Razvan Lucescu VI

[Amsterdamer_87]

Εγώ άκουσα θεωρίες ότι για λίγο καιρό θα σταματήσει. Δε πρόκειται να έρθει σε μας ο Βαλβέρδε λόγω γαύρου (και γενικά)

Κανεις δεν ειπε,ουτε περιμενει να ερθει ο Βαλβερδε στον ΠΑΟΚ..
Στον Αρη ομως μπορει..

[embuji]

Δινω οτι λεφτα εχω στην ακρη για να δω τον μιστερ σακακι με βερμουδα να μιλαει με τον ΒΑΛΒΕΡΔΕ για μεταγραφες και να του λεει για κατι τσαλακωμενους απο β' Ανδορας να βγαζει αφρους ο βαλβερδε

[Andrew R]

Καλημέρα σε όλους.
Κάθισα με ψυχραιμία και αργά το βράδυ έβαλα να δω τη συνέντευξη τύπου του Ρασβάν γιατί αυτή τη φορά ήθελα να δω εκφράσεις, γλώσσα σώματος, ύφος απαντήσεων κτλ.
Ειλικρινά μου προκλήθηκε μια αμηχανία και βρίσκομαι σε μια περισυλλογή από χθες το βράδυ.
Άκουγα τον προπονητή να εξηγεί από τη δική του μεριά την αλληλουχία γεγονότων που έχει φέρει την ομάδα σε αυτήν την κατάσταση και ήταν ακόμα και σε επίπεδο λέξεων κάποιες στιγμές, ακριβώς όσα γράφουμε κάποια παιδιά εδώ στο φόρουμ.
Το ακόμα πιο σοκαριστικό, σε προσωπικό επίπεδο, ήταν όταν άκουσα τον Ρασβάν να λέει πως η ομάδα μας, τώρα τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε κατάσταση να διεκδικεί κάθε χρόνο μέχρι τέλους πράγματα οπότε βρίσκεται σε φάση αποκομιδής τεχνογνωσίας σε κάθε επίπεδο.
Και ήταν σοκαριστικό γιατί από την Κυριακή το βράδυ, κόντρα στο χαμό που γινόταν με αποτέλεσμα να δεχτώ αρκετή λέζα, ακριβώς αυτό το θέμα άνοιξα λέγοντας πως οι άλλοι κάνουν πρωταθλητισμό από τα γεννοφάσκια τους ενώ ο ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε αυτήν την κατάσταση οπότε είναι σε μια φάση που συνεχώς αποκομίζει εμπειρίες από αυτήν τη διαδικασία προβαίνοντας σε αστοχίες βρισκόμενος μπροστά στο άγνωστο της διαχείρισης καινούριων καταστάσεων.
Οπότε είναι ακόμα μια δύσκολη κατάσταση που εκδηλώνεται με διαφορετικό τρόπο όπως είναι αναμενόμενο μιας και ο ΠΑΟΚ, σύμφωνα με τη δική μου οπτική, βρίσκεται σε μια φάση που τώρα αναδιατάσσει τη θέση του στο ελληνικό ποδοσφαρικό περιβάλλον. Και η διαδικασία αυτή βρίσκεται εν εξελίξει

Είναι μια αμήχανη στιγμή λοιπόν όσα γράφονται εδώ στο φόρουμ εκ των προτέρων, να ακούς τον ίδιο τον προπονητή να τα επικυρώνει.
Και η αμηχανία έγκειται στο εξής.
'Οσοι είμαστε στην από δω μεριά του ποταμού, παρά τις συνεχιζόμενες αγωνιστικές σφαλιάρες, έχουμε υποστεί τέτοια πλύση εγκεφάλου που το μυαλό μας έχει μάθει να σκέφτεται με αυτόν τον τρόπο προσπαθώντας να βρει δικαιολογίες;
Ή όντως, σκαλίζοντας τα γεγονότα, επιχειρούμε με λογική να ανακαλύπτουμε αιτίες προσπαθώντας να αποτοξινωθούμε από το συναίσθημα των αποτυχιών;

Δεν ξέρω τι να πω. Άλλο ένα καλοκαίρι ΠΑΟΚτσήδικων φιλοσοφικών αναζητήσεων..

