Νέο Γήπεδο

[Shivaspace]

στην Ελλάδα πάντως δεν υπάρχει γήπεδο με καλύτερη θέα και πεδίο απ την Τούμπα, η τοποθεσία είναι άκρως ιδιαίτερη πέρα από κάθε συναισθηματισμό!

[Taseos]

Γελάει ο κόσμος με τους μηχανικούς γελάει με τους στατιστικολόγους . Γελάει ο κόσμος με το δήθεν δημογραφικό πρόβλημα της χώρας, γελάει ο κόσμος με την κεντρόποιηση της χώρας , με το μόνο που δε γελάει είναι τον τεράστιο λαό του ΠΑΟΚ που στα δύο πιο γκαυλερα πρωταθλήματα στην ιστορία της χώρας δεν μπορούσε να κάνει Σολντ αουτ. Θα θα θα θα.

[Parolos]

Στοπ κάπου με τα ΑΙ.

Άμα θέλαμε να συνομιλούμε με τα ΑΙ μπορούσαμε και μόνοι μας.

[Nassos]

Τι σχέση έχει αν ήταν αποτυχημένη η απογραφή με το πρόβλημα του δημογραφικου? Εκτός αν αμφισβητούμε τους αριθμούς γεννήσεων και θανάτων, τους αριθμούς των παιδιών στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά, οπότε πατάμε σε άλλα μονοπάτια συνωμοσιων κτλ.

[Special 4]

Τι σχέση έχει αν ήταν αποτυχημένη η απογραφή με το πρόβλημα του δημογραφικου? Εκτός αν αμφισβητούμε τους αριθμούς γεννήσεων και θανάτων, τους αριθμούς των παιδιών στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά, οπότε πατάμε σε άλλα μονοπάτια συνωμοσιων κτλ.

Μα δεν εξετάζουμε το πρόβλημα του δημογραφικού.

Μιλάμε για την πραγματικότητα στην πόλη της Θεσσαλονίκης.

Σπίτια που δεν βρίσκεις ούτε με μέσο, ενοίκια στο Θεό, κίνηση Αθήνας.

Η Θεσσαλονίκη έχει περισσότερο κόσμο από ότι πριν 20 χρόνια.
Πολλοί δεν είναι κατ' ανάγκη ελληνικής καταγωγής. Πολλοί δεν διαμένουν όλο το χρόνο και πολλοί εξ αυτών δεν καταγράφονται.

Όλοι αυτοί όμως υπάρχουν.
Δεν είναι η Θεσσαλονίκη μία πόλη που αδειάζει.
Γεμίζει συνεχώς.

Το ότι στα επόμενα 20 χρόνια θα έχει γίνει κάτι σαν πρωτεύουσα των Βαλκανίων, είναι δεδομένο και λόγω του λιμανιού και για άλλους λόγους που δεν χρειάζεται να αναφερθούν γιατί κουράζουν.

Ε, σε αυτό το περιβάλλον, υπάρχουν προοπτικές για μεγαλύτερο γήπεδο από 32 - 33.000.

[vasgias]

Φυσικα και εχουμε μια γηπεδαρα εκει μεγαλωσαμε ! Φυσικα και θα κανουμε μια ΝΕΑ ΤΟΥΜΠΑ! Φυσικα και θα την κανει ο Ευεργετης του συλλογου , Φυσικα και θα γινει στον πατρικο μας χωρο , και πολυ φυσικα ΔΕΝ γινεται να ειναι γηπεδο 30-32 χιλαιδων θεσεων . θα ειναι κατι που αρμοζει και στην ιστορια και στο μελλον του Συλογου μας .

33500-34500 αδερφέ.

[Andrew R]

ΟΣΟ πιο κοντα στο 41926 τοσο καλυτερα. δεν θακανουμε με δυσεκατομυριουχο προεδρο γηπεδο μικροτερο απο αυτο που μας κληροδοτησαν οι προγονοι μας απλα γιατι καποιοι προβαλουν τους φοβους τους σαν επιχειρημα.
ΥΓ Το μοναδικο αλλο μερος που θα μπορουσε να χτιστει η νεα Τουμπα ειναι φυσικα η περιοχη της εκθεσης , αλλα δυστηχως δεν εχουμε τους καταληλους παραγοντες να πλαισιωσουν τον Μεγαλο ιβαν

[Maklaz]

Στοπ κάπου με τα ΑΙ.

