Νέος προπονητής

[Montrealiotis]

Ελπίζω η επιλογή τους να μεταφραστεί στα διάρκειας.
Από ένα εκατομμύριο προπονητές πάνε και παίρνουν έναν μπάρμπα πουθενά με 4 χρόνια προπονητικής εμπειρίας, σε τρεις ομάδες. Μέσα σε τέσσερα χρόνια τον διωξαν τρεις φορές.
Οσο και να προσπαθεί να δικαιολογήσει ποδοσφαιρικά ο ρενε την επιλογή, δεν δικαιολογείται με τίποτα.

[Montrealiotis]

..
Θεωρώ σχεδόν αδύνατον αυτός ο προπονητής να καταφέρει να πάρει τίτλο στην ελλάδα.
Πολύ πιθανόν την επόμενη διετία ο κύριος στόχος να είναι άλλος από τους τίτλους

Καλησπέρα ρενε.
Αυτό μπορείς να το εξηγήσεις λίγο περισσότερο γιατί επιδέχεται διαφόρων ερμηνειών;

Επιπλέον θέλω να μου σχολιάσεις το εξής.
Πριν λίγο καιρό παρέθεσες αρκετές από τις μεγάλες ομάδες της Ευρώπης και ανέφερες το τι κάνουν με τους προπονητές μετά από αποτυχίες. Και πρόσθεσες πως αναλόγως με το πως θα κινηθούν οι διοικούντες του ΠΑΟΚ στο θέμα του προπονητή θα βγάλεις αντίστοιχα συμπεράσματα για το πως αντιμετωπίζουν την ομάδα μας.
Τώρα που (μάλλον) προχωρούν σε αλλαγή αλλά με αντίθετη κατεύθυνση στόχευσης (σύμφωνα με δική σου πιθανολογηση) τι συμπεράσματα βγάζεις;

Καλά το " την επόμενη διετία ο κύριος στόχος να είναι άλλος από τους τίτλους " είναι καθ' υπερβολή.
Προφανώς και στην ΠΑΕ θέλουν τίτλους... αλλά θέλουν τίτλους σε συνδυασμό με μικρότερο μέσο όρο ηλικίας και με στόχευση να πουλάμε.
Λογικό είναι όταν έρχονται για πλάκα ταλιράκια και πάνω για παιδιά με ελάχιστη συμμετοχή να θέλουν να πάνε σε αυτό το μοντέλο.
Από κει και πέρα πρέπει πρώτα να δούμε και να ακούσουμε τι έχει να πει ο καινούργιος προπονητής και η διοίκηση γιατί τον επέλεξε.

Υγ κωλοχαραχτηρσς να μην είναι και όλα τα άλλα θα τα βρούμε

Να πάνε ρε σύ σε αυτό το μοντέλο, αλλά φέρε και ένα προπονητή που να έχει πετύχει κάτι, όχι αυτόν τον πουθενά

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Μα ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα είναι ότι δεν έχουμε καν επαρκές δείγμα για να κρίνουμε αν όντως του αρέσει να δουλεύει νέους παίκτες - κι αν είναι και καλός σ'αυτό. Έχει βγάλει μέχρι 1,5 χρόνο σε μια ομάδα. Άντε να τον κρίνεις ως προς την αξιοποίηση και την ανάπτυξη ταλέντων.

[psykoman]

O Rene μεχρι και σενα απ τον Καναδα θα εφερνε για προπονητη αν ηταν στο χερι του...αρκει να φυγει η ρουμανικη νυφιτσα...

[ektoras]

Γιαιτί δεν συζητάνε την περίπτωση Χαραλάμπους που είναι νέος, φιλόδοξος με γνώση του ΠΑΟΚ και την Ελλάδας και έχει δείξει και πέντε πράγματα; λογικά δεν θα είναι ακριβός και δεν θα ζητήσει μεγάλο μπάτζετ.
Πιστεύω πιο εύκολα θα γίνει αποδεκτός από τον κόσμο και μπορεί να κρατήσει την ομάδα κοντά στους 3 της Αθήνας.

