Ολυμπιακός-ΠΑΟΚ 1-1,mvp-Σχόλια & Παραλειπόμενα

[San4]

Δεν βλεπω καμια μεγενθυνση εγω φετος. Χρονια συνειδητοποιησης του οτι ακομα δεν εχουμε το ειδικο βαρος σαν οργανισμος, απεναντι στην μικροτερη ομαδα της αθηνας που ειναι η αεκ.

Χρονια συνειδητοποιησης οτι ο πολυνικης προπονητης της ιστοριας μας, ειναι σκαλια κατω απο κατι νικολιτς και μεντιλιμπαρ, προπονητων με μετριο βιογραφικο και παρωχημενη ποδοσφαιρικη προταση.

Χρονια συνειδητοποιησης οτι ενας κλοουν κανει πρωταθλητισμο στη δευτερη χρονια του σαν προεδρος, οταν ο κατα 15 ετη προεδρος του ΠΑΟΚ εχει συχνοτητα 1/5 χρονια.

Χρονια συνειδητοποιησης οτι ακομα και αν οι ακαδημιες βγαζουν ποδοσφαιρικο χρυσο, ακομα και αν αυτη τη στιγμη παιζει στην ομαδα ο καλυτερος ελληνας της 25ετιας, ο πρωταθλητισμος ειναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας απεναντι σε ομαδες με ζινιδες και κοιταδες, με υπερβαρους αστερες εκατομυριων και παλαιμαχους τυπου περειρα, ζοαο μαριο και μανταλου.

Xρονια συνειδητοποιησης οτι ακομα ειμαστε μικροι και με εφησυχασμο μικροι θα παραμεινουμε.

Πολλοι μιλανε, για φραγκα, μπατζετ κτλ. Εγω σημερα θα μιλησω για νοοτροπια και στελεχωση. Μυρισε τρομερος ερασιτεχνισμος και ελλειψη τεχνογνωσιας φετος που το μπατζετ δεν ηταν δικαιολογια.

[giapas]

Δε ξέρω τι να πω ,δίχως να σε προσβάλω στη πικρα μου.

Η φετινή χρονιά θεωρώ ότι είναι η μεγαλύτερη αποτυχία του ΠΑΟΚ επί Σαββίδη. Συγκλονιστικα μεγάλη αποτυχία, όχι μόνο ως αποτέλεσμα αλλά και ως τρόπος.

Αποτυχία με απόλυτους αριθμούς αλλά και σε σχέση με τα λεφτά που δαπανήθηκαν.

Ακατανόητα αυτά που γράφεις ,τι να πω. Δε ξέρω

[marsantos]

...

Βραζιλιάνε παιχταρά καλησπέρα.
Χαίρομαι να σε διαβάζω όταν αναπτύσσεις το σκεπτικό σου.
Μόλις μπήκε ο συμπατριώτης σου μέσα, μέσα σε δέκα λεπτά πήγαμε να βάλουμε 3 γκολ.
Απορώ πως υπήρχε προσμονή οι 9 να τα βγάλουν πέρα απέναντι στους 11 όπως απορώ για τις γενικότερες προσδοκίες νομίζοντας πως οι εμφανίσεις μιας ομάδας δεν έχουν συνέχεια αλλά είναι Kinder έκπληξη.
Τέλος πάντων..

Σε αυτά που λες δύο θα σχολιάσω (όχι ότι τα υπόλοιπα δεν είναι ενδιαφέροντα αλλά πήγε αργά )

Το πρόβλημα είναι όμως, ότι έχουμε συσσωρευμένα απωθημένα ενός αιώνα ξηρασίας απίστευτα.

Αυτό είναι το μεγάλο μας πρόβλημα στη νοοτροπία. Αυτό πρέπει πρώτα εμείς μέσα μας να κατανοήσουμε και να αντιπαλέψουμε. Δε γίνεται να αλλάξει μια παγιωμένη κατάσταση με το πάτημα ενός κουμπιού. Και θα σου πω και κάτι ακόμα. Τα ίδια και χειρότερα πρόκειται να γίνουν στο μπάσκετ. Όταν δεν υπάρχει γνώση του εαυτού μας, του περιβάλλοντος και της αλληλεπίδρασης αυτών των 2 τότε συνεχώς θα νιώθουμε πως κάνεις βουτιές στο κενό.

Και επειδή είναι έτσι τα πράγματα, έρχομαι στο σημείο που σχεδόν διαφωνώ. Το σημείο που λες φέρτε όποιον πρόεδρο θέλετε, όποιον προπονητή και όποιο μπάτζετ. Εννοείται ότι δεν θέλω κανέναν άλλον πρόεδρο και κανέναν άλλον προπονητή. Επειδή όμως είναι έτσι η κατάσταση, όπως την περιέγραψες ακριβώς, εγώ πιστεύω πως και όλα τέλεια να τα κάνει ο ΠΑΟΚ, τη συχνότητα αυτήν κατάκτησης τίτλων δε θα την αλλάξει ποτέ. Για αυτό και μου φαίνονται λιγάκι ανεδαφικά τα περί αλλαγής διοικητικού μοντέλου, πρόσληψης ποδοσφαιρανθρώπων ή τεχνοκρατών και άλλα πολλά.

