Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ II

[Equalizer]

Είναι ξεκάθαρο ότι αυτό που γίνεται μεταξύ του ΑΣ και του κ. Μυστακίδη είναι απλά μια τύπου εκδίκηση για το φιλέτο που δεν κατάφερε να πάρει -προς το παρόν-, παρά το πραξικόπημα. Όπως το ίδιο εκδικητική ήταν και η μη πληρωμή τελικά του περίφημου συμβολαίου στο βόλευ.

Εννοείται βέβαια, πως αυτό το μάτσο των αγράμματων και επικίνδυνων χρήσιμων ηλιθίων του ΑΣ, δε λαμβάνει ξαφνικά κάποιας εκτίμησης και δεν παίρνει συγχωροχάρτι για όλα αυτά που διαδραματίστηκαν το καλοκαίρι, αλλά και κάθε χρόνο με την κακοδιαχείριση πολλών τμημάτων. Η είσοδος Χατζόπουλου, Τσαλόπουλου, Τυριλάκη και λοιπών είναι απαραίτητη για την ενίσχυση της μαμάς.

Τέλος, εννοείται επίσης πως τα ποσά που ακούγονται ότι προσφέρονται για το παλατάκι από τη μεριά του νυν μεγαλομετόχου -ακόμα και με γνώμονα τη συντήρηση του γηπέδου- είναι γελοία για το μέγεθος του κ. Μυστακίδη. Συνεχίζω να αμφιταλαντεύομαι αν οι έμπιστοί του έχουν καταφέρει να οδηγήσουν τον ΠΑΟΚ σε αυτόν τον βούρκο, ή είναι καθαρά δική του απόφαση. Εξακολουθώ να θέλω να πιστέψω το πρώτο.

[Equalizer]

Πολλά από όσα λες Σέρα είναι ευνόητα, αυτονόητα εμφανη και προφανή.

Ακριβώς αυτό είναι που καθιστά εξοργιστικη και προσβλητικη την ανάγκη να τα λέμε και να τα ξαναλέμε γιατί ένα ποσοστό επιμένει να παριστάνει ότι προσπαθεί καλοπιστα να καταλάβει, αλλά δεν καταλαβαίνει.

[Мир]

Ο Μυστακίδης λέει ότι έδωσε 500.000, αλλά ο Α.Σ. ΠΑΟΚ ζητάει ενοίκιο, γιατί τόσα λεφτά δεν έφτασαν…

Η πλευρά Μυστακίδη αφήνει να διαρρεύσει ότι έχει δώσει 500.000 ευρώ παλαιότερα (προφανώς στη διοίκηση Κατσαρή), ως χορηγία για τα 100 χρόνια ΠΑΟΚ, στο ερασιτέχνη και θέλει να ισοσκελίσει το ποσό του ενοικίου με αυτά τα χρήματα, αλλά πρόκειται για χορηγία που έδωσε και όχι για ενοίκιο.

Εκτός εάν ήταν για να πάρει το μνημόνιο κατασκευής της «νέας Τούμπας», που τελικά υπέγραψε με τον Α.Σ. ΠΑΟΚ ο Σαββίδης και τώρα, ο Μυστακίδης «τιμωρεί» τη διοίκηση του ερασιτέχνη, κάτι που δεν θέλουμε να πιστεύουμε…

Στον αντίποδα αυτής της ανεξήγητης στάσης της πλευράς Μυστακίδη (δεν συμφωνούμε με το «εκδικητικής τάσης»), ο Ιβάν Σαββίδης συμφώνησε και πληρώνει για την Τούμπα, τα 2 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ, τον οποίο ουσιαστικά αυτός, ο Ιβάν Σαββίδης, τον κρατάει «ζωντανό» και μπορεί και παίρνει πρωταθλήματα και κύπελλα στα τμήματά του.

Έως τώρα έχει πληρώσει 1,5 εκ. και ις υπόλοιπες 500.000 θα τις πάρουν έως το τέλος Ιουλίου, άρα μπορούν να κάνουν και τον προγραμματισμό τους.,

Από την ΚΑΕ δεν έχουν πάρει ούτε ευρώ, από τον Νοέμβριο, αλλά δεν έχουν υπογράψει και σύμβαση μίσθωσης του κλειστού γηπέδου, που ανήκει στον Ερασιτέχνη!