Μας κοροιδευεις βρε μαρσαντε; Τι φιλοσοφικές αναζητήσεις μας λες;

Αυτά που είπε ο Λουτσέσκου είναι εξοργιστικά. Προσβλητικά για το σύλλογο. Έχουν περάσει 8 χρόνια από το πρώτο πρωτάθλημα , έχουμε πάει 200 τελικούς και μας λέει ότι δε ξέρουμε να κάνουμε πρωταθλητισμό . Ποιος δε ξέρει; Ο Ταισον και ο Ζιβκοβιτς και ο Μπάμπα που γαμούσανε πριν 2 χρόνια; Tι τεχνογνωσία μας τσαμπουνάει ότι χρειάζεται; Ο Πήλιος είχε τεχνογνωσία ρε που στο πήρε φέτος; Ο Μάριν και ο Ζίνι και ο Κοιτα και ο Ρελβας είχαν τεχνογνωσία πρωταθλητισμού; Ποιες νέες καταστάσεις είχε ο ΠΑΟΚ να διαχειριστεί που δε τις διαχειρίζεται εδώ και τόσα χρόνια;

Οι δηλώσεις αυτές , αν δεν είναι η κλασσική ψεύτικη γλώσσα που μερικές φορές χρειάζεται μπροστά στις κάμερες και ειπωθούν αυτούσια κι αυτά στον Ιβαν θεωρώ ότι πρέπει να τον διώξει με τις κλωτσιές. Ούτε ευχαριστίες, ούτε τίποτα, μόνο κλωτσιές. Είναι για να πάρει μια βρεγμένη σανίδα και να τον κυνηγάει.

Μαρσάντε , πραγματικά πρέπει να κάνω τεράστια προσπάθεια για να σου γράψω κάτι που δε θα το μετανιώσω.
Ιδίως η εξεφρασμένη σου άποψη ότι ο ΠΑΟΚ "είναι σε μια φάση αναδιάταξης της θέσης του στο Ελληνικό ποδόσφαιρο" και το 1/5 που για άλλους είναι 1/10 κι άλλα τέτοια που λες το τελευταίο καιρό , ειλικρινά στο λέω με φέρνουν με τρομερά δύσκολη θέση.

Η θα κόψω τσ πάρε δώσε μαζί σου ή θα φάω μπαν.
Δε βλέπω άλλό δρόμο.

Η παντελής αδυναμία του οργανισμού , αλλά κι συντριπτικής μερίδας των οπαδών να αξιολογήσει απλά το τι χρειάζεται η ομάδα και να το κάνει είναι σε πολυ στενάχωρα επίπεδα .
Ρωτάει ο φίλος ποιο πάνω τι τεχνογνωσία είχε η ΑΕΚ κι πήρε το πρωτάθλημα; Είναι πραγματικά να απορείς με ένα τέτοιο σχόλιο ! Δηλαδή δεν μάθαμε τίποτα σαν οπαδοι από την επιτυχία της ΑΕΚ φέτος , εκτός από το να γράφουμε χοντράδες κι υπερβολές υποτιμώντας τους ωστε να έχει μεγαλύτερο βαρος η κριτική μας απέναντι στον προπνητη ή οποίους παίκτες δεν γουστάρουμε; ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ΦΕΤΟΣ Η ΑΕΚ που δεν έκανε ο ΠΑΟΚ κι πήρε το πρωτάθλημα. Πρώτον! Έφερε έναν καινούργιο προπονητή που τον στήριξε ΠΛΗΡΩΣ! Δεύτερων Ολος ο επικοινωνιακός μηχανισμός της υιοθέτησε συγκροτημένα ξεκάθαρη επικοινωνιακή στρατηγική σε κάθε φάση του πρωταθλήματος . Τρίτον ! Ταλανιζόμενη από συνεχή προβλήματα κατάματα τραυματισμών αντικατέστησε το ιατρικό επιτελείο με κορυφαίο επιστήμονα . Τεταρτων Σε διοικητικό επίπεδο έδιωξε τον Γιάννη Παπαδόπουλο και με την προσθήκη Λύσανδρου δεν άφησε να πέσει ούτε ψίχουλο κάτω , ήταν η ομάδα που επιτέθηκε με προτοφανη σφοδρότητα ακομη κι στον ξένο αρχιδιαιτητη.
Όταν τους πήραμε το διπλό και μια εβδομάδα μετά χάναν κι από τον γαύρο ας βρει κάποιος το θάρρος να πει τι θα γινόταν σε αντίστοιχη περίπτωση με την δίκη μας ομάδα , κι αν θα επιζούσε ένας καινούργιος προπονητής . Τον στήριξε όμως ολος ο μηχανισμός και αγωνιστικά και επικοινωνιακά ούτε για μια στιγμή η πλειοψηφία δεν είδε το ποτήρι μισοάδειο . Ακόμη κι τα Χριστούγεννα αυτοί φέρανε τον βαργκας και εμείς των τίμιο γερεμεγιεφ που τον περνούσαμε πριονοκορδέλα . Ας αφήσουμε τους εγωισμούς κι ας δούμε την αλήθεια διαχρονικά σε αυτό το φόρουμ οσο κεφαλαιοποιούνται τα πάντα στο πρόσωπο του εκάστοτε προπονητή κι δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε να αποδώσουμε τις συγκεκριμένες ευθύνες στον κάθε εργαζόμενο στην ομάδα μονο κραυγές θα έχουμε κι αδιέξοδα .

