65. Γιάννης Κωνσταντέλιας

[rockcity4]

Α ξεκινήσαμε για τα καλά βλέπω.
Άνοιξε τόπικ μεταγραφών Μάιο μήνα, άρχισαν οι συζητήσεις πώλησης του καλύτερου παίκτη της ομάδας (και της χώρας), ε όλα καλά στον πλανήτη ΠΑΟΚ. Σιγά που θα άλλαζαν πολλά.

ΥΓ Πουλήστε όποιον θέλετε, όλοι είναι άλλωστε προς πώληση. Ένα πράγμα μόνο. Κάθε ένας που φεύγει, να έρχεται καλύτερος.
Μπορείτε να τα καταφέρετε αν πουλήσετε τον Ντέλια; Να χαρώ εγώ. Κάντε το.
Παίκτες από ανάγκη, πουλούσαμε όταν είχαμε διοικήσεις πρωτοδικείου και δεν είχαμε μαντίλι να κλάψουμε.
Τώρα πρέπει να κοιτάμε πωλήσεις που θα κάνουν την ομάδα ισχυρότερη, όχι χειρότερη.

ΥΓ2 Σκεφτείτε τώρα τον φετινό ΠΑΟΚ με τον Ιβανούσετς ή τον Πέλκα, στην θέση του Ντέλια.

[Franky]

Χρήστος Ζαφείρης — ~11 εκατ. €

Εντωμεταξυ στους ισολογισμους το ποσο αυτο μοιραζεται σε παραπανω απο 1 λογιστικο ετος.

Αλλα δε βαριεσαι, τι να αναλυεις τωρα.

@Franky @Kostas_FI , παιδιά συγγνώμη αλλά είναι επικίνδυνα αυτά που γράφεται.

Σου επιστρεφω την υβρη.

[Neiros4]

Α ξεκινήσαμε για τα καλά βλέπω.
Άνοιξε τόπικ μεταγραφών Μάιο μήνα, άρχισαν οι συζητήσεις πώλησης του καλύτερου παίκτη της ομάδας (και της χώρας), ε όλα καλά στον πλανήτη ΠΑΟΚ. Σιγά που θα άλλαζαν πολλά.

ΥΓ Πουλήστε όποιον θέλετε, όλοι είναι άλλωστε προς πώληση. Ένα πράγμα μόνο. Κάθε ένας που φεύγει, να έρχεται καλύτερος.
Μπορείτε να τα καταφέρετε αν πουλήσετε τον Ντέλια; Να χαρώ εγώ. Κάντε το.
Παίκτες από ανάγκη, πουλούσαμε όταν είχαμε διοικήσεις πρωτοδικείου και δεν είχαμε μαντίλι να κλάψουμε.
Τώρα πρέπει να κοιτάμε πωλήσεις που θα κάνουν την ομάδα ισχυρότερη, όχι χειρότερη.

ΥΓ2 Σκεφτείτε τώρα τον φετινό ΠΑΟΚ με τον Ιβανούσετς ή τον Πέλκα, στην θέση του Ντέλια.

Εμεις δεν μπορουμε να το σκεφτουμε. Οι διοικουντες παντως οχι μονο το σκεφτηκαν αλλα το εκαναν και πραξη, ασχετα αν στο και 1 ακυρωθηκε.

[embuji]

Ξαναλέω πως είμαι κάθετα αντίθετος να πουληθεί ο Κωνσταντελιας απλά δεν συντάσσομαι και με όποια μ...... πετάγεται σαν επιχείρημα για να το υποστηρίξω αυτό.

Ειδες πουθενα να γραφεται οτι παντελονιασε; Οτι δεν ειναι "αναγκη" να πουλησει κανεναν ντελια λεμε. Εκτος αν εχει αυτος αναγκη να τον πουλησει γιατι αλλιως δε μπορει να κινηθει.

Αυτό λες και συμφωνώ.
Εκεί που διαφωνώ είναι στα επιχειρήματα.