Άραγε είναι σωστό αυτό, επιχειρηματικά, αλλά και ηθικά;

Τα υπόλοιπα, στα δικαστήρια! Είναι κρίμα, για την οικογένεια του ΠΑΟΚ…
Συντάκτης: μουστάκι

[katafraktos]

Πολλά από όσα λες Σέρα είναι ευνόητα, αυτονόητα εμφανη και προφανή.

Ακριβώς αυτό είναι που καθιστά εξοργιστικη και προσβλητικη την ανάγκη να τα λέμε και να τα ξαναλέμε γιατί ένα ποσοστό επιμένει να παριστάνει ότι προσπαθεί καλοπιστα να καταλάβει, αλλά δεν καταλαβαίνει.

Στημένα σχόλια ειναι φίλε, φαίνεται από το τρόπο γραφής

[Maurice_Escargot]

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ ανέκαθεν είχε φιξ συμφωνία για ποσά που στην αρχή είχαν ξεκινήσει από 1,2 εκατομμύρια, μετά 1,5, αργότερα έγιναν 2 και πλέον προσεγγίζουν τα 2+ εκατομμύρια. Ουσιαστικά ο υπολογισμός γίνεται με συγκεκριμένη φόρμουλα εκ των προτέρων, το ποσό είναι φιξ, δε διαμορφώνεται κατά τη διάρκεια της χρονιάς.

Μέσα σε όλα αυτά, η ΠΑΕ συντηρεί το γήπεδο κάθε χρόνο, που αν βάλουμε τις εργασίες που έχουν γίνει αθροιστικά, προσεγγίζουν ένα νούμερο αρκετών εκατομμυρίων κοντά σε διψήφιο.

Επιπλέον, αρκετά τμήματα του ΑΣ απολαμβάνουν έξτρα οικονομικής ενίσχυσης, μέσω των χορηγιών των εταιρειών του κ. Σαββίδη.

Είναι ξεκάθαρο ότι αυτό που γίνεται μεταξύ του ΑΣ και του κ. Μυστακίδη είναι απλά μια τύπου εκδίκηση για το φιλέτο που δεν κατάφερε να πάρει -προς το παρόν-, παρά το πραξικόπημα. Όπως το ίδιο εκδικητική ήταν και η μη πληρωμή τελικά του περίφημου συμβολαίου στο βόλευ.

Εννοείται βέβαια, πως αυτό το μάτσο των αγράμματων και επικίνδυνων χρήσιμων ηλιθίων του ΑΣ, δε λαμβάνει ξαφνικά κάποιας εκτίμησης και δεν παίρνει συγχωροχάρτι για όλα αυτά που διαδραματίστηκαν το καλοκαίρι, αλλά και κάθε χρόνο με την κακοδιαχείριση πολλών τμημάτων. Η είσοδος Χατζόπουλου, Τσαλόπουλου, Τυριλάκη και λοιπών είναι απαραίτητη για την ενίσχυση της μαμάς.

Τέλος, εννοείται επίσης πως τα ποσά που ακούγονται ότι προσφέρονται για το παλατάκι από τη μεριά του νυν μεγαλομετόχου -ακόμα και με γνώμονα τη συντήρηση του γηπέδου- είναι γελοία για το μέγεθος του κ. Μυστακίδη. Συνεχίζω να αμφιταλαντεύομαι αν οι έμπιστοί του έχουν καταφέρει να οδηγήσουν τον ΠΑΟΚ σε αυτόν τον βούρκο, ή είναι καθαρά δική του απόφαση. Εξακολουθώ να θέλω να πιστέψω το πρώτο.

Εγω πιστευω πραγματικα οτι ειναι κυριως το πρωτο, αλλα σε καμια περιπτωση δεν τον αθωωνει. Περισσοτερο υποπτο τον κανει διοτι θα επρεπε να ειναι διαβασμενος και πιο αμεσα εμπλεκομενος. Και πιο ετοιμος να επιφερει λυσεις διεκπεραιωτικα με συνοπτικες διαδικασιες.

