πίστεψαν οτι το πρόβλημα του ΠΑΟΚ ήταν ή έλλειψη χρημάτων!
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ!
Χρειάζεται πολύ δουλειά, στήριξη και υπομονή για να γίνουν εκείνα τα βήματα που θα φτιάξουν ομάδα να κερδίζει 30 ματς μέσα έξω με μπαλάρα!
Ο τούντορ δουλεύει, αυτό φαίνεται...έχει κάνει λάθοι όπως όλοι, κυρίως δεν ξέρει την πίεση που υπάρχει στον οργανισμό ΠΑΟΚ και στο πόσο διαφορετικός δείχνει ένας παίκτης απο προπόνηση σε αγώνα...
Εγώ θέλω να μείνει ο τούντορ, θέλω του χρόνου να καρπωθώ αυτή τη γνώση της φετινής χρονιάς και να καθαρίσει το ρόστερ απο παίκταράδες προετοιμασίας σε παικταράδες αγώνων...

υγ1: Στην προετοιμασία επί Σάντος, Γκαρσία, Ϊβιτς και Κονσεισάο δεν υπήρχαν στον χάρτι, στους αγώνες όμως γαμούσαν κόλους
υγ2: Μερικοί παίκτες του ΠΑΟΚ πρέπει να πωληθούν, δεν είναι κακό άλλωστε αυτός είναι ο στόχος μιας σπουδαίας ομάδας!

[mrpink]

Ακριβως ετσι ειναι.

Ισως πρεπει να ανανεωθει και το συμβολαιο του Τουντορ για αλλα δυο χρονια, ωστε να γινει σαφες σ οποιον παικτη σκεφτει να τον αμφισβητησει οτι ο προπονητης ειναι το απολυτο αφεντικο των αποδυτηριων και εχει την εμπρακτη στηριξη του προεδρου.

[goran 64]

Ακριβως ετσι ειναι.

Ισως πρεπει να ανανεωθει και το συμβολαιο του Τουντορ για αλλα δυο χρονια, ωστε να γινει σαφες σ οποιον παικτη σκεφτει να τον αμφισβητησει οτι ο προπονητης ειναι το απολυτο αφεντικο των αποδυτηριων και εχει την εμπρακτη στηριξη του προεδρου.

Μπααααά...Δεν το "βλέπω" να την "ξαναπατάει" ο Ιβάν όπως με Δώνη...Γι αυτό είμαστε κ@λοχανείο πάλι...

[zissos]

Το "καταστροφικό" τελευταίο τρίμηνο όπου σύμφωνα με όλους η ομάδα δεν βλέπεται, καίγεται ο ένας παίχτης μετά τον άλλο και η "ξεφτίλα" έχει χτυπήσει κόκκινα, ο Τούντορ ανέβηκε γύρω στις 200 θέσεις στην παγκόσμια κατάταξη προπονητών.
http://www.coachworldranking.com/coache ... tudor.aspx
Συνολικά από τον Ιούλιο που ήρθε στον ΠΑΟΚ έχει σκαρφαλώσει 1040(!!!) θέσεις στον συγκεκριμένο πίνακα, κάτι που ούτε λίγο ούτε πολύ τον βάζει στον χάρτη της προπονητικής πανευρωπαϊκά, με κάθε αντίκτυπο τόσο στο κασέ του, όσο και στο ενδιαφέρον ομάδων από καλύτερες λίγκες.
Πάνω κάτω τα ίδια φαντάζομαι ισχύουν και για αρκετούς παίχτες μας, νέους σε ηλικία, που τους πήραμε είτε από τα αζήτητα της β' Γερμανίας, είτε ελεύθερους από ομάδες της Ισπανίας που πέσανε κατηγορία, είτε παντελώς άγνωστους από ομάδες της Σλοβακίας.
Βέβαια φυσιολογικό είναι μια ομάδα που είναι στο νο 53 του ranking της UEFA, να ανεβάζει τους παίχτες και προπονητές της προς αυτό το επίπεδο. Σε κάθε περίπτωση, τόσο ο Τούντορ, όσο και ο ΠΑΟΚ, μόνο κέρδος έχουν να παρατείνουν την συνεργασία τους, ο Τούντορ για να ανέβει ακόμα ψηλότερα και να συνεχίσει την καριέρα του με άλλα δεδομένα και ο ΠΑΟΚ για να πιστωθεί την εξέλιξη του προπονητή του, να δημιουργήσει υπεραξία και να πετάξει την ρετσινιά του "προπονητοφάγου" που έχει εδώ και 4-5 χρόνια.
Συν ότι παραδείγματα παιχτών όπως ο Μυστακίδης, ο Πέλκας, ο Ζάιρο, ο Μακ, ο Ροντρίγκες, ο Χαρίσης, ακόμα και άλλοι που σήμερα τους θεωρούμε παραγκωνισμένους, ανεβάζουν αισθητά την αξία τους και καλώς εχόντων των πραγμάτων θα αρχίσουν να απασχολούν κλαμπ προηγμένων πρωταθλημάτων, γεμίζοντας τα ταμεία του ΠΑΟΚ και ουσιαστικά βάζοντας τον στο παιχνίδι του Ευρωπαϊκού πάρε-δώσε, κάτι από το οποίο μόνο κέρδος θα έχουμε.