[Miles]

Μα θεωρώ μαλακια του Λουτσέσκου να βγαίνει και να λέει δημόσια ότι τώρα μαθαίνουμε να κάνουμε πρωταθλητισμό.
Πρέπει να απευθύνεσαι σε ηλίθιους για να λες κάτι τέτοιο, σε ιθαγενείς .
Είναι εξοργιστικό το πόσο μαλάκα με θεωρεί για να μου λέει κατάμουτρα κάτι τέτοιο.
Το ότι πριν από αυτόν η ομάδα είχε 6 τρόπαια. Άρα τώρα μαθαίνει.

Αυτός έχει το ελαφρυντικό ότι τα λέει στη κάμερα και λες ότι οκ , μπορεί και να λέει μπαρούφες γιατί δε θέλει να πει δημόσια κάποια πράγματα.

Έ όταν εσύ αυτά τα αναπαράγεις μέσα εδώ και προσπαθείς να βάλεις στην ατζέντα της κουβέντας το ίδιο πράγμα, σορυ τρελαίνομαι.
Δαιμονίζομαι.

Όπως είδες όμως εγώ το είπα Δευτέρα και αυτός Τετάρτη. Άρα δεν έκανα αναπαραγωγή. Και δε μπορούσα να κάνω αναπαραγωγή καθώς αυτά τα σκέφτομαι πριν την εμφάνιση του Λουτσέσκου στη ζωή μας.
Είναι σκέψεις και συμπεράσματα που βγάζω τα οποία πηγάζουν σε εμβρυακό στάδιο ακόμα ακόμα από το πως πήγε η ομάδα στο Χαριλάου πριν να παίξει με το Σπάθα, πήραν σάρκα και οστά από το τι ακολούθησε το κύπελλο του Βόλου και παγιώθηκαν από το πως μας έκλεψαν το πρωτάθλημα του '18.
Στο δικό μου το μυαλό ο ΠΑΟΚ του '26 απέχει πολύ από τον ΠΑΟΚ του '18. Είναι πολύ πιο μπροστά. Ακόμα όμως έχει πολλά να κάνει.
Ας το αφήσουμε όμως εδώ γιατί όλα αυτά για να αναπτυχθούν θέλουν χρόνο και αμεσότητα.
Είμαι σίγουρος πως αν αύριο φύγει ο προπονητής, όλες αυτές οι σκέψεις θα αντιμετωπίζονταν με διαφορετικό τρόπο και θα ήταν αφορμή για άλλου είδους κουβέντες.
Τώρα όμως που όλα καίνε και είμαστε πλημμυρισμένοι από απογοήτευση, θυμό και στενοχώρια καταλαβαίνω πως είναι ανεδαφικό κάτι τέτοιο.
Ας τα αφήσουμε εδώ λοιπόν και ας ασχοληθούμε με το τι θα γίνει από Δευτέρα σε θέματα ανανεώσεων, μεταγραφών κτλ. γιατί η επόμενη χρονιά ξεκινάει νωρίς.

Έχεις το Λουτσέσκου μέσα σου

Όταν θα βγείτε για καφέ, να φωνάξετε κι εμένα, μήπως τ' ακούσεις στερεοφωνικά και σε φέρουμε στον σωστό δρόμο

[van rooy]

Η επιστήμη και η τεχνολογία παίζουν πλέον καθοριστικό ρόλο στον αθλητισμό.

Αν εμείς νομίζουμε ότι έχοντας ένα καλό προπονητή τα υπόλοιπα δεν είναι τόσο απαραίτητα τα ίδια και χειρότερα θα πάθουμε .

[kmallio]

Καλημέρα σε όλους.
Κάθισα με ψυχραιμία και αργά το βράδυ έβαλα να δω τη συνέντευξη τύπου του Ρασβάν γιατί αυτή τη φορά ήθελα να δω εκφράσεις, γλώσσα σώματος, ύφος απαντήσεων κτλ.
Ειλικρινά μου προκλήθηκε μια αμηχανία και βρίσκομαι σε μια περισυλλογή από χθες το βράδυ.
Άκουγα τον προπονητή να εξηγεί από τη δική του μεριά την αλληλουχία γεγονότων που έχει φέρει την ομάδα σε αυτήν την κατάσταση και ήταν ακόμα και σε επίπεδο λέξεων κάποιες στιγμές, ακριβώς όσα γράφουμε κάποια παιδιά εδώ στο φόρουμ.
Το ακόμα πιο σοκαριστικό, σε προσωπικό επίπεδο, ήταν όταν άκουσα τον Ρασβάν να λέει πως η ομάδα μας, τώρα τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε κατάσταση να διεκδικεί κάθε χρόνο μέχρι τέλους πράγματα οπότε βρίσκεται σε φάση αποκομιδής τεχνογνωσίας σε κάθε επίπεδο.
Και ήταν σοκαριστικό γιατί από την Κυριακή το βράδυ, κόντρα στο χαμό που γινόταν με αποτέλεσμα να δεχτώ αρκετή λέζα, ακριβώς αυτό το θέμα άνοιξα λέγοντας πως οι άλλοι κάνουν πρωταθλητισμό από τα γεννοφάσκια τους ενώ ο ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε αυτήν την κατάσταση οπότε είναι σε μια φάση που συνεχώς αποκομίζει εμπειρίες από αυτήν τη διαδικασία προβαίνοντας σε αστοχίες βρισκόμενος μπροστά στο άγνωστο της διαχείρισης καινούριων καταστάσεων.
Οπότε είναι ακόμα μια δύσκολη κατάσταση που εκδηλώνεται με διαφορετικό τρόπο όπως είναι αναμενόμενο μιας και ο ΠΑΟΚ, σύμφωνα με τη δική μου οπτική, βρίσκεται σε μια φάση που τώρα αναδιατάσσει τη θέση του στο ελληνικό ποδοσφαρικό περιβάλλον. Και η διαδικασία αυτή βρίσκεται εν εξελίξει