[katafraktos]

Ο Μυστακίδης λέει ότι έδωσε 500.000, αλλά ο Α.Σ. ΠΑΟΚ ζητάει ενοίκιο, γιατί τόσα λεφτά δεν έφτασαν…

Η πλευρά Μυστακίδη αφήνει να διαρρεύσει ότι έχει δώσει 500.000 ευρώ παλαιότερα (προφανώς στη διοίκηση Κατσαρή), ως χορηγία για τα 100 χρόνια ΠΑΟΚ, στο ερασιτέχνη και θέλει να ισοσκελίσει το ποσό του ενοικίου με αυτά τα χρήματα, αλλά πρόκειται για χορηγία που έδωσε και όχι για ενοίκιο.

Εκτός εάν ήταν για να πάρει το μνημόνιο κατασκευής της «νέας Τούμπας», που τελικά υπέγραψε με τον Α.Σ. ΠΑΟΚ ο Σαββίδης και τώρα, ο Μυστακίδης «τιμωρεί» τη διοίκηση του ερασιτέχνη, κάτι που δεν θέλουμε να πιστεύουμε…

Στον αντίποδα αυτής της ανεξήγητης στάσης της πλευράς Μυστακίδη (δεν συμφωνούμε με το «εκδικητικής τάσης»), ο Ιβάν Σαββίδης συμφώνησε και πληρώνει για την Τούμπα, τα 2 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ, τον οποίο ουσιαστικά αυτός, ο Ιβάν Σαββίδης, τον κρατάει «ζωντανό» και μπορεί και παίρνει πρωταθλήματα και κύπελλα στα τμήματά του.

Έως τώρα έχει πληρώσει 1,5 εκ. και ις υπόλοιπες 500.000 θα τις πάρουν έως το τέλος Ιουλίου, άρα μπορούν να κάνουν και τον προγραμματισμό τους.,

Από την ΚΑΕ δεν έχουν πάρει ούτε ευρώ, από τον Νοέμβριο, αλλά δεν έχουν υπογράψει και σύμβαση μίσθωσης του κλειστού γηπέδου, που ανήκει στον Ερασιτέχνη!

Άραγε είναι σωστό αυτό, επιχειρηματικά, αλλά και ηθικά;

Τα υπόλοιπα, στα δικαστήρια! Είναι κρίμα, για την οικογένεια του ΠΑΟΚ…
Συντάκτης: μουστάκι

Καλά άμα μιλάμε για δικαστήρια για το Παλατάκι εγώ θα χάσω οποιαδήποτε ελπίδα για τις προοπτικές της ομάδας του χρόνου

[Maurice_Escargot]

Θεωρεις οτι πιθανο escalation στο θεμα του γηπεδου θα ειναι μεγαλυτερο challenge για την ομαδα του Τρινκιερι στο αγωνιστικο σε συγκριση με αυτο που περασε φετος η ομαδα του Ζντοβτς και του Μπουτσκου απο τον Νοεμβριο?

H εννοεις οτι δεν θα μπορεσει καν η ομαδα να γινει "ακριβη και καλη ομαδα" παραλληλα με τα εξωαγωνιστικα?

Διοτι αυτο που καταφερε το αγωνιστικο φετος με ολα τα παρασκηνιακα το βλεπω ως ενα πραγματικο θαυμα.

[Michalios92]

Δύσκολη εξίσωση το να κρατήσεις προσηλωμένη την ομάδα στους στόχους της, όταν στον «χώρο εργασίας»(γήπεδο) των παικτών εκτυλίσσονται αυτές οι καταστάσεις!

Ας ελπίσουμε να τελειώσει το προπονητικό το συντομότερο…

[katafraktos]

Θεωρεις οτι πιθανο escalation στο θεμα του γηπεδου θα ειναι μεγαλυτερο challenge για την ομαδα του Τρινκιερι στο αγωνιστικο σε συγκριση με αυτο που περασε φετος η ομαδα του Ζντοβτς και του Μπουτσκου απο τον Νοεμβριο?