Αδερφε Ιασονα εγω αριθμους παρεθεσα. Δεν εχει καμια λογικη εμεις να "καιγομαστε" να πουλησουμε τον Ντελια ενω ειμαστε οι μονοι στο + σε μεταγραφικα απο ολους. Περσι και μονο ημασταν κοντα ενα 10αρικο +. Και πριν ακουσω για τα υπολοιπα συμβολαια, και οι αλλοι εχουν βαρια συμβολαια. Και ειναι στο κοκκινο. Αλλα εμεις στο πρασινο εχουμε αναγκη; Δε κολλαει αυτο φιλε.

[embuji]

Χρήστος Ζαφείρης — ~11 εκατ. €

Εντωμεταξυ στους ισολογισμους το ποσο αυτο μοιραζεται σε παραπανω απο 1 λογιστικο ετος.

Αλλα δε βαριεσαι, τι να αναλυεις τωρα.

@Franky @Kostas_FI , παιδιά συγγνώμη αλλά είναι επικίνδυνα αυτά που γράφεται.

Σου επιστρεφω την υβρη.

Φιλε δεν μου λεει κατι το λογιστικο ετος που αναφερεις γιατι και τα εσοδα μπορει να ειναι σε λογιστικα ετη αναλογα με το πως μας πληρωνουν. Αν και νομιζω οτι ο Τζιμας επειδη ειναι ρητρα τα 20 πρεπει να πληρωθουν μαζι.

[Sera4]

ΥΓ Πουλήστε όποιον θέλετε, όλοι είναι άλλωστε προς πώληση. Ένα πράγμα μόνο. Κάθε ένας που φεύγει, να έρχεται καλύτερος.
Μπορείτε να τα καταφέρετε αν πουλήσετε τον Ντέλια; Να χαρώ εγώ. Κάντε το.
Παίκτες από ανάγκη, πουλούσαμε όταν είχαμε διοικήσεις πρωτοδικείου και δεν είχαμε μαντίλι να κλάψουμε.
Τώρα πρέπει να κοιτάμε πωλήσεις που θα κάνουν την ομάδα ισχυρότερη, όχι χειρότερη.

Εμένα δε με ενδιαφέρει αυτό.

Ας πουληθεί όποιος να είναι, αρκεί η ομάδα που θα φτιαχτεί στο τέλος, να είναι ακόμα καλύτερη από τη φετινή.

Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος. Ούτε εύχομαι να μείνει ο Ντέλιας απλά για να μείνει, ούτε το απεύχομαι.

[Ιάσονας]

Βολικό να κοιτάς μόνο την φετινή χρονιά , και όχι τα values σε βάθος πενταετίας. Για δεστα μία κ αυτα

Ναι όχι όμως.
Οτι και καλά μου μετράς τις μεταγραφές εντός ομίλου ή ότι πιστεύουμε τα χρήματα που ισχυρίζονται στον Ολυμπιακό πως δίνουν για μεταγραφές, συγνώμη δεν θα πάρω. Το ζήσαμε με τον Ντεσποτοφ που έλεγαν στον κόσμο πως έκαναν πρόταση 6 εκατομμύρια και δεν δέχονταν οι Βούλγαροι και πέντε μέρες μετά ήρθε σε εμάς με τρία.
Βολικό να κοιτάς τα έσοδα έξοδα σε transfer fees σε σχέση με το χαρτί σε βάθος πενταετίας και όχι τα συμβόλαια.
Με τέτοιες μαλακίες που γράφετε βάζετε κόσμο να υπερασπιστεί τη διοίκηση ενώ στην πραγματικότητα θέλει να της κάνει κριτική. Όταν όμως ο ισχυρισμός είναι πως στον ΠΑΟΚ δεν παίζει χρήμα και όχι πως το χρήμα πάει ακλαφτο και δεν υπάρχει οργάνωση και πολλές φορές λογική τότε κάθε κουβέντα γίνεται πουτανα και συμπεράσματα δεν βγαίνουν ποτέ.
Τέλος το οφτοπικ από εμένα και σόρρυ για αυτό.

