Razvan Lucescu VI

[van rooy]

Καμία ομάδα στον πλανήτη δεν θα μπορούσε να τα καταφέρει με τόσους τραυματισμούς.

[JohnDag]

Για τους οποίους ΠΟΙΟΣ ευθύνεται; Προφανώς μιλάω για τους μυϊκούς τραυματισμούς που ήταν και η πλειοψηφία.

Εγώ ευθύνομαι; Ο Μάκης απ' τον Εύοσμο; Η Τσέο που έκανε σκληρά παζάρια; Ο Ιβάν που έσκασε 12Μ για να φέρει ένα ακόμα χαφ του 1Μ+ το χρόνο συν τα 3 ΑΠΟΛΥΤΗΣ επιλογής του προπονητή που είχε ήδη στην ομάδα;

Συν ένα ταλαντούχο Ιταλό με 36(!!) συμμετοχές πέρσι στην Serie A.

Και πόσα χαφ του εκατομμυρίου θέλει ο Στρατηγός για να βγάλει την χρονιά; 10; 15; Πόσα να του φέρουμε για να μην πέφτουν όλοι κάτω σα τα κοτόπουλα τους τελευταίους 2 μήνες;

Πείτε την λύση, τι προτείνετε, να ξέρουμε τουλάχιστον.

[Patron]

Με πιάνω να συμφωνώ με αντιδιαμετρικες καταθέσεις απόψεων εδώ μέσα.

Ίσως το κρίσιμο ερώτημα είναι το εξής:

Τι άλλο παραπάνω εκτιμούμε/υποθέτουμε ότι μπορεί να προσφέρει στο κλαμπ ο Ραζβαναρος;

[Miles]

Φυσικά και η ομάδα έχει ταυτότητα στο παιχνίδι της όπως και οι αντίπαλοι. Επίσης, δεν είναι τόσο εύκολο να λέμε με 3 Ζίφκο και 3 Μεϊτέ θα έπαιρνε πρωτάθλημα ο οποιοσδήποτε. Ο Άμπελ, άντε δεν είχε τους Κάνιας, Σάχοφ και τους Μαουρίσιο και αρχηγό μέχρι το φθινόπωρο, αλλά του βγήκαν Μίσιτς και Γιαννούλης, συνεπώς πάνω κάτω την ίδια ομάδα είχε με αυτή του νταμπλ ένα χρόνο πίσω, ούτε όμως την ίδια μπάλα παίξαμε ούτε τίτλο είδαμε.

Και όσον αφορά τους τραυματισμούς, πέρα από την ευθύνη με τον Μεϊτέ, γιατί ο προπονητής έχει ευθύνη αποκλειστικά αυτός με τις περιπτώσεις Πέλκα, Ντεσπόντοφ (αποδείχτηκε ότι είχε έξτρα πρόβλημα) και Ιβανούσετς, που τεντώσανε τους βασικούς; Ακόμα και με Γιακουμάκη, μόνο όταν ήρθε ο Γερεμέγιεφ μπορεί κάποιος να πει ότι έγινε πιο σωστό rotation από αυτό του πρώτου εξαμήνου με τον ανύπαρκτο Τσάλοφ.
Είναι άλλη συζήτηση γιατί τον χειμώνα, ενώ είχαν πια τα δεδομένα ακόμα και μετά τα μέσα Ιανουαρίου, πόσο μάλλον στα τέλη με τον νέο τραυματισμό του Ντέλια και με την ολοκλήρωση του προγράμματος για τον βαρύ Φεβρουάριο, δεν προχώρησαν σε καμία προσθήκη στους μεσοεπιθετικούς. Εκεί, λόγω παρελθόντος, καθόλου παράξενο την απόφαση να την πήρε η διοίκηση: "κάναμε την έξτρα κίνηση στο δεξί μπακ και δεν έχει άλλο"

[George Best4]

Για τους οποίους ΠΟΙΟΣ ευθύνεται; Προφανώς μιλάω για τους μυϊκούς τραυματισμούς που ήταν και η πλειοψηφία.