Άμα θέλαμε να συνομιλούμε με τα ΑΙ μπορούσαμε και μόνοι μας.

Χτύπησε limit πριν για αυτό και το pause.

[Equalizer]

Η πραγματικότητα λοιπόν λέει οτι ανεξαρτήτως πληθυσμιακής αύξησης ή μείωσης, η Θεσσαλονίκη είναι αξιολύπητη

Ένα κοινό που δεν στηρίζει μαζικά σχεδόν σε καμία από τις δραστηριότητες ή πράξεις που πραγματικά μετράνε

Μηδέν συμμετοχή στα κοινά της πόλης , πίεση σε φορείς νόμιμα, ΑΣ

Μηδέν πίστη σε οτιδήποτε

Μηδέν απόδειξη δύναμης σε εκλογές, κακές πορείες με στήριξη και παρουσία

Και ένα στόμα από τους πάντες για τα πάντα μονίμως μέχρι το πάτωμα

"Θέλουμε, μας χρωστάτε, είμαστε γαμάτοι". Άντε για νάνι τώρα και αυριο πάλι Γκιουλέκες μαζικά.


Αλλά έτσι είναι ρακένδυτε Τσετσένε μου. Αν ήσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ, ΣΟΒΑΡΟΣ επενδυτής, θα τους την έχωνες καλά με ό,τι πρόσφορη μέθοδο έβρισκες από νωρίς, θα έπαιρνες και τη μόνη φυλλάδα που τους αξίζει να διαβάζουν τόσα χρόνια, το μόνο ραδιόφωνο που ακούν μαζικά και εμμονικά "έλα μωρέ για να γελάσουμε" και θα έκανες πλύση εγκεφάλου επί 1 χρόνο οτι το καλύτερο για όλους είναι να γίνει γήπεδο όπου γουστάρεις εσύ, μακριά απ τα συμφέροντα οποιουδήποτε, μακριά απ την ιστορία, μακριά απ το κωλοχανείο που ονομάζεται κέντρο Θεσσαλονίκης

Και ούτε λίγο, ούτε πολύ, θα έλεγες "πάρτε τ αρχίδια μου κι αμα σας αρέσει. Τιμή διαρκείας χίλια ευρώ. Αλλιώς πουλάω στον πρώτο ημίτρελο που θα βρω".

Δεν το έκανες όμως. Δήλωσες πως άκουσες γνώμες, άκουσες τη φωνή του κόσμου, και θα σεβαστείς μνήμες και χώματα. Είτε από πραγματικό μεγαλείο, είτε για να γίνεις ήρωας.

Για να κάνω λοιπόν μια επίκληση στην αυθεντία: You either die a hero, or you live long enough to see yourself become the villain.

Λοιπόν εγώ μετά από ενδελεχή επιστημονική έρευνα καταλήγω πως η μόνη αξιόλογη πρόταση για να έχουμε το μόνο πραγματικά πιστό κοινό που θα γεμίζει μόνιμα τις κερκίδες, είναι γήπεδο 20 χιλιάδων στα Γρεβενά. Ή σε μια από τις 30 επαρχιακές πόλεις / κωμοπόλεις της Β. Ελλάδος (ή και του εξωτερικού) όπου το κοινό πραγματικά ζει για τον ΠΑΟΚ και πάει κοντρα σε χιόνια και σεισμούς, σε γκρεμούς και γκρεμίδια δρόμους, για να φωνάξει ΠΑΟΚ. Οι υπόλοιποι θα συνεχίσουν να βλέπουν ΠΑΟΚ από εκεί που τον έβλεπαν και πριν. Από καφετέριες και κλεμμένες συνδέσεις στο ΠΑΟΚ Τιβι.