Αλλά εδώ πρέπει κάθε πρωί να κάνουμε εμετό με αυτά που ακούμε- διαβάζουμε- βλέπουμε.
Κανείς δεν πρέπει να μπορεί να δουλεύει σε οτιδήποτε στον ΠΑΟΚ, πρέπει όλοι να ξεσκίζονται μέρα -νύχτα και να απαξιώνονται όσο δεν παίρνει, υπό το βάρος μιας φανέλας που μόνοι μας την ζυγίζουμε, όσο θέλουμε την βγάζουμε.

Μετά από πολλά χρόνια και σε χρονιά απόλυτης ανανέωσης, όλα τα νούμερα πλην της βαθμολογίας και των εισιτηρίων, δείχνουν θετικά.
Ας μην ξεσκίζουμε με την πρώτη υποψία ευκαιρίας κάθε τι καλό που προσπαθούμε να κάνουμε, γιατί τότε τίποτα καλό δεν πρόκειται να γίνει.

[anekfrastos]

Το "καταστροφικό" τελευταίο τρίμηνο όπου σύμφωνα με όλους η ομάδα δεν βλέπεται, καίγεται ο ένας παίχτης μετά τον άλλο και η "ξεφτίλα" έχει χτυπήσει κόκκινα, ο Τούντορ ανέβηκε γύρω στις 200 θέσεις στην παγκόσμια κατάταξη προπονητών.
http://www.coachworldranking.com/coache ... tudor.aspx
Συνολικά από τον Ιούλιο που ήρθε στον ΠΑΟΚ έχει σκαρφαλώσει 1040(!!!) θέσεις στον συγκεκριμένο πίνακα, κάτι που ούτε λίγο ούτε πολύ τον βάζει στον χάρτη της προπονητικής πανευρωπαϊκά, με κάθε αντίκτυπο τόσο στο κασέ του, όσο και στο ενδιαφέρον ομάδων από καλύτερες λίγκες.
Πάνω κάτω τα ίδια φαντάζομαι ισχύουν και για αρκετούς παίχτες μας, νέους σε ηλικία, που τους πήραμε είτε από τα αζήτητα της β' Γερμανίας, είτε ελεύθερους από ομάδες της Ισπανίας που πέσανε κατηγορία, είτε παντελώς άγνωστους από ομάδες της Σλοβακίας.
Βέβαια φυσιολογικό είναι μια ομάδα που είναι στο νο 53 του ranking της UEFA, να ανεβάζει τους παίχτες και προπονητές της προς αυτό το επίπεδο. Σε κάθε περίπτωση, τόσο ο Τούντορ, όσο και ο ΠΑΟΚ, μόνο κέρδος έχουν να παρατείνουν την συνεργασία τους, ο Τούντορ για να ανέβει ακόμα ψηλότερα και να συνεχίσει την καριέρα του με άλλα δεδομένα και ο ΠΑΟΚ για να πιστωθεί την εξέλιξη του προπονητή του, να δημιουργήσει υπεραξία και να πετάξει την ρετσινιά του "προπονητοφάγου" που έχει εδώ και 4-5 χρόνια.
Συν ότι παραδείγματα παιχτών όπως ο Μυστακίδης, ο Πέλκας, ο Ζάιρο, ο Μακ, ο Ροντρίγκες, ο Χαρίσης, ακόμα και άλλοι που σήμερα τους θεωρούμε παραγκωνισμένους, ανεβάζουν αισθητά την αξία τους και καλώς εχόντων των πραγμάτων θα αρχίσουν να απασχολούν κλαμπ προηγμένων πρωταθλημάτων, γεμίζοντας τα ταμεία του ΠΑΟΚ και ουσιαστικά βάζοντας τον στο παιχνίδι του Ευρωπαϊκού πάρε-δώσε, κάτι από το οποίο μόνο κέρδος θα έχουμε.