Είναι μια αμήχανη στιγμή λοιπόν όσα γράφονται εδώ στο φόρουμ εκ των προτέρων, να ακούς τον ίδιο τον προπονητή να τα επικυρώνει.
Και η αμηχανία έγκειται στο εξής.
'Οσοι είμαστε στην από δω μεριά του ποταμού, παρά τις συνεχιζόμενες αγωνιστικές σφαλιάρες, έχουμε υποστεί τέτοια πλύση εγκεφάλου που το μυαλό μας έχει μάθει να σκέφτεται με αυτόν τον τρόπο προσπαθώντας να βρει δικαιολογίες;
Ή όντως, σκαλίζοντας τα γεγονότα, επιχειρούμε με λογική να ανακαλύπτουμε αιτίες προσπαθώντας να αποτοξινωθούμε από το συναίσθημα των αποτυχιών;

Δεν ξέρω τι να πω. Άλλο ένα καλοκαίρι ΠΑΟΚτσήδικων φιλοσοφικών αναζητήσεων..

Μας κοροιδευεις βρε μαρσαντε; Τι φιλοσοφικές αναζητήσεις μας λες;

Αυτά που είπε ο Λουτσέσκου είναι εξοργιστικά. Προσβλητικά για το σύλλογο. Έχουν περάσει 8 χρόνια από το πρώτο πρωτάθλημα , έχουμε πάει 200 τελικούς και μας λέει ότι δε ξέρουμε να κάνουμε πρωταθλητισμό . Ποιος δε ξέρει; Ο Ταισον και ο Ζιβκοβιτς και ο Μπάμπα που γαμούσανε πριν 2 χρόνια; Tι τεχνογνωσία μας τσαμπουνάει ότι χρειάζεται; Ο Πήλιος είχε τεχνογνωσία ρε που στο πήρε φέτος; Ο Μάριν και ο Ζίνι και ο Κοιτα και ο Ρελβας είχαν τεχνογνωσία πρωταθλητισμού; Ποιες νέες καταστάσεις είχε ο ΠΑΟΚ να διαχειριστεί που δε τις διαχειρίζεται εδώ και τόσα χρόνια;

Οι δηλώσεις αυτές , αν δεν είναι η κλασσική ψεύτικη γλώσσα που μερικές φορές χρειάζεται μπροστά στις κάμερες και ειπωθούν αυτούσια κι αυτά στον Ιβαν θεωρώ ότι πρέπει να τον διώξει με τις κλωτσιές. Ούτε ευχαριστίες, ούτε τίποτα, μόνο κλωτσιές. Είναι για να πάρει μια βρεγμένη σανίδα και να τον κυνηγάει.

Μαρσάντε , πραγματικά πρέπει να κάνω τεράστια προσπάθεια για να σου γράψω κάτι που δε θα το μετανιώσω.
Ιδίως η εξεφρασμένη σου άποψη ότι ο ΠΑΟΚ "είναι σε μια φάση αναδιάταξης της θέσης του στο Ελληνικό ποδόσφαιρο" και το 1/5 που για άλλους είναι 1/10 κι άλλα τέτοια που λες το τελευταίο καιρό , ειλικρινά στο λέω με φέρνουν με τρομερά δύσκολη θέση.

Η θα κόψω τσ πάρε δώσε μαζί σου ή θα φάω μπαν.
Δε βλέπω άλλό δρόμο.