ΥΓ. Αφού είναι η happy hour των απαιτήσεων: Στο νέο γήπεδο λοιπόν και εγώ ΑΠΑΙΤΩ να υπάρχει έξτρα πακέτο παροχών (ανευ πληρωμής βεβαίως) με τίτλο "Σκοινί ανάβασης πάνω απ τα τουρνικέ". Η λαϊκότητα και η "φτωχολογιά" ενός κοινού και ενός κινήματος, είναι μεγαλείο όσο παραμένει ανθρώπινη, αληθινή, αυθεντική. Όταν μετατρέπεται σε θράσος και έπαρση, καταντά καρικατούρα.

[katafraktos]

Τι σχέση έχει αν ήταν αποτυχημένη η απογραφή με το πρόβλημα του δημογραφικου? Εκτός αν αμφισβητούμε τους αριθμούς γεννήσεων και θανάτων, τους αριθμούς των παιδιών στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά, οπότε πατάμε σε άλλα μονοπάτια συνωμοσιων κτλ.

Μα δεν εξετάζουμε το πρόβλημα του δημογραφικού.

Μιλάμε για την πραγματικότητα στην πόλη της Θεσσαλονίκης.

Σπίτια που δεν βρίσκεις ούτε με μέσο, ενοίκια στο Θεό, κίνηση Αθήνας.

Η Θεσσαλονίκη έχει περισσότερο κόσμο από ότι πριν 20 χρόνια.
Πολλοί δεν είναι κατ' ανάγκη ελληνικής καταγωγής. Πολλοί δεν διαμένουν όλο το χρόνο και πολλοί εξ αυτών δεν καταγράφονται.

Όλοι αυτοί όμως υπάρχουν.
Δεν είναι η Θεσσαλονίκη μία πόλη που αδειάζει.
Γεμίζει συνεχώς.

Το ότι στα επόμενα 20 χρόνια θα έχει γίνει κάτι σαν πρωτεύουσα των Βαλκανίων, είναι δεδομένο και λόγω του λιμανιού και για άλλους λόγους που δεν χρειάζεται να αναφερθούν γιατί κουράζουν.

Ε, σε αυτό το περιβάλλον, υπάρχουν προοπτικές για μεγαλύτερο γήπεδο από 32 - 33.000.

Φίλε άμα δεν γουστάρεις τον Σαββίδη ή τον Παπαμιμίκο ή οποιονδήποτε προσπαθείς να χωρέσεις στις σπόντες και τις υπόνοιες, πες το καθαρά και ελεύθερα.
Δεν χρειάζεται να κατεβάζεις πράγματα από το κεφάλι σου για το δικαιολογήσεις. Στο λέω με όλο το σεβασμό.

[TasosDuss]

Πριν 2 χρονια ηρθα στη Θεσσαλονικη μονιμα για δουλεια. Εχω πτυχιο, μεταπτυχιακο και εψαχνα δουλεια στο αντικειμενο μου, με τη πλανη οτι οντως υπαρχουν δουλειες και σε βαθος χρονου με την επεκταση του λιμανιου, η πολη θα γινει ενα εμπορικο κεντρο στα βαλκανια. Το αποτελεσμα ειναι ακριβως το αντιθετο, δεν υπαρχουν δουλειες, δεν υπαρχουν χρηματα στην αγορα (με το 70% των εργαζομενων να παιρνουν 760€) και δεν φαινεται οτι στο μελλον θα αλλαξει κατι. Ολες οι δουλειες δυστυχως ειναι μονο κατω ή στο εξωτερικο, δεν μπορει ενας νεος να δει μελλον στη πολη. Η Θεσσαλονικη κατεληξε να είναι μια φοιτητουπολη που εργασιακες ευκαιριες μπορει να δωσει μονο σε φοιτητες οι οποιοι θα θελουν να βγαλουν το χαρτζιλικι τους. Πλεον επαγγελματικα δεν εχουν κατι να ζηλεψουν οι μικροτερες επαρχιακες πολεις. Δεν μπορω να καταλαβω αυτο που ειπε ο φιλος οτι ανεβαινει η πολη πληθυσμιακα καθως και γω βλεπω το ακριβως αντιθετο. Το γηπεδο οφειλει να ναι στις 35 χιλιαδες γιατι το αγοραστικο κοινο δεν θα αλλαξει και πολυ απο τωρα. Δεν μπορει να γινει γηπεδο ανω των 45 χιλιαδων οπως θελουν οι κατω γιατι εδω η λαικη βαση ειναι σε αρκετα πιο κακη οικονομικη κατασταση και δεν ειναι εφικτο η επαρχια να ειναι παρων σε ολα τα παιχνιδια για να καλυψει τις κενες θεσεις. Μια πολη τους 1 και κατι εκατομμυριου δεν μπορει να συγκριθει με την κατα 4 φορες μεγαλυτερη αθηνα. Ακομη και ο μεσος κατοικος αθηνας ξεκιναει με ενα μισθο 250€ πανω απο τον μεσο πολιτη της θεσσαλονικης.
Δεν μπορει να συγκριθει η μια πολη με την αλλη γι αυτο ακομη και τα διαρκειας δεν μπορουν να φτασουν ποτε στα επιπεδα τιμων που υπαρχουν στους 3 κατω.