Αλλά εδώ πρέπει κάθε πρωί να κάνουμε εμετό με αυτά που ακούμε- διαβάζουμε- βλέπουμε.
Κανείς δεν πρέπει να μπορεί να δουλεύει σε οτιδήποτε στον ΠΑΟΚ, πρέπει όλοι να ξεσκίζονται μέρα -νύχτα και να απαξιώνονται όσο δεν παίρνει, υπό το βάρος μιας φανέλας που μόνοι μας την ζυγίζουμε, όσο θέλουμε την βγάζουμε.

Μετά από πολλά χρόνια και σε χρονιά απόλυτης ανανέωσης, όλα τα νούμερα πλην της βαθμολογίας και των εισιτηρίων, δείχνουν θετικά.
Ας μην ξεσκίζουμε με την πρώτη υποψία ευκαιρίας κάθε τι καλό που προσπαθούμε να κάνουμε, γιατί τότε τίποτα καλό δεν πρόκειται να γίνει.

Ενώ γενικά συμφωνώ με το πνεύμα σου, αυτή η κατάταξη πρέπει να έχει ένα θέμα

Ο Δώνης είναι #34, πάνω από Μουρίνιο (σιχαμένος #41), Κλοπ (#43), Σίλβα (#44), Αντσελότι (#48), Ranieri (#133). κλπ.
Ο Kang-Hee Choi (S Korea, Jeobunk Motors?!?!) είναι στο #18, πάνω από Βιλα Μποας και Πελεγκρίνι.

[pgetsos]

Και οι δύο προφανώς πάνε καλά Το ότι ο άλλος πχ σαρώνει αλλά στην Κορέα γιατί τον μειώνει; Η ο Δωνης στην αλ απαυτουλα; ο Μουρίνιο φέτος πχ ήταν καταστροφή

[tanuk4]

Η ιδια ομαδα με τον ιδιο προπονητη του χρονου θα ειναι ενα επιπεδο πανω με λιγες ποιοτικες προσθηκες το καλοκαιρι η δυναμικη της ολο και θα αυξανεται,απλα θελει υπομονη κατι σπανιο για μας,πιστευω μεγαλο ρολο στην μιρλα παιζουν και οι ΑΡΔ.Tudora γερα και τα καλυτερα ερχονται

[kataramenos5]

Καθε χρονο το καλοκαιρι ξεκιναμε να χτισουμε μια βιλιτσα με καλα υλικα μιας και το αφεντικο το χρημα το φυσαει. Καθε χειμωνα κοιταμε το μισοτελειωμενο... γιαπι κι αποφασιζουμε οτι ειναι πολυ ασχημο και σε τιποτα δε μοιαζει με τη μακετα που ειδαμε.Ετσι αποφασιζουμε να το γκρεμισουμε και να το ξεκινησουμε απ την αρχη αλλάζοντας φυσικα τον αρχιτεκτονα γιατι απετυχε παταγωδως. Θα μπορουσε να ναι και ποντιακο ανεκδοτο αν δεν ηταν η σκληρη πραγματικοτητα.