[renegade]

Καλησπέρα ρενε.
Αυτό μπορείς να το εξηγήσεις λίγο περισσότερο γιατί επιδέχεται διαφόρων ερμηνειών;

Επιπλέον θέλω να μου σχολιάσεις το εξής.
Πριν λίγο καιρό παρέθεσες αρκετές από τις μεγάλες ομάδες της Ευρώπης και ανέφερες το τι κάνουν με τους προπονητές μετά από αποτυχίες. Και πρόσθεσες πως αναλόγως με το πως θα κινηθούν οι διοικούντες του ΠΑΟΚ στο θέμα του προπονητή θα βγάλεις αντίστοιχα συμπεράσματα για το πως αντιμετωπίζουν την ομάδα μας.
Τώρα που (μάλλον) προχωρούν σε αλλαγή αλλά με αντίθετη κατεύθυνση στόχευσης (σύμφωνα με δική σου πιθανολογηση) τι συμπεράσματα βγάζεις;

Καλά το " την επόμενη διετία ο κύριος στόχος να είναι άλλος από τους τίτλους " είναι καθ' υπερβολή.
Προφανώς και στην ΠΑΕ θέλουν τίτλους... αλλά θέλουν τίτλους σε συνδυασμό με μικρότερο μέσο όρο ηλικίας και με στόχευση να πουλάμε.
Λογικό είναι όταν έρχονται για πλάκα ταλιράκια και πάνω για παιδιά με ελάχιστη συμμετοχή να θέλουν να πάνε σε αυτό το μοντέλο.
Από κει και πέρα πρέπει πρώτα να δούμε και να ακούσουμε τι έχει να πει ο καινούργιος προπονητής και η διοίκηση γιατί τον επέλεξε.

Υγ κωλοχαραχτηρσς να μην είναι και όλα τα άλλα θα τα βρούμε

Να πάνε ρε σύ σε αυτό το μοντέλο, αλλά φέρε και ένα προπονητή που να έχει πετύχει κάτι, όχι αυτόν τον πουθενά

Έχει ολόκληρα παιχνίδια της Σαχτάρ ελεύθερα στο νετ.
Μπορεί ο καθένας να δει την ομάδα του,τις αρχές της τα προβλήματα της και αν όντως είναι πουθενάς

[Special 4]

Ή μήπως πέρσι δεν έμεινε, επειδή πέρα από κάποιον Πούσιτς, δεν υπήρχε η ολοσχερής έλλειψη ικανότητας να φέρουν κάποιον προπονητή αξιώσεων και όχι κάποιον μαθητευόμενο μάγο, ωσάν Χάρι Πότερ.

Ρε μάγκες σόρρυ τώρα αλλά αυτές τις μπαρούφες τις πιστεύετε και τις λέτε;

Τι είδους φοβερή και τρομερή "ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ" χρειάζεται για να πας να φέρεις ένα προπονητή;

Όταν δηλαδή ο Αρούλης έφερε τον Κουπερ, ήταν λόγω φοβερής οργανωσης, οργανογράμματος, καταπληκτικής διοίκησης και τρομερών υποδομών;

Όταν ο ΠΑΟΚ έφερνε τον Στεφενς το 13 όλα δούλευαν ρολόι να φανταστώ; Σποϊλερ: Ο ΠΑΟΚ από τότε είναι εκατό επίπεδα πάνω λειτουργικά και οργανωτικά.

Ή όταν χτυπούσαμε την πόρτα του Πελεγκρίνι το 2010;

Ή όταν πήγαμε ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ και αγοράσαμε έναν φέρελπι προπονητή από την Πορτογαλία;

Ποιον τρολάρετε όταν τα λέτε αυτά;

Ο ΠΑΟΚ πέρυσι ΔΕΝ έκανε σοβαρή έρευνα για προπονητή γιατί δεν ήθελε να αλλάξει προπονητή. Είναι τόσο απλό. Ούτε φέτος έχουμε πειστεί οτι θέλει να αλλάξει προπονητή. Είναι ΠΙΘΑΝΟ να το κάνει, γιατί κέρδισαν πόντους όσοι κοντά στην ομάδα πίστευαν ήδη οτι έχει κλείσει τον κύκλο του και έβαζαν στο τραπέζι την πρόταση αλλαγής. Και βεβαίως φταίει ο ίδιος που έχασε πόντους γιατί έκανε σοβαρά λάθη φέτος - απολύτως σεβαστές και λαμβάνονται υπόψη οι δυσκολίες που πέρασε, παραμένει όμως πραγματικότητα οτι η πορεία του και πέρυσι και φέτος έχει σοβαρά μελανά σημεία (προπονητικώς) στα οποία κλείνουμε τα μάτια αποκλειστικά και μόνο επειδή "η διοίκηση είναι χειρότερη". Τι είδους αντικειμενικό κριτήριο είναι αυτό;

Αμαν πια με το μηδενισμό, αηδία έχει καταντήσει.