Η παντελής αδυναμία του οργανισμού , αλλά κι συντριπτικής μερίδας των οπαδών να αξιολογήσει απλά το τι χρειάζεται η ομάδα και να το κάνει είναι σε πολυ στενάχωρα επίπεδα .
Ρωτάει ο φίλος ποιο πάνω τι τεχνογνωσία είχε η ΑΕΚ κι πήρε το πρωτάθλημα; Είναι πραγματικά να απορείς με ένα τέτοιο σχόλιο ! Δηλαδή δεν μάθαμε τίποτα σαν οπαδοι από την επιτυχία της ΑΕΚ φέτος , εκτός από το να γράφουμε χοντράδες κι υπερβολές υποτιμώντας τους ωστε να έχει μεγαλύτερο βαρος η κριτική μας απέναντι στον προπνητη ή οποίους παίκτες δεν γουστάρουμε; ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ΦΕΤΟΣ Η ΑΕΚ που δεν έκανε ο ΠΑΟΚ κι πήρε το πρωτάθλημα. Πρώτον! Έφερε έναν καινούργιο προπονητή που τον στήριξε ΠΛΗΡΩΣ! Δεύτερων Ολος ο επικοινωνιακός μηχανισμός της υιοθέτησε συγκροτημένα ξεκάθαρη επικοινωνιακή στρατηγική σε κάθε φάση του πρωταθλήματος . Τρίτον ! Ταλανιζόμενη από συνεχή προβλήματα κατάματα τραυματισμών αντικατέστησε το ιατρικό επιτελείο με κορυφαίο επιστήμονα . Τεταρτων Σε διοικητικό επίπεδο έδιωξε τον Γιάννη Παπαδόπουλο και με την προσθήκη Λύσανδρου δεν άφησε να πέσει ούτε ψίχουλο κάτω , ήταν η ομάδα που επιτέθηκε με προτοφανη σφοδρότητα ακομη κι στον ξένο αρχιδιαιτητη.
Όταν τους πήραμε το διπλό και μια εβδομάδα μετά χάναν κι από τον γαύρο ας βρει κάποιος το θάρρος να πει τι θα γινόταν σε αντίστοιχη περίπτωση με την δίκη μας ομάδα , κι αν θα επιζούσε ένας καινούργιος προπονητής . Τον στήριξε όμως ολος ο μηχανισμός και αγωνιστικά και επικοινωνιακά ούτε για μια στιγμή η πλειοψηφία δεν είδε το ποτήρι μισοάδειο . Ακόμη κι τα Χριστούγεννα αυτοί φέρανε τον βαργκας και εμείς των τίμιο γερεμεγιεφ που τον περνούσαμε πριονοκορδέλα . Ας αφήσουμε τους εγωισμούς κι ας δούμε την αλήθεια διαχρονικά σε αυτό το φόρουμ οσο κεφαλαιοποιούνται τα πάντα στο πρόσωπο του εκάστοτε προπονητή κι δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε να αποδώσουμε τις συγκεκριμένες ευθύνες στον κάθε εργαζόμενο στην ομάδα μονο κραυγές θα έχουμε κι αδιέξοδα .

Εχεις 100% δίκαιο αλλά εδώ να σημειωθεί πως σε καμία άλλη ομάδα δεν θα επιβίωνε ο Λουτσεσκου με τις αποτυχίες των τελευταίων χρόνων.2023,2025,2026 είναι χρονιές καταστροφικες για τον ΠΑΟΚ.Εδω οι γαύροι θέλουν να φάνε ζωντανό τον μεντιλιμπαρ που τους πήρε Νταμπλ και ευρωπαϊκό,δεν είναι ότι δίνουν και πολύ πίστωση χρόνου οι κάτω.

[pisakaipoupoula]

Παντως για την ωρα μονο θεμα λουτσεσκου δεν εχει τεθει απο τη διοικηση. Αν μεινει να παρει εχέγγυα ο ιδιος κ επισης να φροντισουν ολοι μαζι (ιατρικο τιμ, γυμναστες, προπονητης) να γινει επιτελους πιο σωστη διαχειριση του ροστερ

Αυτά που λες μαζί , δεν γίνονται
Ο Λούτσος αν συνεχίσει το πρώτο πρώτο που θα ζητήσει είναι ανανέωση Μπάμπα Οζντόεφ Κετζιόρα Τάισον και ότι άλλο έχουμε σε 30 plus και όλοι αυτοί του χρόνου θα είναι βασικοί, με εξαίρεση ίσως τον Μπάμπα αν έρθει ο Γιαννούλης

[Maxpaok]

ειχε κακη δουλεια στην μιλαν, τον πληρωνεις του δινεις ΟΤΙ ΖΗΤΗΣΕΙ, σε κανει πληρη αναμορφωση στο πως πρεπει να δουλευει το ποδοσφαιρικο τμημα και μετα φευγει.

Ο Κονσεϊσαο τωρα θελει να κανει μια καλη δουλεια. Αν του δωσεις αυτα που ζητησει επειδη αγαπαει και την ομαδα μπορει και να τον ψησεις. Αλλα οχι μισολογα και φερστ λιγκ δεν τρανσφερσ.

ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ το απολυτο στεπ απ. Και επειδη εχω ακουσει ονοματα απο δω και εκει, ο κονσεισαο ειναι στα ιδια επιπεδα με πχ μαρθελινιο που ειναι επισης ελευθερος. ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΑΡΑ θες για το επομενο επιπεδο. Αυτο το επιπεδο θα ξεβλαχεψει την διοικηση και θα τους δειξει τι πραγματικα χρειαζεται το επομενο επιπεδο. Μπορεις να το στηριξεις; Θες; Αν ειναι να φερω κατι στο επιπεδο του Λουτσεσκου κανω μια τρυπα στο νερο.

Και άντε έρχεται ο κονσεισαο. Αν η διαχείριση και το μοντέλο διοίκησης δεν αλλάξει, σε 2 μήνες θα έχουν σκοτωθεί και θα έχει ήδη φύγει

θα αλλάξει στον επόμενο ή στον μεθεπόμενο

[van rooy]

Φαντάζομαι κονσεισάο στον ΠΑΟΚ με Ιβαν

Ποιος θα αντέξει ποιον>?

Ο πορτογαλος είναι οξύθυμος <τρελός> εγωιστής , επίμονος.

Ούτε 10000 σελίδες δεν θα φτάσουν

[van rooy]

Κατάλαβε κανείς τον ρόλο του Βιερίνια και την προσφορά του στην ομάδα απο το νέο πόστο?

[Amsterdamer_87]

Δινω οτι λεφτα εχω στην ακρη για να δω τον μιστερ σακακι με βερμουδα να μιλαει με τον ΒΑΛΒΕΡΔΕ για μεταγραφες και να του λεει για κατι τσαλακωμενους απο β' Ανδορας να βγαζει αφρους ο βαλβερδε

Τρατζικ..

[JohnDag]

Καλημέρα σε όλους.
Κάθισα με ψυχραιμία και αργά το βράδυ έβαλα να δω τη συνέντευξη τύπου του Ρασβάν γιατί αυτή τη φορά ήθελα να δω εκφράσεις, γλώσσα σώματος, ύφος απαντήσεων κτλ.
Ειλικρινά μου προκλήθηκε μια αμηχανία και βρίσκομαι σε μια περισυλλογή από χθες το βράδυ.
Άκουγα τον προπονητή να εξηγεί από τη δική του μεριά την αλληλουχία γεγονότων που έχει φέρει την ομάδα σε αυτήν την κατάσταση και ήταν ακόμα και σε επίπεδο λέξεων κάποιες στιγμές, ακριβώς όσα γράφουμε κάποια παιδιά εδώ στο φόρουμ.
Το ακόμα πιο σοκαριστικό, σε προσωπικό επίπεδο, ήταν όταν άκουσα τον Ρασβάν να λέει πως η ομάδα μας, τώρα τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε κατάσταση να διεκδικεί κάθε χρόνο μέχρι τέλους πράγματα οπότε βρίσκεται σε φάση αποκομιδής τεχνογνωσίας σε κάθε επίπεδο.
Και ήταν σοκαριστικό γιατί από την Κυριακή το βράδυ, κόντρα στο χαμό που γινόταν με αποτέλεσμα να δεχτώ αρκετή λέζα, ακριβώς αυτό το θέμα άνοιξα λέγοντας πως οι άλλοι κάνουν πρωταθλητισμό από τα γεννοφάσκια τους ενώ ο ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια βρίσκεται σε αυτήν την κατάσταση οπότε είναι σε μια φάση που συνεχώς αποκομίζει εμπειρίες από αυτήν τη διαδικασία προβαίνοντας σε αστοχίες βρισκόμενος μπροστά στο άγνωστο της διαχείρισης καινούριων καταστάσεων.
Οπότε είναι ακόμα μια δύσκολη κατάσταση που εκδηλώνεται με διαφορετικό τρόπο όπως είναι αναμενόμενο μιας και ο ΠΑΟΚ, σύμφωνα με τη δική μου οπτική, βρίσκεται σε μια φάση που τώρα αναδιατάσσει τη θέση του στο ελληνικό ποδοσφαρικό περιβάλλον. Και η διαδικασία αυτή βρίσκεται εν εξελίξει

Είναι μια αμήχανη στιγμή λοιπόν όσα γράφονται εδώ στο φόρουμ εκ των προτέρων, να ακούς τον ίδιο τον προπονητή να τα επικυρώνει.
Και η αμηχανία έγκειται στο εξής.
'Οσοι είμαστε στην από δω μεριά του ποταμού, παρά τις συνεχιζόμενες αγωνιστικές σφαλιάρες, έχουμε υποστεί τέτοια πλύση εγκεφάλου που το μυαλό μας έχει μάθει να σκέφτεται με αυτόν τον τρόπο προσπαθώντας να βρει δικαιολογίες;
Ή όντως, σκαλίζοντας τα γεγονότα, επιχειρούμε με λογική να ανακαλύπτουμε αιτίες προσπαθώντας να αποτοξινωθούμε από το συναίσθημα των αποτυχιών;

Δεν ξέρω τι να πω. Άλλο ένα καλοκαίρι ΠΑΟΚτσήδικων φιλοσοφικών αναζητήσεων..