[Dimg4]

ο καθένας έχει δικαίωμα να δώσει τα + του όπου γουστάρει.

Και.ο.καθενας εχει το δικαιωμα να απανταει οπου γουσταρει, ειδικα οταν παραθετουν απαντηση του

Dimg4 στο ειπα και κατα τη διαρκεια του ματς και στο ξαναλεω, εχεις παθει παρακρουση ρε φιλε...δεν εχεις αφησει τοπικ για τοπικ που να μην εισαι φουλ στην επιθετικοτητα...εχεις επαναλαβει εκατο φορες την αποψη σου για τον τουντορ και τον μπερμπατοφ και οποιο και να ειναι το θεμα συζητησης παντα εκει καταληγεις..ολοι εχουμε τις αποψεις μας, τις αδυναμιες μας σε παικτες και τις αντιπαθειες μας αλλα εχεις καταντησει γραφικος....και στην τελικη περιορισου στην αποψη σου και ασε τα μαθηματα ΠΑΟΚοφροσυνης οτι οποιος διαφωνει μαζι σου εχει χαμηλα τον πηχη για την ομαδα κτλ...σου ειπε ο θανιξ κατι πολυ ευγενικα, και εσυ απευθειας στην επιθεση και την ειρωνια προς τον γκοραν που τολμησε να συμφωνησει...ελεος δηλαδη....

Τα περιορισου και τις συστασεις θα σε παρακαλεσω να τα κρατησεις για τον εαυτο σου. Μαθηματα δεν κανω σε κανεναν, αν δε διαβαζεις σωστα ελληνικα δε σου φταιει κανεις οποτε μην σχολιαζεις απλα. 200 φορες θα μιλησω για το θεμα, φορουμ οπαδων δεν ειναι? ΑΝ ειναι το σαλονι σου πες το μας να ακολουθησουμε τους κανονσες σου, σε παρακαλω τωρα.
Ο πηχης ναι για καποιους επεσε χαμηλα οταν ειστε ικανοποιημενοι με την παιδικη χαρα που βλεπουμε 7 μηνες μετα την αρχη του "χτισιματος". Δεν σου αρεσει η αποψη μου? Συμμερισου αλλων και τελειωσε το θεμα. Δε θα κατσω να ανοιξω τα ματια κανενος, την γνωμη μου γραφω επιθετικα η οχι αλλα παντα με επιχειρηματα και αποτελεσματ.
Αλλωστε εκει δεν κρινονται ολοι?

[Dimg4]

Σε αλλα νεα, ενα πολυ σωστο αρθρο.

Ιγκόρ τι συμβαίνει με τον Μπερμπάτοφ;

"Από sdna.gr:Μια ακόμα εμφάνιση κάτω του μετρίου προσέθεσε στο παθητικό του ο ΠΑΟΚ.
Μπορεί το τελικό 1-1 στον αγώνα Κυπέλλου με τον Πανιώνιο να καθιστά τον Δικέφαλο φαβορί για την πρόκριση με δεδομένο ότι η ρεβάνς θα πραγματοποιηθεί στην Τούμπα, αλλά η γεύση που άφησε η εμφάνιση της ομάδας ήταν και πάλι πικρή. Ομάδα χωρίς αγωνιστική ταυτότητα, προσανατολισμό και πάθος, έμεινε στο υπέροχο γκολ του Πέλκα χωρίς δυνάμεις να διεκδικήσει κάτι περισσότερο από την ισοπαλία.
Η εικόνα του Βελλίδη (δεν έχει προσωπική ευθύνη για το γεγονός ο γκολκίπερ του ΠΑΟΚ καθώς αυτή ήταν η διάθεση όλη της ομάδας και του πάγκου) να καθυστερεί να εκτελέσει το ελεύθερο στο τέλος του αγώνα για να κυλήσει ο χρόνος και να φύγει ο Δικεφάλος με την ισοπαλία από τη Νέα Σμύρνη, σε μένα προσωπικά προκαλεί μελαγχολία. Εικόνες που μικραίνουν τον ΠΑΟΚ στα μάτια των φιλάθλων του και τις συνειδήσεις των ελλήνων φιλάθλων.