H εννοεις οτι δεν θα μπορεσει καν η ομαδα να γινει "ακριβη και καλη ομαδα" παραλληλα με τα εξωαγωνιστικα?

Διοτι αυτο που καταφερε το αγωνιστικο φετος με ολα τα παρασκηνιακα το βλεπω ως ενα πραγματικο θαυμα.

Περισσότερα για τα εξωαγωνιστικά μιλάω. Δεν γίνεται σε σεζον που θα γίνει τεράστια αναδιάρθρωση στο ευρωπαϊκό μπάσκετ να ασχολούμαστε με τα ενοίκια στον ΑΣ και τις τουαλέτες. Τι φάκελο θα παρουσιάσουμε στην ECA, με ποιο γήπεδο και τι αναβαθμίσεις; Αυτό μπορεί να επηρεάσει και την διαιτητική αντιμετώπιση της ομάδας.

Από Τρίτη πρωί θα πρέπει να ήταν εργάτες έξω από το Παλατάκι και να άρχιζαν το ξηλωμα και το βάψιμο και από μέσα τον εκσυγχρονισμό.

Αγωνιστικά θα μπορούσε ίσως να επηρεάσει η παραφιλολογία, εγώ πάντως αν ήμουν ο Τρίνκιερι και άκουγα μουρμούρα για το γηπεδικο στις συνεντεύξεις τύπου αντί για το αγωνιστικό δεν θα ένιωθα πολύ καλά.

[Equalizer]

Ένα ερώτημα που είχα θέσει προ μηνών και δεν θυμάμαι να έχει απαντηθεί (από τις εξελίξεις όχι επειδή μου χρωστά κάνεις τίποτα)

Από πού και έως που είχαν μπει μηχανικοί και γίνονταν κουβέντες για αναβάθμιση στο Παλατάκι χωρίς ξεκάθαρες συμφωνίες με τον ΑΣ; Τι είδους όροι υπήρχαν;

Δεν υπονοω κάτι φοβερό. Αλλά το προφανές.

Εφόσον δεν υπάρχει συμφωνία ποιος και τι ζύγισε στο γήπεδο και με τι δικαίωμα σχεδίασε;

[Maurice_Escargot]

Θεωρεις οτι πιθανο escalation στο θεμα του γηπεδου θα ειναι μεγαλυτερο challenge για την ομαδα του Τρινκιερι στο αγωνιστικο σε συγκριση με αυτο που περασε φετος η ομαδα του Ζντοβτς και του Μπουτσκου απο τον Νοεμβριο?

H εννοεις οτι δεν θα μπορεσει καν η ομαδα να γινει "ακριβη και καλη ομαδα" παραλληλα με τα εξωαγωνιστικα?

Διοτι αυτο που καταφερε το αγωνιστικο φετος με ολα τα παρασκηνιακα το βλεπω ως ενα πραγματικο θαυμα.

Περισσότερα για τα εξωαγωνιστικά μιλάω. Δεν γίνεται σε σεζον που θα γίνει τεράστια αναδιάρθρωση στο ευρωπαϊκό μπάσκετ να ασχολούμαστε με τα ενοίκια στον ΑΣ και τις τουαλέτες. Τι φάκελο θα παρουσιάσουμε στην ECA, με ποιο γήπεδο και τι αναβαθμίσεις; Αυτό μπορεί να επηρεάσει και την διαιτητική αντιμετώπιση της ομάδας.

Από Τρίτη πρωί θα πρέπει να ήταν εργάτες έξω από το Παλατάκι και να άρχιζαν το ξηλωμα και το βάψιμο και από μέσα τον εκσυγχρονισμό.

Αγωνιστικά θα μπορούσε ίσως να επηρεάσει η παραφιλολογία, εγώ πάντως αν ήμουν ο Τρίνκιερι και άκουγα μουρμούρα για το γηπεδικο στις συνεντεύξεις τύπου αντί για το αγωνιστικό δεν θα ένιωθα πολύ καλά.