Μας κοροιδευεις βρε μαρσαντε; Τι φιλοσοφικές αναζητήσεις μας λες;

Αυτά που είπε ο Λουτσέσκου είναι εξοργιστικά. Προσβλητικά για το σύλλογο. Έχουν περάσει 8 χρόνια από το πρώτο πρωτάθλημα , έχουμε πάει 200 τελικούς και μας λέει ότι δε ξέρουμε να κάνουμε πρωταθλητισμό . Ποιος δε ξέρει; Ο Ταισον και ο Ζιβκοβιτς και ο Μπάμπα που γαμούσανε πριν 2 χρόνια; Tι τεχνογνωσία μας τσαμπουνάει ότι χρειάζεται; Ο Πήλιος είχε τεχνογνωσία ρε που στο πήρε φέτος; Ο Μάριν και ο Ζίνι και ο Κοιτα και ο Ρελβας είχαν τεχνογνωσία πρωταθλητισμού; Ποιες νέες καταστάσεις είχε ο ΠΑΟΚ να διαχειριστεί που δε τις διαχειρίζεται εδώ και τόσα χρόνια;

Οι δηλώσεις αυτές , αν δεν είναι η κλασσική ψεύτικη γλώσσα που μερικές φορές χρειάζεται μπροστά στις κάμερες και ειπωθούν αυτούσια κι αυτά στον Ιβαν θεωρώ ότι πρέπει να τον διώξει με τις κλωτσιές. Ούτε ευχαριστίες, ούτε τίποτα, μόνο κλωτσιές. Είναι για να πάρει μια βρεγμένη σανίδα και να τον κυνηγάει.

Μαρσάντε , πραγματικά πρέπει να κάνω τεράστια προσπάθεια για να σου γράψω κάτι που δε θα το μετανιώσω.
Ιδίως η εξεφρασμένη σου άποψη ότι ο ΠΑΟΚ "είναι σε μια φάση αναδιάταξης της θέσης του στο Ελληνικό ποδόσφαιρο" και το 1/5 που για άλλους είναι 1/10 κι άλλα τέτοια που λες το τελευταίο καιρό , ειλικρινά στο λέω με φέρνουν με τρομερά δύσκολη θέση.

Η θα κόψω τσ πάρε δώσε μαζί σου ή θα φάω μπαν.
Δε βλέπω άλλό δρόμο.

Η παντελής αδυναμία του οργανισμού , αλλά κι συντριπτικής μερίδας των οπαδών να αξιολογήσει απλά το τι χρειάζεται η ομάδα και να το κάνει είναι σε πολυ στενάχωρα επίπεδα .
Ρωτάει ο φίλος ποιο πάνω τι τεχνογνωσία είχε η ΑΕΚ κι πήρε το πρωτάθλημα; Είναι πραγματικά να απορείς με ένα τέτοιο σχόλιο ! Δηλαδή δεν μάθαμε τίποτα σαν οπαδοι από την επιτυχία της ΑΕΚ φέτος , εκτός από το να γράφουμε χοντράδες κι υπερβολές υποτιμώντας τους ωστε να έχει μεγαλύτερο βαρος η κριτική μας απέναντι στον προπνητη ή οποίους παίκτες δεν γουστάρουμε; ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ΦΕΤΟΣ Η ΑΕΚ που δεν έκανε ο ΠΑΟΚ κι πήρε το πρωτάθλημα. Πρώτον! Έφερε έναν καινούργιο προπονητή που τον στήριξε ΠΛΗΡΩΣ! Δεύτερων Ολος ο επικοινωνιακός μηχανισμός της υιοθέτησε συγκροτημένα ξεκάθαρη επικοινωνιακή στρατηγική σε κάθε φάση του πρωταθλήματος . Τρίτον ! Ταλανιζόμενη από συνεχή προβλήματα κατάματα τραυματισμών αντικατέστησε το ιατρικό επιτελείο με κορυφαίο επιστήμονα . Τεταρτων Σε διοικητικό επίπεδο έδιωξε τον Γιάννη Παπαδόπουλο και με την προσθήκη Λύσανδρου δεν άφησε να πέσει ούτε ψίχουλο κάτω , ήταν η ομάδα που επιτέθηκε με προτοφανη σφοδρότητα ακομη κι στον ξένο αρχιδιαιτητη.
Όταν τους πήραμε το διπλό και μια εβδομάδα μετά χάναν κι από τον γαύρο ας βρει κάποιος το θάρρος να πει τι θα γινόταν σε αντίστοιχη περίπτωση με την δίκη μας ομάδα , κι αν θα επιζούσε ένας καινούργιος προπονητής . Τον στήριξε όμως ολος ο μηχανισμός και αγωνιστικά και επικοινωνιακά ούτε για μια στιγμή η πλειοψηφία δεν είδε το ποτήρι μισοάδειο . Ακόμη κι τα Χριστούγεννα αυτοί φέρανε τον βαργκας και εμείς των τίμιο γερεμεγιεφ που τον περνούσαμε πριονοκορδέλα . Ας αφήσουμε τους εγωισμούς κι ας δούμε την αλήθεια διαχρονικά σε αυτό το φόρουμ οσο κεφαλαιοποιούνται τα πάντα στο πρόσωπο του εκάστοτε προπονητή κι δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε να αποδώσουμε τις συγκεκριμένες ευθύνες στον κάθε εργαζόμενο στην ομάδα μονο κραυγές θα έχουμε κι αδιέξοδα .