[nkoss]

Special και λοιποί ανήσυχοι φίλοι.
Από τη μέρα που ήρθε ο Ιβάν, δύο πράγματα οφείλουμε να κάνουμε ως οπαδοί.
Υπομονή, για να γίνουν πράξη οι υποσχέσεις του.
Οικονομία, για να είμαστε σε κάθε αγώνα στο γήπεδο.
Θα έλεγα και ένα τρίτο, την κριτική στα κακώς κείμενα, αλλά δε νομίζω ότι είμαστε σε θέση να κάνουμε εποικοδομητική κριτική. Ο λόγος είναι η κακή πληροφόρηση που έχουμε από τα ΜΜΕ και από συνοπαδούς που μεταφέρουν ως γεγονότα κουτσομπολιά που λένε οι κουτσομπόλες.
Συνεπώς για το γηπεδικό, έχουμε εμπιστοσύνη σε αυτόν που θέλει και ξέρει και μένουμε ήσυχοι κάνοντας υπομονή κι οικονομίες.

[Shivaspace]

καλά τα έλεγε ο ΑΒΟΛΕΥΤΟΙ τότε που απλώς ήθελε να βολευτεί μ ένα σκέπαστρο στην 5

[PablitoV2]

Η πραγματικότητα λοιπόν λέει οτι ανεξαρτήτως πληθυσμιακής αύξησης ή μείωσης, η Θεσσαλονίκη είναι αξιολύπητη

Ένα κοινό που δεν στηρίζει μαζικά σχεδόν σε καμία από τις δραστηριότητες ή πράξεις που πραγματικά μετράνε

Μηδέν συμμετοχή στα κοινά της πόλης , πίεση σε φορείς νόμιμα, ΑΣ

Μηδέν πίστη σε οτιδήποτε

Μηδέν απόδειξη δύναμης σε εκλογές, κακές πορείες με στήριξη και παρουσία

Και ένα στόμα από τους πάντες για τα πάντα μονίμως μέχρι το πάτωμα

"Θέλουμε, μας χρωστάτε, είμαστε γαμάτοι". Άντε για νάνι τώρα και αυριο πάλι Γκιουλέκες μαζικά.


Αλλά έτσι είναι ρακένδυτε Τσετσένε μου. Αν ήσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ, ΣΟΒΑΡΟΣ επενδυτής, θα τους την έχωνες καλά με ό,τι πρόσφορη μέθοδο έβρισκες από νωρίς, θα έπαιρνες και τη μόνη φυλλάδα που τους αξίζει να διαβάζουν τόσα χρόνια, το μόνο ραδιόφωνο που ακούν μαζικά και εμμονικά "έλα μωρέ για να γελάσουμε" και θα έκανες πλύση εγκεφάλου επί 1 χρόνο οτι το καλύτερο για όλους είναι να γίνει γήπεδο όπου γουστάρεις εσύ, μακριά απ τα συμφέροντα οποιουδήποτε, μακριά απ την ιστορία, μακριά απ το κωλοχανείο που ονομάζεται κέντρο Θεσσαλονίκης

Και ούτε λίγο, ούτε πολύ, θα έλεγες "πάρτε τ αρχίδια μου κι αμα σας αρέσει. Τιμή διαρκείας χίλια ευρώ. Αλλιώς πουλάω στον πρώτο ημίτρελο που θα βρω".