Εχουμε προχωρησει προ πολλου απο τα ιδεατα σε αυτες τις καταστασεις. Ο,τι ειναι να γινει (με το γηπεδο), θα γινει με τροπο μη αρμοστο.

Πρεπει να μαθουμε - δυστυχως - να ζησουμε με παραλληλες καταστασεις. Το αγωνιστικο φετος ανεβασε τοιχο, πανωπλια, και προστατευτηκε απο τα περιξ. Αυτο ομως οταν τα stakes ηταν σχετικα χαμηλα. Απο το 2026-27, τα πραγματα αλλαζουν και οντως, ειναι τεραστιο το ρισκο να υπαρχει τετοιου ειδους ανισσοροπια σε πολλα θεματα. Μου θυμιζει η κατασταση την overachieving ομαδα του 1999-00 και την μετεπειτα συντριμ τιμ του Μπατατουδη. Οχι οτι δεν θα πληρωθουν παικτες, αλλα ανετα προβλεπω εναν Τρινκιερι - οπου με απολυτο ελεγχο σε πολλες παραμετρους του αγωνιστικου - να ειναι ευαισθητος σε τυχων ρωγμες.

Το θεμα γηπεδου ως negotiation manipulation δεν ξεφευγει απο την προοπτικη Ευρωλιγκα, αντιθετως. Αμφιβαλλω εαν οποιαδηποτε ECA γνωριζει τι εστι ΑΣ. Ο Μυστακιδης ξερει οτι εαν ειναι να παιξει Ευρωλιγκα, θα γινει μ@λ@κ@ς και θα δωσει τα λεφτα που πρεπει να δωσει. Απο την αλλη, ο ΑΣ δεν θα μπορεσει να επιζησει τυχον ενταξη στην Ευρωλικα (αμεσα) και η ιστορια να τον δειχνει ως το αγκαθι εισχωρησης στον θεσμο. Ποιο απο τα δυο θα ισχυσει? Ευκολα μπορουμε να προβλεψουμε.

Αρα, κι εδω, το τιμ του Μυστακιδη παιζουν παιχνιδια, ο ΑΣ τα συνεχιζει, Βλαχοεγωισμοι τα κανουν χειροτερα και ενας κροισος που θεωρητικα ολα αυτα μπορει να τα φερει εκει που θελει ανετα δεν κανει τιποτα. Γιαυτον τον λογο οι γραμμες γινονται ολο και πιο δυσδιακριτες για πραγματικες προθεσεις, long-term goals, κλπ κλπ που ομως δεν αφορουν ουτε το τοπικ ουτε το εγγυς μελλον του μπασκετ του ΠΑΟΚ.

Καθως φαινεται πως μινιμουμ θα παρεις το 3+2 του Eurocup, καμια αναβαθμιση σοβαρη δεν χρειαζεται το καλοκαιρι (σε αυτο το σεναριο)

Να πουμε πως σημερα η εικονα του τριτου διαζωματος πανω απο τα δημοσιογραφικα ηταν ακομη πιο "γυμνη" απο καρεκλακια. Αυτα πως και γιατι τα βγαζουν? Ειναι ακομη ενα διαπιστευτηριο πως ο ΑΣ δεν εχει κανενα πραγματικο ελεγχο του γηπεδου και διαπραγματευτικα ειναι πολυ απλα σε χειριστη θεση.

[Dimitrisou]

Σημερα τελειωσε και επισημα η αγωνιστικη σεζον για εμας.
Μηπως θα επρεπε να κανει καποιος εκει μεσα μια συνεντευξη τυπου στα κοντα και να δωσει ενα στιγμα για τα μελλοντικα σχεδια?
Βεβαια ποιος θα το κανει αυτο?Πρεπει να ερθει αμεσα ενας σοβαρος GM.

[katafraktos]

Θεωρεις οτι πιθανο escalation στο θεμα του γηπεδου θα ειναι μεγαλυτερο challenge για την ομαδα του Τρινκιερι στο αγωνιστικο σε συγκριση με αυτο που περασε φετος η ομαδα του Ζντοβτς και του Μπουτσκου απο τον Νοεμβριο?