Σωστά όλα αυτά με την υποσημείωση ότι το πρωτάθλημα φέτος δεν ήταν καν στόχος. Τουλαχιστον ανοιχτά.

Στόχος ήταν η δημιουργία ομάδας και μάλιστα σε ορίζοντα τριετίας. Γι' αυτό όταν γκρίνιαζαν οι οπαδοί της το καλοκαίρι "καλά με τον Ρότα θα βγάλουμε την χρονιά" η απάντηση ήταν "θα πάρουμε μόνο τους παίκτες που μας κάνουν και θα κριθούμε σε ορίζοντα τριετίας".

Αποτέλεσμα; Να στηθεί ένα ρόστερ με κενά που έβγαζαν μάτια. Όμως, εδώ έρχεται η δουλειά του προπονητικού τιμ να καλύψει τυχόν αστοχίες της διοίκησης.

Γιατί ο Ρότα κατέληξε να παίξει κοντά 4.200 λεπτά φέτος χωρίς τον παραμικρό τραυματισμό. Και χθες ανεβοκατέβαινε την πλευρά σα δαιμονισμένος. Ίδια φάση και τα στόπερ με Μουκουντί να πλησιάζει τα 4.000 και Ρέλβας να τα ξεπερνάει.

Ο δικός σου δεξιός μπακ εντωμεταξύ, ο πιο αθλητικός παίκτης σου, με 3.500 λεπτά φέτος ζήτησε αλλαγή στο ημίχρονο γιατί δεν είχε..ανάσες.

Η αεχ πήρε πρωτάθλημα για 2 λόγους φέτος.

1) Γιατί έπαιζε στην πιο χαλαρή Ευρωπαϊκή διοργάνωση που υπάρχει όπου μέχρι τους 16 ουσιαστικά έκανε χαβαλέ
2) Γιατί το προπονητικό της τιμ επένδυσε στην φυσική κατάσταση και έκανε σχεδιασμό ώστε η ομάδα να βγάλει όλη την χρονιά σε καλό επίπεδο και όχι να παίξει 2-3 μήνες μπάλα και μετά να σέρνεται.

Απλά είναι τα πράγματα.

[Amsterdamer_87]

Κατάλαβε κανείς τον ρόλο του Βιερίνια και την προσφορά του στην ομάδα απο το νέο πόστο?

Οχι φιλε !!!
Σαν γλαστρα δειχνει..

[Special 4]

Φαντάζομαι κονσεισάο στον ΠΑΟΚ με Ιβαν

Ποιος θα αντέξει ποιον>?

Ο πορτογαλος είναι οξύθυμος <τρελός> εγωιστής , επίμονος.

Ούτε 10000 σελίδες δεν θα φτάσουν

Ούτε μισή μεταγραφική περίοδο δεν θα συμβιώναν.
Ο μόνος που θα μπορούσε θα ήταν ο Ίβιτς.
Ή κάποιος άλλος που θα μπορούσε να μοιράζεται ως βιώματα, κουλτούρα - νοοτροπία, όπως ο Λουτσέσκου, που αν και διαφορετικός χαρακτήρας, είχε την εμπειρία να το διαχειριστεί αυτό.

[van rooy]

Αυτός τα βρόντηξε νωρίς,την έκανε και δεν νομίζω ότι θα επέστρεφε ποτέ .

Ολόκληρος στέφενς με προπονητικές περγαμηνές πέρασε και δεν ακούμπησε.

Να μην θυμηθώ τον γεωργιάδη που είχε καταντήσει ανέκδοτο ως υπηρεσιακός...τον είχαν πάντα έτοιμο σαν αυτοφωράκια....

Ακόμα και ο Λουτσέσκου την έκανε μετά απο αήττητο πρωτάθλημα και κύπελλο.

Ο μόνος τρόπος να αλλάξει η νοοτροπία της διοίκησης είναι ένας : Να υποφέρουμε όλοι εμεις...να έρχεται ο ένας μετά τον άλλον μέχρι κάποιος να κολλήσει όπως ο Λουτσέσκου ή κάποιος που θα έχει τέτοια ηγετική ικανότητα και πυγμή να καταφέρει αλλαγές.