Τι παπατζιλίκια πουλάς ρε άτιμε
Α ναι , τέλος το οφτοπικ και απο μένα

Ποιο είναι το παπατζιλικι ρε φίλε. Λέω ΔΕΝ ΠΡΈΠΕΙ να πουληθεί ο Κωνσταντελιας ο Ζιβκοβιτς και ο Ζαφείρης με τίποτα. Αν υπάρχει ανάγκη πωλήσεων υπάρχουν παίκτες να πουληθούν (Καμάρα Ντεσποτοφ) και καταστάσεις που μπορεί να προκύψουν (Τσιφτσης).
Δεν σου αρέσει όμως αυτό που λέω μάλλον επειδή δεν περιέχει την λέξη Τσετσένος ή μπατιρης.

[Maklaz]

@Franky @Kostas_FI , παιδιά συγγνώμη αλλά είναι επικίνδυνα αυτά που γράφεται.

Tα στοιχέια απο τρανσφερμαρκτ είναι επικίνδυνα;

Σεζόν 23-24
Λειτουργικά έξοδα: 63 εκ.
Έσοδα: 36 εκ.
Σύνολο: -27 εκ.

29/04/2024 (Άρθρο 76): Μετατροπή χρέους 86 ομολογιών της DIMERA LTD σε μετοχές. Χάρισμα στην ΠΑΕ: 8.600.000 €.
30/05/2024 (Άρθρο 77): Νέα Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ύψους 12.999.999 €.
02/06/2025 (Άρθρο 78): Νέα Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ύψους 5.000.001 €.
28/06/2025 (Άρθρο 79): Νέα Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ύψους 2.100.000 €.
09/03/2026 (Άρθρο 80): Ο Ιβάν "σβήνει" κι άλλο χρέος προς τη DIMERA LTD. Χάρισμα στην ΠΑΕ: 699.999 €.
09/03/2026 (Άρθρο 81): Νέα Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ύψους 13.000.002 €

Μέσα σε δύο χρόνια ο Σαββίδης έχει βάλει στην ΠΑΕ πάνω από 42 εκ. σε καθαρό κεφάλαιο.

Δεν νομίζω να θέλεις να κοιτάξω από το 20 και μέχρι σήμερα.
Από και πέρα, άμα θέλεις μπορείς να συνεχίσεις με τα Transfer Balances του Transfermarkt φίλε μου και τα +19 εκ., κανένα πρόβλημα, απλά μην προσπαθείς να πείσεις για κάτι.

Edit: Άλλαξα το λεκτικό στο (Άρθρο 81) για να μην παρεξηγηθώ.

[Blackgr4]

ΥΓ Πουλήστε όποιον θέλετε, όλοι είναι άλλωστε προς πώληση. Ένα πράγμα μόνο. Κάθε ένας που φεύγει, να έρχεται καλύτερος.
Μπορείτε να τα καταφέρετε αν πουλήσετε τον Ντέλια; Να χαρώ εγώ. Κάντε το.
Παίκτες από ανάγκη, πουλούσαμε όταν είχαμε διοικήσεις πρωτοδικείου και δεν είχαμε μαντίλι να κλάψουμε.
Τώρα πρέπει να κοιτάμε πωλήσεις που θα κάνουν την ομάδα ισχυρότερη, όχι χειρότερη.

Εμένα δε με ενδιαφέρει αυτό.

Ας πουληθεί όποιος να είναι, αρκεί η ομάδα που θα φτιαχτεί στο τέλος, να είναι ακόμα καλύτερη από τη φετινή.

Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος. Ούτε εύχομαι να μείνει ο Ντέλιας απλά για να μείνει, ούτε το απεύχομαι.