Εγώ ευθύνομαι; Ο Μάκης απ' τον Εύοσμο; Η Τσέο που έκανε σκληρά παζάρια; Ο Ιβάν που έσκασε 12Μ για να φέρει ένα ακόμα χαφ του 1Μ+ το χρόνο συν τα 3 ΑΠΟΛΥΤΗΣ επιλογής του προπονητή που είχε ήδη στην ομάδα;

Συν ένα ταλαντούχο Ιταλό με 36(!!) συμμετοχές πέρσι στην Serie A.

Και πόσα χαφ του εκατομμυρίου θέλει ο Στρατηγός για να βγάλει την χρονιά; 10; 15; Πόσα να του φέρουμε για να μην πέφτουν όλοι κάτω σα τα κοτόπουλα τους τελευταίους 2 μήνες;

Πείτε την λύση, τι προτείνετε, να ξέρουμε τουλάχιστον.

Μαλλον το επιπεδο προπονησης, αλλωστε ο 39αρης Ταισον παιζει 3 90λεπτα στην ηλικια του την εβδομαδα χωρις τραυματισμο.
Επισης τον βαζει ο προπονητης επειδη εχει κολληματα.
ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΕΞΤΡΕΜ. Οχι επειδη οσοι μπηκαν για να παρουν εστω χρονο στα αριστερα Ντεσπο,Πελκας, Ιβανουσετς ειτε ηταν απαραδεκοι ειτε τραυματιστηκαν.

Ρωτα τον Μακη απο τον Ευοσμο για το τι φταιει ειμαι σιγουρος οτι θα τα βρειτε.

Ο ταλαντούχο Ιταλό με 36(!!) συμμετοχές πέρσι στην Serie A που αναφερεις (ξεχασες να προσθεσεις το "σε ομαδα που υποβιβαστηκε πανηγυρικα απο το πρωτο γυρο") επιαξε με Ατρομητο βασικος και τον ηπιαμε 2-0, επαιξε με Μαρκο, επιαξε με Λεβαδειακο, σε οσα ματς επαιξε χωρις τον Μειτε διπλα του ηταν κακος.

ο Ιταλος δεν ειχε θεση στο ροστερ της Φιορεντινα που φετος ειναι μια απελπισια με ποδια σαν ομαδα.

Αν δεν κανει στον προπονητη να μην τον εφερναν.
31 αυγουστου παλι εψαχναν να δουνε ποιον θα φερουν δανεικο να καλυψουν τις τρυπες αφου εδωσαν 12 μυρια για Ζαφειρη που θα ερχοταν σε 6 μηνες.
Θεωρεις ολα αυτα ειναι επιλογες Λουτσεσκου?

Πιασατε τον Μπιανκο φετος και τον παρουσιαζεις λες και ειναι ο νεος Πιρλο..
Περυσι ειχες το "γιατι δεν παιζει ο Θυμιανης"

Και φανταζομαι παλια θα σου εφταιγε ο Αμαφουελε που δεν επαιρνε χρονο συμμετοχης

[JohnDag]

Φίλε, πραγματικά το επίπεδο γραφικότητας σου έχει αρχίσει να ξεπερνάει και το ηλιοβασίλεμα της Σαντορίνης.

Καλά για το ότι σου λέει κάποιος το Α και συ απαντάς για το Γ, Β και Δ επειδή σε βολεύει τι να πει κάνεις.

Εντάξει, κέρδισες. Ο Ραζβαν είναι ο εκπρόσωπος του Θεού επί γης. Είναι αλάνθαστος, φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από αυτόν.

Το είπες μια, το είπες δύο, το είπες 100, έχεις εκνευρίσει όλο το φόρουμ. Το ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ.