Έχετε αυτο-πειστεί οτι ο ΠΑΟΚ είναι ένα διαλυμένο κωλοχώρι και ΟΛΑ με κάποιο μαγικό τροπο πάνε στον αυτόματο επειδή ο Λουτσέσκου κρατάει όλα τα τμήματα με καλές σχέσεις και σκουφιά.

Ε δεν είναι ετσι. Χωνέψτε το.

Εκατό στραβά υπάρχουν, αλλά κάποιοι άνθρωποι πληρώνουν και κάποιοι άνθρωποι ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ώστε ο ΠΑΟΚ να είναι σε ένα καλο (ΟΧΙ ΤΕΛΕΙΟ) επίπεδο.

Και θέλει να πάει καλύτερα. Και θέλει διορθώσεις ναι.

Τελικά αγαπητέ @Equalizer μάλλον δεν ήταν φήμες τα περσινά για Πούσιτς και εν τέλει συνεχίζω να επιμένω ότι χρειάζονται και ικανότητες και πολλά εχέγγυα για να φέρεις έναν προπονητή αξιώσεων.

Τώρα αν ο Πούσιτς θα μας βγει Στανόγεβιτς που δεν θα προλάβει καν την παρέλαση ή θα μας βγει κάτι όπως ο Λουτσέσκου δεν είμαστε προφήτες να το προδικάσουμε.

Μένει να φανεί. Πάντως δεν είμαστε στο 2017. Είμαστε στο 2026.

Στο 2017 δεν υπήρχε ο οίστρος να βγαίνουν οι ΑΡΔ να διατυμπανίζουν όλη μέρα ότι την χρονιά που πέρασε είχαμε το μεγαλύτερο μπάτζετ της ιστορίας μας με 75 - 78 εκατομμύρια.

Τώρα προφανώς υπάρχει αυτός ο ακατάληπτος οίστρος να επικοινωνηθεί αυτό.

Το 2017 ή το 2019 επαναλαμβάνω, δεν υπήρχε.

Πολλά άλλαξαν από το 2019.
Αυτό όταν το καταλάβουν ίσως δούμε κάτι προς το θετικότερο.
Αλλά δεν βλέπω να θέλουν να το καταλάβουν.

[Montrealiotis]

Καλά το " την επόμενη διετία ο κύριος στόχος να είναι άλλος από τους τίτλους " είναι καθ' υπερβολή.
Προφανώς και στην ΠΑΕ θέλουν τίτλους... αλλά θέλουν τίτλους σε συνδυασμό με μικρότερο μέσο όρο ηλικίας και με στόχευση να πουλάμε.
Λογικό είναι όταν έρχονται για πλάκα ταλιράκια και πάνω για παιδιά με ελάχιστη συμμετοχή να θέλουν να πάνε σε αυτό το μοντέλο.
Από κει και πέρα πρέπει πρώτα να δούμε και να ακούσουμε τι έχει να πει ο καινούργιος προπονητής και η διοίκηση γιατί τον επέλεξε.

Υγ κωλοχαραχτηρσς να μην είναι και όλα τα άλλα θα τα βρούμε

Να πάνε ρε σύ σε αυτό το μοντέλο, αλλά φέρε και ένα προπονητή που να έχει πετύχει κάτι, όχι αυτόν τον πουθενά

Έχει ολόκληρα παιχνίδια της Σαχτάρ ελεύθερα στο νετ.
Μπορεί ο καθένας να δει την ομάδα του,τις αρχές της τα προβλήματα της και αν όντως είναι πουθενάς

Δεκτον ότι τα είδες και είδες κάτι που σου άρεσε. Αλλά, δεν σε προβληματίζει το ότι 54 χρονών (νομίζω) με εμπειρία 4 χρόνων σε 3 ομάδες; Δεν υπάρχει άλλος προπονητής με μικρότερο ρίσκο και παρόμοια στοιχεία;
Φέρε εκείνους τους νέους που είναι στις μικρές ομάδες Ισπανίας και Πορτογαλίας. Τουλάχιστον εκεί έχεις να ελπίζεις ότι θα σου βγει διαμάντι. Αυτός ο μπάρμπας τι να σου βγει;

[renegade]