Ε το ίδιο έγραψα. Φέρνοντας κάποιον καλύτερο του Ντέλια, η ομάδα θα γίνει ακόμα καλύτερη. Δεν θα γίνει χειρότερη.
Σίγουρα πάντως, βλέποντας την ενδεκάδα του ΠΑΟΚ, δεν θα έβαζα τον Ντέλια μέσα σε αυτούς που πρέπει να αλλάξουν για να γίνει καλύτερη η ομάδα. Για όνομα του Θεού δηλαδή.
Ας ξεκινήσουν λοιπόν αλλάζοντας αυτούς που δεν απέδωσαν ιδιαίτερα και δεν θα δυσκολευτούν να βρουν καλύτερους, για παράδειγμα Μπάμπα, Τάισον δεν γίνεται να έχουν βασικούς ρόλους για την επόμενη σεζόν και όταν φτάσουμε στο σημείο να συζητάμε για κάτι καλύτερο του Ντέλια, βλέπουμε τι θα γίνει.

Προσωπικά θεωρώ πως ο ΠΑΟΚ δεν θα μπορέσει να βρει καλύτερο του Ντέλια ακόμα και αν ξοδέψει πάνω από 10-15 εκατομμύρια (πράγμα που δεν παίζει να το κάνει).
Εδώ θα είμαστε όμως.

[embuji]

Olympiacos F.C.

Λειτουργικά έξοδα 2024-25: περίπου 101,3 εκατ. €
ΑΜΚ / κεφαλαιακή ενίσχυση: περίπου 42,2 εκατ. € (συμψηφισμός ζημιών μέσω αποθεματικού και νέα κεφαλαιακή κίνηση)

Αυτοι αν δε πουλησουν τον Μουζακιτη χθες καταστραφηκαν.


Επισης ΑΜΚ δε σημαινει παντα ΖΗΜΙΑ.

Και ολα αυτα γιατι; Τι προσπαθειτε να μας πεισετε; Οτι ειναι ζωτικης σημασιας να πουληθει οσο ο Ντελιας αλλιως καταστραφηκαμε; Επισης γιατι αναφερεις την ΑΜΚ για το γηπεδο εφοσον το γηπεδο δεν εχει καμια σχεση. οπως ειπανε στον @paok_athens_g4

[Sera4]

@Blackgr4 Όχι δεν είναι το ίδιο.

Καλύτερο του Ντέλια, του Κουλιεράκη, του Τζίμα, του Τζόλη κλπ δεν μπορείς να φέρεις.

Το θέμα είναι αν με κάποιο κομμάτι από αυτά τα έσοδα, μπορείς να κάνεις ένα σύνολο πιο ολοκληρωμένο και στο τέλος καλύτερο. Και ταυτόχρονα να συνεχίσεις να παράγεις και ποδοσφαιριστές υψηλού επιπέδου.

Υγ Η Παρί είχε τους καλύτερους να παίζουν μαζί. Την ομαδάρα όμως την έκανε με το καλύτερο σύνολο, όχι τους καλύτερους παίχτες.

[Kostas_FI]

Ναι όχι όμως.
Οτι και καλά μου μετράς τις μεταγραφές εντός ομίλου ή ότι πιστεύουμε τα χρήματα που ισχυρίζονται στον Ολυμπιακό πως δίνουν για μεταγραφές, συγνώμη δεν θα πάρω. Το ζήσαμε με τον Ντεσποτοφ που έλεγαν στον κόσμο πως έκαναν πρόταση 6 εκατομμύρια και δεν δέχονταν οι Βούλγαροι και πέντε μέρες μετά ήρθε σε εμάς με τρία.
Βολικό να κοιτάς τα έσοδα έξοδα σε transfer fees σε σχέση με το χαρτί σε βάθος πενταετίας και όχι τα συμβόλαια.
Με τέτοιες μαλακίες που γράφετε βάζετε κόσμο να υπερασπιστεί τη διοίκηση ενώ στην πραγματικότητα θέλει να της κάνει κριτική. Όταν όμως ο ισχυρισμός είναι πως στον ΠΑΟΚ δεν παίζει χρήμα και όχι πως το χρήμα πάει ακλαφτο και δεν υπάρχει οργάνωση και πολλές φορές λογική τότε κάθε κουβέντα γίνεται πουτανα και συμπεράσματα δεν βγαίνουν ποτέ.
Τέλος το οφτοπικ από εμένα και σόρρυ για αυτό.