Μπορείς να αφήσεις τους υπόλοιπους που πατάμε επί γης και δεν ταξιδεύουμε στα ουράνια να κάνουμε μια μαμημενη σοβαρή συζήτηση χωρίς να πετάγεσαι μονίμως με τα «Αγιος ο Ραζβαν, Άγιος Ισχυρός, Αγιος Αθάνατος, Ελέησον ημας»;

[Andrew R]

Υπάρχουν πολλών ειδών τραυματισμοί κι το να ρίχνουμε το ανάθεμα στον προπονητή κι στο τοπικ του ιατρικού τιμ να μην κουνιέται φύλλο το λες κι ύποπτο . στην ΑΕΚ φέτος το πρώτο πραγμα που έκανε η διοίκηση ήταν να προχωρήσει στην αντικατάσταση και προσληψη ενός εκ των κορυφαίων άθλιατρων της χώρας Αν θυμάστε καλά και η ένωση ταλανιζόταν από σειρά μυϊκών τραυματισμών κι προχώρησε στην αλλαγή του ιατρικού της τιμ. Η αποκατάσταση των δικών μας ποδοσφαιριστών παίρνει παρά πολύ χρόνο , τι έχει πχ ο Μειτε αλλά κι άλλοι ποδοσφαιριστές κι πρέπει να μένουν τα τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα στα πιτς ; Την απάντηση δεν μπορούμε να την δώσουμε εδώ εμείς αλλά η κεφαλαιοποίηση των τραυματισμών να γίνεται στο πρόσωπο του προπονητή και όχι των γιατρών είναι εκνευριστικο .

[George Best4]

Φίλε, πραγματικά το επίπεδο γραφικότητας σου έχει αρχίσει να ξεπερνάει και το ηλιοβασίλεμα της Σαντορίνης.

Καλά για το ότι σου λέει κάποιος το Α και συ απαντάς για το Γ, Β και Δ επειδή σε βολεύει τι να πει κάνεις.

Εντάξει, κέρδισες. Ο Ραζβαν είναι ο εκπρόσωπος του Θεού επί γης. Είναι αλάνθαστος, φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από αυτόν.

Το είπες μια, το είπες δύο, το είπες 100, έχεις εκνευρίσει όλο το φόρουμ. Το ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ.

Μπορείς να αφήσεις τους υπόλοιπους που πατάμε επί γης και δεν ταξιδεύουμε στα ουράνια να κάνουμε μια μαμημενη σοβαρή συζήτηση χωρίς να πετάγεσαι μονίμως με τα «Αγιος ο Ραζβαν, Άγιος Ισχυρός, Αγιος Αθάνατος, Ελέησον ημας»;

Μπραβο πασακα μου
Καθρεφτακι.

Ε ναι αν επαιρνε σε 25 ματς χρονο ο Μπιανκο θα καναμε τρεμπλ.
Αν θες να παραμυθιαζεσαι ετσι οκ.

Θα φερουμε αλλον να παιζει με Ιβανουσετς-Μπιανκο-Καμαρα-Χατσιδη-Τσαλοφ να τα σαρωσουμε ολα.

Τις ευθυνες της διοικησης σχολιαζω αλλα μαλλον δεν υπαρχει ικανοτητα αντιληψης και το μεταφραζεις ο Αγιος Ραζβαν.

Μπραβο που πατας επι γης αγορι μου!

[JohnDag]

Δηλαδή Andrew για τις θλάσεις φταίνε οι γιατροί;

Εξήγησε μου λίγο πως.

Γιατί είχα την εντύπωση ότι ο τραυματισμός προηγείται της ιατρικής αντιμετώπισης.

Οπως, επίσης, εδώ και χρόνια στο ποδόσφαιρο θλάσεις=κακή προπόνηση φυσικής κατάστασης+κακή αθλητική ζωη.

Αν ισχύει κάτι διαφορετικό με χαρά να το ακούσω.

[Miles]

Επειδή μάλλον εννοείς κακή προπόνηση την καθόλου προπόνηση, τότε στο αγγλικό ποδόσφαιρο δεν έχουν θλάσεις, σωστά;

[JohnDag]

Φίλε, πραγματικά το επίπεδο γραφικότητας σου έχει αρχίσει να ξεπερνάει και το ηλιοβασίλεμα της Σαντορίνης.

Καλά για το ότι σου λέει κάποιος το Α και συ απαντάς για το Γ, Β και Δ επειδή σε βολεύει τι να πει κάνεις.

Εντάξει, κέρδισες. Ο Ραζβαν είναι ο εκπρόσωπος του Θεού επί γης. Είναι αλάνθαστος, φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από αυτόν.