Συγνώμη αλλά δεν έχω πει πουθενά ότι μου άρεσε.
Δεν έχω άποψη.
Δεν με ενδιαφέρει ότι άργησε να μπει στην προπονητική αφού υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι για αυτό ( ο Σαρι είναι μια παρόμοια περίπτωση)
Μυρωδιάς από ποδόσφαιρο σίγουρα δεν είναι. Το αν θα έχει την ικανότητα να διαχειριστεί καταστάσεις που δεν είχε διαχειριστεί πούθενα έως τώρα κανείς δεν μπορεί να το ξέρει

[tzim01]

δεν γινεται να το ζουμε ολο αυτο ρε πουσιτς μου,καποιος μας κανει χοντρη πλακα

[Montrealiotis]

Θεωρείς ότι μπορεί να χαρακτηριστεί μια καλή επιλογή για τον ΠΑΟΚ;

[renegade]

Δεν ξέρω αν είναι καλή επιλογή... σίγουρα όμως δεν είναι καταστροφική και δεν είναι αυτός ο άσχετος που παρουσιάζεται.
Τώρα βλέπω το παιχνίδι απέναντι στην Μπρεστ.
Μία ομάδα με καλές αρχές μέσα στο παιχνίδι της, όπου μέχρι το 35 έχει καταφέρει και ο αντίπαλός της έχει 0 τελικές ενώ η σαχτάρ προηγείται 2-0
Την ίδια στιγμή ο μέσος όρος ηλικίας της ενδεκάδας της είναι 23 και 9 μήνες.
Για μένα πολλές άλλες παράμετροι που αφορούν το ίδιο το club είναι αυτοί που θα κρίνουν εάν πετυχει στην ομάδα ή όχι.

[nunies4]

Άρα αντιλαμβάνομαι πως λες ότι υπάρχουν άλλες παράμετροι για το κλάμπ που όταν γίνει το ταμείο θα τον θεωρήσει επιτυχημένο η όχι (με κυριότερη διαισθανομαι ότι εννοείς την αξιοποίηση των ακαδημιών μας που θα επιφέρουν και τις ανάλογες πωλήσεις).
Ο πρωταθληματικος ΠΑΟΚ λοιπόν, ο ΠΑΟΚ που διεκδικούσε τίτλους πάει σε 2η μοίρα και αυτό για τους οπαδούς του και τους φιλάθλους του είναι κάτι που πρέπει να αποδεχτούν μιας και οι οπαδικοι στόχοι με τους εταιρικούς στόχους δεν συμπίπτουν.

[renegade]

Όχι δεν εννοούσα αυτό.
Από την στιγμή που δεν πήγαμε σε επιλογή μάνατζερ όπως ήταν ο λουτσέσκου και πήγαμε σε μια τέτοια επιλογή προπονητή,το κλαμπ θα πρέπει να συμβάλει πολλά γύρω του που αφορούν από την αποαλακτοποίηση από τον λουτσέσκου μέχρι βασικά ζητήματα που αφορούν το σταφ.
Ο καλύτερος προπονητής να είναι, αν η ομάδα του δόση ένα επιτελείο γύρω του χαμηλό επιπέδου δεν υπάρχει περίπτωση να επιτύχει.
Και πολλά πολλά ακόμα
Η παρουσία του βιερινια είναι κομβική για να μπορέσει να καταλάβει και τις ιδιαιτερότητες του club και του πρωταθλήματος αλλά ταυτόχρονα να κάνει τα πρώην παιδιά του λουτσέσκου να παίξουνε πλέον για τον καινούργιο προγονητή... αυτό είναι τις περισσότερες φορές και το πιο δύσκολο.

Υγ φυσικά και το θέμα των ακαδημιών αλλά και της μείωσης του μέσου όρου ηλικίας με παίκτες σε πιο παραγωγική ηλικία και δυνατότητα υπεραξίας είναι νομίζω μη διαραγματεύσιμα και θα πρέπει να θεωρούνται δεδομένα

[Taseos]

Εφόσον έρθει αυτός, θα κριθεί εκεί που κρίνονται όλα. Στο γήπεδο. Το ότι ήταν και περσυ προτεινόμενος, δε λέει κάτι. Πιθανώς κ η ομάδα δέχεται προτάσεις , κάποιοι προκρίνονται και φτάνουν ως το τέλος. Το θέμα είναι αυτός που θα έρθει να μην έχει δικό του τιμ γυμναστών. Να βρει η ομάδα καταξιωμένους γυμναστές και να τους φέρει.