Δεν το έκανες όμως. Δήλωσες πως άκουσες γνώμες, άκουσες τη φωνή του κόσμου, και θα σεβαστείς μνήμες και χώματα. Είτε από πραγματικό μεγαλείο, είτε για να γίνεις ήρωας.

Για να κάνω λοιπόν μια επίκληση στην αυθεντία: You either die a hero, or you live long enough to see yourself become the villain.

Λοιπόν εγώ μετά από ενδελεχή επιστημονική έρευνα καταλήγω πως η μόνη αξιόλογη πρόταση για να έχουμε το μόνο πραγματικά πιστό κοινό που θα γεμίζει μόνιμα τις κερκίδες, είναι γήπεδο 20 χιλιάδων στα Γρεβενά. Ή σε μια από τις 30 επαρχιακές πόλεις / κωμοπόλεις της Β. Ελλάδος (ή και του εξωτερικού) όπου το κοινό πραγματικά ζει για τον ΠΑΟΚ και πάει κοντρα σε χιόνια και σεισμούς, σε γκρεμούς και γκρεμίδια δρόμους, για να φωνάξει ΠΑΟΚ. Οι υπόλοιποι θα συνεχίσουν να βλέπουν ΠΑΟΚ από εκεί που τον έβλεπαν και πριν. Από καφετέριες και κλεμμένες συνδέσεις στο ΠΑΟΚ Τιβι.




ΥΓ. Αφού είναι η happy hour των απαιτήσεων: Στο νέο γήπεδο λοιπόν και εγώ ΑΠΑΙΤΩ να υπάρχει έξτρα πακέτο παροχών (ανευ πληρωμής βεβαίως) με τίτλο "Σκοινί ανάβασης πάνω απ τα τουρνικέ". Η λαϊκότητα και η "φτωχολογιά" ενός κοινού και ενός κινήματος, είναι μεγαλείο όσο παραμένει ανθρώπινη, αληθινή, αυθεντική. Όταν μετατρέπεται σε θράσος και έπαρση, καταντά καρικατούρα.

Η Θεσσαλονίκη είναι όντως αξιολύπητη γιατί ο κόσμος της δεν έχει απαιτήσεις, έχει βολευτεί στο αφήγημα ότι τον πολεμάνε και την κλάψα και δεν διεκδικεί τίποτα.

[panpangr77]

Να ρωτήσω κάτι γνωρίζετε ότι στο γήπεδο της Αεκ είχε θέσεις με τυφλά σημεία?
Να ρωτήσω και κάτι άλλο αν γνωρίζεται πως απελευθερώθηκαν παραπάνω στρέμματα στο Καραϊσκάκη ? Αν γνωρίζεται την περιοχή γύρω από το Καραϊσκάκη ? Στην ουσία δεν έχει κατοικίες .
χωρίς να έχω έρθει στην Θεσσαλονίκη ούτε σαν τουρίστας ,να κάτσω πάνω από 3 μέρες να ζήσω την πόλη,θέλω να πω ότι το γήπεδο στην Τουμπα είναι μια δύσκολη υπόθεση και δεν μοιάζει με καμία από αυτές των άλλων τριών . Συγκρίνετε ανόμοια πράγματα . Ακόμα και ότι όσο δεν είχαν ή δεν έχουν γήπεδο οι άλλοι μέχρι να χτιστούν μπορούσαν και μπορούν να πάνε στο ΟΑΚΑ ή όπως έκανε ο γαύρος να πάει να κάνει ανακαίνιση την Ριζούπολη και να παίζει εκεί ,χωρίς μου σου του . Με πρόσβαση στο γήπεδο με το τρένο . Τώρα θα περιμένει να τελειώσει του βαζελου και να μετακομίσει αυτός στο ΟΑΚΑ ,σε ένα ανακαινισμένο ΟΑΚΑ ,να έχει την δυνατότητα 74000 θέσεων . Εσύ τι ,που θα πας ? Και να το γυρίσω αλλιώς έπαιρνε την απόφαση ο Σαββίδης και το έκανε άλλου το γήπεδο ,τι στήριξη θα είχε ... Καμία . Μακάρι η ΠΑΕ να βγει να επικοινωνήσει κάποια πράγματα ,μήπως και πάρει κάποια στήριξη .