Το είπες μια, το είπες δύο, το είπες 100, έχεις εκνευρίσει όλο το φόρουμ. Το ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ.

Μπορείς να αφήσεις τους υπόλοιπους που πατάμε επί γης και δεν ταξιδεύουμε στα ουράνια να κάνουμε μια μαμημενη σοβαρή συζήτηση χωρίς να πετάγεσαι μονίμως με τα «Αγιος ο Ραζβαν, Άγιος Ισχυρός, Αγιος Αθάνατος, Ελέησον ημας»;

Μπραβο πασακα μου
Καθρεφτακι.

Ε ναι αν επαιρνε σε 25 ματς χρονο ο Μπιανκο θα καναμε τρεμπλ.
Αν θες να παραμυθιαζεσαι ετσι οκ.

Θα φερουμε αλλον να παιζει με Ιβανουσετς-Μπιανκο-Καμαρα-Χατσιδη-Τσαλοφ να τα σαρωσουμε ολα.

Τις ευθυνες της διοικησης σχολιαζω αλλα μαλλον δεν υπαρχει ικανοτητα αντιληψης και το μεταφραζεις ο Αγιος Ραζβαν.

Μπραβο που πατας επι γης αγορι μου!

Ρε φίλε πραγματικά τόσο τυφλό έρωτα με τον Ραζβαν μόνο άμα είσαι στο τιμ του δικαιολογείται και βγάζεις χρήμα.

Αν όχι μιλάμε για άρρωστη κατάσταση που θα σου πρότεινα να το κοιτάξεις.

Που είπα εγώ πως με τον Μπιανκο θα περνάμε τρεμπλ; Που; Βρες μου που και θα σου πω, οκ με τάπωσες.

Ορίστε τι είπα:

"Ο Ιβάν που έσκασε 12Μ για να φέρει ένα ακόμα χαφ του 1Μ+ το χρόνο συν τα 3 ΑΠΟΛΥΤΗΣ επιλογής του προπονητή που είχε ήδη στην ομάδα;

Συν ένα ταλαντούχο Ιταλό με 36(!!) συμμετοχές πέρσι στην Serie A.

Και πόσα χαφ του εκατομμυρίου θέλει ο Στρατηγός για να βγάλει την χρονιά; 10; 15;

Αυτό που είπα, λοιπόν, είναι ότι με 4 χαφ του εκατομμυρίου πλας, 3 εκ των οποίων επιλογές του προπονητή και ένας διεθνής έλληνας βασικός σε ομάδα Champions League, συν έναν ικανό φέρελπι για 5ο φτάνουμε σήμερα να μην έχουμε χαφ να κατεβάσουμε σε αγώνα που κρίνει την δεύτερη θέση.

Πες τώρα εσύ τα δικά σου, θυμήσου Αμαφουλε, Τονι Γκονζαλες, Σαλμον για να πας την συζήτηση αλλού.

Οτιδήποτε για να μην αναγκαστείς να μιλήσεις για την ταμπακιέρα.

[JohnDag]

Επειδή μάλλον εννοείς κακή προπόνηση την καθόλου προπόνηση, τότε στο αγγλικό ποδόσφαιρο δεν έχουν θλάσεις, σωστά;

Γιατί είπα εγώ ότι οι θλάσεις δεν είναι μέρος του παιχνίδιου και ότι είναι αποκλειστικό "προνόμιο" του ΠΑΟΚ;

Εγώ ρωτάω γιατί δυο ομάδες με τον ίδιο αριθμό αγώνων στην χρονιά πάνω κάτω (στην Πρέμιερ για να μείνουμε εντός θέματος) η μία έχει 3 θλάσεις και η άλλη 13;

Δεν παίζει κανένα ρόλο ο προπονήτης και ο γυμναστής; Και αν ναι, γιατί υπάρχει γυμναστής και ολόκληρο τιμ αποκατάστασης στις ομάδες; Για να πληρώνουν οι διοικήσεις τσάμπα λεφτά;

[Miles]

Θλάση μπορεί να πάθεις και από την πολλή προπόνηση, αν δεν αντέχει ο οργανισμός σου (χάρτινη επί Αλμέυδα). Επίσης, παίχτες αν έχουν χάσει το βασικό στάδιο προετοιμασίας ή μεγάλο μέρος του είναι επιρρεπείς μέσα στη χρονιά (Πέλκας, Καμαρά).