Τους τελευταίους μήνες, ακόμα και όταν κερδίσει ο ΠΑΟΚ προκαλεί εκνευρισμό με την απόδοση του. Η ομάδα δεν παρουσιάζει καμία βελτίωση, καμία πρόοδο. Ναι είναι φαβορί για την πρόκριση, ναι στραβά κουτσά θα καταφέρει να προκριθεί στην επόμενη φάση του θεσμού αλλά με την εικόνα που παρουσιάζει δεν θα καταφέρει να φτάσει μακριά. Θαύματα στο ποδόσφαιρο δεν γίνονται και η αλήθεια είναι ότι για να αλλάξει η αγωνιστική εικόνα του ΠΑΟΚ χρειάζεται ένα θαύμα.
Αυτός ήταν και ο λόγος που πριν από λίγες ημέρες έγραφα ότι ένα 10αρι δεν μπορεί να φέρει την άνοιξη. Δεν μπορεί ένας παίκτης να αλλάξει αυτό που βλέπουμε από τον Δικέφαλο από τον Νοέμβριο και μετά. Συμφωνώ απόλυτα με την επιλογή απόκτησης του Χατζηισαία και του Μπακασέτα (που θα ακολουθήσει τις επόμενες ημέρες) αλλά δεν μπορούν οι δυο παίκτες να λύσου τα προβλήματα του Δικεφάλου. Δεν μπορούν από μόνοι τους.

Η ομάδα χρειάζεται ένα ισχυρό ηλεκτροσόκ για να επανέλθει σε φυσιολογικούς ρυθμούς καθώς το τελευταίο διάστημα μόλις και μετά βίας καταφέρνει να πάρει ανάσα. Είναι εντελώς αποκρουστικό θέαμα μια ομάδα που κοστίζει πάνω από 15.000.000 ευρώ να παρουσιάζει αυτή την εικόνα επί τρις συνεχόμενες μήνες. Πειραματισμοί, κακές επιλογές και εμμονές προκαλούν πονοκέφαλο στον κόσμο του ΠΑΟΚ ακόμα και όταν η ομάδα κερδίζει.
Πάμε τώρα στην υπόθεση Μπερμπάτοφ. Ο Βούλγαρος σε μια προσπάθεια να αποσυμπιέσει τον εαυτό του και να καταστήσει σαφές το πόσο άσχημα αισθάνεται για το γεγονός ότι του συμπεριφέρονται σαν πιτσιρικά από την Κ 17 που τον παίρνουν στην αποστολή για να αποκτήσει εμπειρίες και παραστάσεις, έδωσε συνέντευξη στον εαυτό του. Αποδεικνύοντας ότι εκτός από πολλά κιλά μπάλα έχει και πολλά κιλά μυαλό, πρωτοτύπησε με τη αυτοσυνέντευξη που φιλοξένησε στο προφίλ τους σε σελίδα κοινωνικής δικτύωσης.