Τι παπατζιλίκια πουλάς ρε άτιμε
Α ναι , τέλος το οφτοπικ και απο μένα

Ποιο είναι το παπατζιλικι ρε φίλε. Λέω ΔΕΝ ΠΡΈΠΕΙ να πουληθεί ο Κωνσταντελιας ο Ζιβκοβιτς και ο Ζαφείρης με τίποτα. Αν υπάρχει ανάγκη πωλήσεων υπάρχουν παίκτες να πουληθούν (Καμάρα Ντεσποτοφ) και καταστάσεις που μπορεί να προκύψουν (Τσιφτσης).
Δεν σου αρέσει όμως αυτό που λέω μάλλον επειδή δεν περιέχει την λέξη Τσετσένος ή μπατιρης.

Φίλε σόρυ , αλλα με αδικείς , δεν έχω εκφραστεί ποτέ έτσι σε κανένα ποστ μου ποτέ. Ούτε τσετσένος ούτε μπατίρης , ούτε τίποτα τέτοιο.
Και για να το κλείσω εδώ, στο τέλος της ημέρας συμφωνούμε ότι δεν πρέπει να πωληθουν αυτοί που ανέφερες.
Απλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι έχουμε εναν παίκτη που βγαίνει μία φορά στα 20 χρόνια, ο ίδιος δεν καίγεται να φύγει, και μεις ψάχνουμε δικαιολογία φφπ για να τον πουλήσουμε.

Αυτα, καλή καρδια

[Maklaz]

@Franky @Kostas_FI , παιδιά συγγνώμη αλλά είναι επικίνδυνα αυτά που γράφεται.

Σου επιστρεφω την υβρη.

Κάτσε ρε φράνκι, περίμενε λίγο , αναφέρεις το εξής

Το FFP στην Ελλαδα χρησιμοποιειται ως δικαιολογια. Ουτε καν γνωριζουν τι ειναι και πως λειτουργει οι ΑΡΔ που το αναπαραγουν.

Αλλα σε καθε περιπτωση, το πολυ να σου ριξει καμια απαγορευση μεταγραφων, για ενα διαστημα.

Λετε να μας απαγορευσει η UEFA τη δυνατοτητα να φερουν ακριβα παλτα και να αναγκαστει να δουλεψει με το ροστερ και τις Ακαδημιες. Ω ζημιαααα....

Ban σημαίνει ότι δεν μπορείς να αντικαταστήσεις κανέναν παίκτη που φεύγει ή τραυματίζεται σοβαρά.
Σημαίνει ότι δεν μπορείς να πάρεις ούτε ελεύθερο.
Σημαίνει ότι είσαι σε στενό κλοιό εποπτείας για 3 έτη.
Σημαίνει ότι η UEFA σου κόβει παίκτες από την ευρωπαϊκή λίστα (από 25 σε 21).
Σημαίνει υποβάθμιση του προϊόντος, λιγότερα έσοδα, και τελικά μια ομάδα που θα χαροπαλεύει.

Επίσης όταν μια ομάδα τρώει ban, η αξία των παικτών της καταρρέει. Γιατί όλοι ξέρουν ότι καίγεσαι να πουλήσεις για να γλιτώσεις.
Αυτό θέλουμε για τον ΠΑΟΚ; Να γίνει super market επειδή εσύ θεωρείς το FFP "δικαιολογία των ΑΡΔ";

[Franky]

Απλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι έχουμε εναν παίκτη που βγαίνει μία φορά στα 20 χρόνια

Μαλλον εννοεις 60 χρονια, απο τον Κουδα. Το 2006 ο ΠΑΟΚ δεν ειχε "βγαλει" καποιον αναλογο παικτη.