[van rooy]

Ας θέσουμε μερικά θέματα στην πυραμίδα των δεδομένων που επηρέασαν την αγωνιστική μας καθίζηση και την απώλεια των τίτλων.

Ρόστερ

Τρόπος παιχνιδιού και διαχείριση αγώνων

Φυσική κατάσταση

Τραυματισμοί

Κατ εμέ το ρόστερ ήταν ελλιπές.

Φυσική κατάσταση για ένα δίμηνο πετούσαμε, πριν και μετά διμήνου προβληματική εικόνα.

Τραυματισμοί φουλ με άγνωστη προς εμάς την αιτία ...καταπόνηση? κακή προπόνηση ? κακή ζωή? Όλα μαζί?

Τρόπος παιχνιδιού για ένα δίμηνο Μπάρτσα ....πριν έτσι και έτσι...και μετά απο Μπάρτσα σε ΜΠΑΤΣΑ.

Άρα μας έλειψε η διάρκεια και η συνέπεια .

Το αιώνιο φετινό ερώτημα που με απασχολεί είναι αν η ομάδα θα πετούσε όπως εκείνο το δίμηνο αν δεν υπήρχαν οι τραυματισμοί ή θα ήμασταν όπως πριν το δίμηνο...έτσι και έτσι...

Η διοίκηση φέρει την αρχική ευθύνη όσο αφορά το ρόστερ.

Την υπόλοιπη ευθύνη την φέρει ο προπονητής οι γυμναστές οι γιατροί και το τμήμα αποκατάστασης .

ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΗ ΣΕ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ.

Η διοίκηση είναι σταθερή οπότε οι όποιες αλλαγές μπορούν να γίνουν σε όλα τα υπόλοιπα.

Η διοίκηση μπορεί να αλλάξει στρατηγική , προγραμματισμό , οργάνωση κτλ.

Ο Λουτσέσκου εφόσον συμφωνήσουν να παραμείνει πρέπει να κάνει την αυτοκριτική του.

Αν όμως παραμείνει πρέπει να βάλει όρια στο τι δέχεται .

Δεν γίνεται κάθε καλοκαίρι να πηγαίνει προετοιμασία με μια ομάδα μετά να φτιάχνει άλλη μια και στο τέλος να παίζει με άλλη.

Αν τερματίσουμε 2οι θα έχουμε ένα <υπέροχο> μεταγραφικό καλοκαίρι όπου θα περιμένουμε να τελειώσει το μουντιαλ διότι πριν αυτό δεν έρχονται οι παίκτες που θέλουμε στην Ελλάδα.

[JohnDag]

Θλάση μπορεί να πάθεις και από την πολλή προπόνηση, αν δεν αντέχει ο οργανισμός σου (χάρτινη επί Αλμέυδα). Επίσης, παίχτες αν έχουν χάσει το βασικό στάδιο προετοιμασίας ή μεγάλο μέρος του είναι επιρρεπείς μέσα στη χρονιά (Πέλκας, Καμαρά).

Τα ξερω ρε miles αυτά.

Θλάση μπορείς να πάθεις από την πολύ προπόνηση, από την μην καλή προπόνηση, από την λαθος διαχείριση αν παίξεις πολλά συνεχόμενα ματς υψηλής έντασης χωρίς επαρκή ξεκούραση.

Εγώ ρωτάω ποιος είναι ο υπεύθυνος για την προπόνηση και την διαχείριση της ομάδας; Δηλαδή η λέξη προπονητής τυχαία επικράτησε, δεν είχαμε άλλη λέξη να χρησιμοποιήσουμε;

Κι αν δεν είναι ο προπονητής υπεύθυνος για την φυσική κατάσταση μιας ομάδας ποιος είναι;

Το Μαράκι από τα γραφεία; Ο Ιβαν από τη Ροστοφ;
Ο Γιώργης από τη Μαιαμι;

Απλή είναι η ερώτηση.