H εννοεις οτι δεν θα μπορεσει καν η ομαδα να γινει "ακριβη και καλη ομαδα" παραλληλα με τα εξωαγωνιστικα?

Διοτι αυτο που καταφερε το αγωνιστικο φετος με ολα τα παρασκηνιακα το βλεπω ως ενα πραγματικο θαυμα.

Περισσότερα για τα εξωαγωνιστικά μιλάω. Δεν γίνεται σε σεζον που θα γίνει τεράστια αναδιάρθρωση στο ευρωπαϊκό μπάσκετ να ασχολούμαστε με τα ενοίκια στον ΑΣ και τις τουαλέτες. Τι φάκελο θα παρουσιάσουμε στην ECA, με ποιο γήπεδο και τι αναβαθμίσεις; Αυτό μπορεί να επηρεάσει και την διαιτητική αντιμετώπιση της ομάδας.

Από Τρίτη πρωί θα πρέπει να ήταν εργάτες έξω από το Παλατάκι και να άρχιζαν το ξηλωμα και το βάψιμο και από μέσα τον εκσυγχρονισμό.

Αγωνιστικά θα μπορούσε ίσως να επηρεάσει η παραφιλολογία, εγώ πάντως αν ήμουν ο Τρίνκιερι και άκουγα μουρμούρα για το γηπεδικο στις συνεντεύξεις τύπου αντί για το αγωνιστικό δεν θα ένιωθα πολύ καλά.

Εχουμε προχωρησει προ πολλου απο τα ιδεατα σε αυτες τις καταστασεις. Ο,τι ειναι να γινει (με το γηπεδο), θα γινει με τροπο μη αρμοστο.

Πρεπει να μαθουμε - δυστυχως - να ζησουμε με παραλληλες καταστασεις. Το αγωνιστικο φετος ανεβασε τοιχο, πανωπλια, και προστατευτηκε απο τα περιξ. Αυτο ομως οταν τα stakes ηταν σχετικα χαμηλα. Απο το 2026-27, τα πραγματα αλλαζουν και οντως, ειναι τεραστιο το ρισκο να υπαρχει τετοιου ειδους ανισσοροπια σε πολλα θεματα. Μου θυμιζει η κατασταση την overachieving ομαδα του 1999-00 και την μετεπειτα συντριμ τιμ του Μπατατουδη. Οχι οτι δεν θα πληρωθουν παικτες, αλλα ανετα προβλεπω εναν Τρινκιερι - οπου με απολυτο ελεγχο σε πολλες παραμετρους του αγωνιστικου - να ειναι ευαισθητος σε τυχων ρωγμες.

Το θεμα γηπεδου ως negotiation manipulation δεν ξεφευγει απο την προοπτικη Ευρωλιγκα, αντιθετως. Αμφιβαλλω εαν οποιαδηποτε ECA γνωριζει τι εστι ΑΣ. Ο Μυστακιδης ξερει οτι εαν ειναι να παιξει Ευρωλιγκα, θα γινει μ@λ@κ@ς και θα δωσει τα λεφτα που πρεπει να δωσει. Απο την αλλη, ο ΑΣ δεν θα μπορεσει να επιζησει τυχον ενταξη στην Ευρωλικα (αμεσα) και η ιστορια να τον δειχνει ως το αγκαθι εισχωρησης στον θεσμο. Ποιο απο τα δυο θα ισχυσει? Ευκολα μπορουμε να προβλεψουμε.

Αρα, κι εδω, το τιμ του Μυστακιδη παιζουν παιχνιδια, ο ΑΣ τα συνεχιζει, Βλαχοεγωισμοι τα κανουν χειροτερα και ενας κροισος που θεωρητικα ολα αυτα μπορει να τα φερει εκει που θελει ανετα δεν κανει τιποτα. Γιαυτον τον λογο οι γραμμες γινονται ολο και πιο δυσδιακριτες για πραγματικες προθεσεις, long-term goals, κλπ κλπ που ομως δεν αφορουν ουτε το τοπικ ουτε το εγγυς μελλον του μπασκετ του ΠΑΟΚ.