Έβγαλε τα εσώψυχα του στέλνοντας το μήνυμα προς πάσα κατεύθυνση και κυρίως προς τον Ιγκορ Τούντορ που έχει αποφασίσει να τον περιθωριοποιήσει χωρίς κανένα προφανή λόγο. Ο Βούλγαρος βρίσκεται στη λίστα με τους παίκτες που πήραν τις λιγότερες ευκαιρίες και τον μικρότερο χρόνο συμμετοχής στο ρόστερ του ΠΑΟΚ. Χωρίς κανένα προφανή λόγο. Δικαιολογημένα ακόμα και οι συμπαίκτες του απορούν για ποιο λόγο του συμπεριφέρεται με τέτοιο τρόπο η τεχνική ηγεσία του Δικεφάλου.

Το ερώτημα τέθηκε πολλές φορές στον Κροάτη τεχνικό, χωρίς ποτέ να δώσει σαφή απάντηση. Μισόλογα και έλλειψη επιχειρημάτων, εκθέτουν τον Τούντορ για το γεγονός ότι διαχειρίζεται με απαράδεκτο τρόπο ένα κόσμημα του ευρωπαικού ποδοσφαίρου, εις βάρος του ΠΑΟΚ που δεν τον χρυσοπλήρωσε για να τον έχει στον πάγκο και να βγαίνουν μαζί του φωτογραφίες οι φίλαθλοι της ομάδας και φίλαθλοι αντιπάλων ομάδων σε όποιο γήπεδο παρουσιάζεται.

Προφανώς ο Κροάτης τεχνικός δεν πήρε το μήνυμα. Βγάζω το συμπέρασμα από τις ακατανόητες δηλώσεις μετά το τέλος του αγώνα με τον Πανιώνιο. Προσπάθησε να καλύψει την απόφαση περιθωριοποίησης του Μπερμπάτοφ και τα έκανε χειρότερα λέγοντας ότι ο Βούλγαρος υπήρξε σπουδαίος ποδοσφαιριστής στο παρελθόν. Η προσπάθεια του να τα μπαλώσει μόλις αντιλήφθηκε το λάθος του, δεν έπεισε κανέναν. Όπως και η προσπάθεια να αφήσει υπονοούμενα για την συμπεριφορά του Βούλγαρου στα αποδυτήρια με δεδομένες τις τοποθετήσεις των συμπαικτών του που κάνουν λόγο για έναν άριστο επαγγελματία και χαρακτήρα.

Ο προπονητής του ΠΑΟΚ δείχνει εμπάθεια στην αντιμετώπιση και την διαχείριση του Μπερμπάτοφ που αγγίζει τα όρια του μη ανεκτού. Δικαίως εξαντλήθηκε η υπομονή του Βούλγαρου, η υπομονή του κόσμου και η υπομονή του Ιβάν Σαββίδη που διαπιστώνει ότι η επένδυση του σε ένα αστέρι του ευρωπαϊκού και του παγκόσμιου ποδοσφαίρου πάει στράφι γιατί έτσι αποφάσισε ο Τούντορ.

Επειδή νιώθουμε έστω και λίγο από μπάλα, ο Κροάτης θα ήταν δικαιολογημένος αν χρησιμοποιούσε τον Μπερμπάτοφ για δέκα συνεχόμενα παιχνίδια προκειμένου να του δώσει την ευκαιρία να αποκτήσει ρυθμό και να δείξει τι μπορεί να προσφέρει. Χρησιμοποιώντας τον για 20΄ στο τέλος των αγώνων όταν οι παίκτες που έχουν την δυνατότητα να τον τροφοδοτήσουν είναι off από δυνάμεις, απλά του στερεί τη δυνατότητα να δείξει τις πραγματικές του δυνατότητες. Πολιτική ιδιαίτερα επιζήμια για τον ΠΑΟΚ. Πολιτική μη ανεκτή από την συντριπτική πλειοψηφία του ασπρόμαυρου οργανισμού.

Του Κώστα Βασιλόπουλου

Τοοοοοσο απλα και κατανοητα με επιχειρηματα. Οποιος τα δεχεται καλως, οποιος οχι παλι καλως.

[nothu]

Εγώ είμαι στους καλώς.