[Equalizer]

Συγγνώμη αλλά ποιος άρχισε να μιλάει για πώληση Ντελια και πως αυτό σχετίζεται με τις μεταγραφές που θα γίνουν;

Ο Κωσταντελιας έκανε μια μέτρια σεζόν, η οποία στέφθηκε για την ομάδα με αποτυχια

Κάποια πράγματα τα βελτίωσε ατομικά, κάποια έμεινα στάσιμα, σε κάποια τον είδα οριακά χειρότερο.

Για κάποια από τα αρνητικά του ευθύνεται το σύνολο, για κάποια πρέπει ο ίδιος να φορτσαρει

Μετά από ανανεωση συμβολαίου και εφόσον δεν πουλήθηκε πέρυσι λόγω λαϊκών αντιδράσεων, δεν βλέπω το πως φέτος θα έρθει καλύτερη προσφορά που να κάμψει τις ίδιες αντιδράσεις

Συν, ότι δεν υπάρχει άμεσα κάποιο θέμα.

Καλύτερα να εστιάσουμε σε άλλα προβλήματα της ομάδας, που τουλάχιστον είναι υπαρκτα


Υγ. Εκτός του ότι προσωπικά είχα και διατηρώ την ίδια άποψη για τον παίκτη Ντελια, που δεν είναι αποθεωτικη για λόγους δέκα φορές αναρτημένους, ταυτόχρονα καλό είναι να θυμόμαστε ότι μιλάμε για ομαδικό άθλημα με ιδιαίτερους ρόλους παικτών σε κάθε ξεχωριστό σύνολο. Το ποιος είναι καλύτερος παίκτης του Κωσταντελια για τον ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΑΟΚ, δεν είμαστε σε θέση να το κρίνουμε καθότι οχι απλά δεν είμαστε ειδικοί, αλλά ιδιαίτερα γιατί ακόμα και οι ειδικοί του ποδοσφαίρου 9/10 φορές κάνουν λάθος σε τέτοιες εκτιμήσεις.

Καλύτερος παίκτης δεν σημαίνει ούτε πιο φαντεζι, ούτε πιο ακριβός, ούτε πιο Χ ούτε πιο Ψ.

Για εμένα ο Ντελιας δεν είναι το δεκαρι που θέλω σε έναν στιβαρό ΠΑΟΚ. Αυτό δεν τον καθιστά κακό παίκτη βεβαίως, ίσα ίσα υπερταλεντο είναι. Δεν βλέπω όμως από ποια δεινά μας έσωσε ή τι νέες κορυφές μας χάρισε αγωνιστικά. Το τι ΘΑ μπορούσε ΙΣΩΣ και υπό προϋποθέσεις να φτάσει να μας δώσει στο ΧΟΡΤΑΡΙ και όχι στο μυαλό των οπαδών στο ΜΕΛΛΟΝ, είναι μια τεράστια συζήτηση. Οφείλουμε όμως να αναγνωρίσουμε ότι το πάθος γύρω από αυτόν στηρίζεται ΚΥΡΙΩΣ, όχι αποκλειστικά όμως, σε πράγματα του φαντασιακού μας. Μια επαφή με μπάλα, μια ωραία χορευτική κίνηση, μια αγάπη από παιδάκια στο Καστελόριζο, ένας θαυμασμός αντίπαλης εξέδρας. Ωραία όλα αυτά και πολύ σημαντικά. Αντισταθμίζονται όμως από χειροπιαστα μειονεκτήματα λάθη και αστοχιες κινήσεων εκεί που πραγματικά κρίνεται η μοίρα μιας ομάδας: στο χορτάρι.

Παρεμπιπτόντως, την δική μας ομάδα την έχουμε κρίνει και καταδικάσει σε χλεύη εμείς οι ίδιοι κρίνοντας από εκεί που πραγματικά μετράει: στο χορτάρι.

Δεν γίνεται να κρίνουμε με δύο μέτρα και δύο σταθμά επειδή λίγο - πολυ έτσι μας γουστάρει και μετά να ζητάμε και τα ρεστα