Καθως φαινεται πως μινιμουμ θα παρεις το 3+2 του Eurocup, καμια αναβαθμιση σοβαρη δεν χρειαζεται το καλοκαιρι (σε αυτο το σεναριο)

Να πουμε πως σημερα η εικονα του τριτου διαζωματος πανω απο τα δημοσιογραφικα ηταν ακομη πιο "γυμνη" απο καρεκλακια. Αυτα πως και γιατι τα βγαζουν? Ειναι ακομη ενα διαπιστευτηριο πως ο ΑΣ δεν εχει κανενα πραγματικο ελεγχο του γηπεδου και διαπραγματευτικα ειναι πολυ απλα σε χειριστη θεση.

Αυτό ακριβώς, τα stakes θα είναι πολύ ψηλά του χρόνου και ο ανταγωνισμός-συγκριση με τους δίπλα αμείλικτος. Ειδικά από τη στιγμή που θα παίζουμε στην ίδια διοργάνωση και προφανώς ο στόχος και για τους δύο θα είναι η κατάκτηση.

Σωστό είναι αυτό που λες στις επόμενες παραγράφους, απλά να σημειώσω ότι για να πάρεις το 3+2, πρέπει να έχεις γήπεδο 5000ων και μηδενικά χρέη (που ακόμα δεν έχουν πληρωθεί(;), τουλάχιστον έτσι ανέφερε το basketnews. Το λέω αυτό σε περίπτωση ολικής ρήξης, αλλά πάλι όπως λες ίσως να μην γίνει κάτι τέτοιο για να μην φανεί ο ΑΣ ως αγκάθι εισχώρησης.

Το τελευταίο που είδες είναι πολύ σημαντικό. Τουλαχιστον δείχνει ότι υπάρχουν όντως πλάνα και σχεδιασμός ήδη. Μπόρεσες μήπως να καταλάβεις τι είδους διαμόρφωση θα γίνει βλέποντας το σημείο;

[gervasio artigas]

Εγώ πάντως ήθελα να ήξερα όλοι εσείς που εκθειάζετε τον Χατζόπουλο που είχατε κρυφτεί όταν έκανε τα καλέσματα για τις ΑΜΚ και διαμαρτυρόταν για τον κόσμο που δεν στήριζε.

Τότε γράφαμε εμείς «στηρίξτε το μπάσκετ» και η απάντηση ήταν ότι δεν υπάρχει επενδυτής με όραμα.

Τώρα βρέθηκε επενδυτής με όραμα και νοσταλγείτε τον Χατζόπουλο και γράφετε για μπαλόνια και συνομωσίες.

Εν ολίγοις με ΠΑΟΚ φτωχό δεν στηρίζατε, με ΠΑΟΚ πλούσιο δεν στηρίζετε.

Πάντα υπάρχει ένα «αλλά». Ενώ θα έπρεπε πάντα να είναι ο ΠΑΟΚ μπροστά.

Με το ζορι κρατιεμαι να μην γραψ
ω τι εγραφες εσυ για τον ΠΑΟΚ του Χατζοπουλου και πόσο "μπασκετικος" ησουν

Την αλήθεια έγραψα.

Οπως την αλήθεια γράφω πάντα.

Τα στραβά στραβά και τα ίσια ίσια. Τα λάθη του ως λάθη και τα σωστά ως σωστά.

Εδώ εσύ έγραφες ότι θέλει ο Μυστακίδης να γκρεμίσει την τούμπα για να σηκώσει πολυκατοικίες.

Άμα θέλεις να γράφεις την αλήθεια αρκαδα , να την γράψεις ολόκληρη.

"Εδώ εσύ έγραφες ότι θέλει ο Μυστακίδης να γκρεμίσει την τούμπα για να σηκώσει πολυκατοικίες."
Για βρες το και δειχτο μου

[Montrealiotis]

Ε εμένα μου έλεγε ότι γράφω ξανά και ξανά για τα 60 χιλιάρικα. Ακόμα ένα ψέμα, μήπως θα ελέγξει κανένας;