Συνήθως αυτές οι κουβέντες περί αλλαγών, τις στιγμές που γίνονται, φαίνονται σαν να κυνηγάμε την ουρά μας.
Χαίρομαι που κατανοείς το πως διατυπώνω το ανέφικτο της άμεσης αλλαγής συχνότητας κατάκτησης τίτλων.

Καλό βράδυ Βραζιλιάνε παιχταρά.
Την Τετάρτη όλη μας την προσήλωση για νίκη. Θα είναι σημαντική.

[marsantos]

Δε ξέρω τι να πω ,δίχως να σε προσβάλω στη πικρα μου.

Η φετινή χρονιά θεωρώ ότι είναι η μεγαλύτερη αποτυχία του ΠΑΟΚ επί Σαββίδη. Συγκλονιστικα μεγάλη αποτυχία, όχι μόνο ως αποτέλεσμα αλλά και ως τρόπος.

Αποτυχία με απόλυτους αριθμούς αλλά και σε σχέση με τα λεφτά που δαπανήθηκαν.

Ακατανόητα αυτά που γράφεις ,τι να πω. Δε ξέρω

Μη ανησυχείς, δεν είπες τίποτα που να με προσβάλεις.
Μια χαρά μπορούμε να μιλάμε ήρεμα γιατί αυτό για το οποίο διαφωνούμε είναι αυτό που αγαπάμε.
Απόλυτα δεκτό και κατανοητό να θεωρείς ακατανόητα και να μη συμφωνείς σε τίποτα με αυτά που γράφω.
Σου είπα, δε θέλω να σου αλλάξω γνώμη. Έχει λογική να θεωρείς αποτυχία τη φετινή χρονιά.
Είναι δύσκολη η βραδιά και κάθε βραδιά που χάνεται η διεκδίκηση ενός τίτλου.

[paokovios1974]

Ακριβώς αυτό είναι το πόιντ.
Ο τρόπος που χάθηκε η διεκδίκηση του τίτλου.
Το ερώτημα είναι ένα.
Τον διεκδικήσαμε;
Εγώ είδα μια ομάδα για 65 70 λεπτά να κάθεται πίσω να περιμένει πότε θα δεχθεί το μοιραίο.
Αν δεν υπήρχε ο Παβλενκα το σκορ θα έγραφε πολλά από νωρίς.
Κι ενώ έχει στο οπλοστάσιο της παίκτες που μπορούν να παρουσιάσουν διαφορετικό πρόσωπο από την χθεσινή ξεφτίλα των 65 70 λεπτών.
Έχεις όμως ένα προπονητή που έχει πιάσει το ταβάνι του σέ όλα τα επίπεδα.
Το θέμα είναι όμως ότι αυτός που έχει την ευθύνη να το δεί και να το αλλάξει αυτό οριακά δεν το βλέπει, η το βλέπει και δεν ασχολείται.
Απελπισία

[Τρικυμίας]

Συγγνώμη αλλά αυτό με τη "συχνότητα τίτλων" μοιάζει με το γνωστό επιχείρημα των αηδιαστικών ότι "ιστορικά ο ΠΑΟΚ είναι για τέταρτος": με τη λογική αυτή, τα τελευταία 10 χρόνια είμαστε πετυχημένοι στο κύπελλο γιατί έχουμε 3/6 τελικούς, αναλογία σαφώς καλύτερη από το προηγούμενο διάστημα, άλλωστε είναι στατιστικά λογικό κάθε 40 χρόνια να χαρίζουμε κι έναν τίτλο σε περιφερειακή ομάδα. Όσο για το πρωτάθλημα του 2024, αυτή την ευλογία, το πήραμε σε συνθήκες που πολύ δύσκολα αναπαράγονται (τρία σερί εντός, το ένα εξ αναβολής και το ένα κερδισμένο με ανατροπή στο τελευταίο τέταρτο). Αν είναι να περιμένουμε κάτι τέτοιο κάθε χρόνο, φασκελοκουκούλωσ' τα.

Το θέμα είναι να αλλάξουμε τον ρου της ιστορίας, όπως το κάναμε μέχρι τον πόλεμο του 19-20 και το ιστορικό φιάσκο με την Κράσνονταρ. Εκεί, η πώληση Άκπομ έδειξε μια γενικότερη νοοτροπία της ΠΑΕ, που μας κατατρέχει μέχρι και σήμερα, ότι πρώτα έρχεται η απόδοση και μετά γίνεται η επένδυση, σειρά που παραβιάζει κάθε κανόνα ποδοσφαιρικής, οικονομικής αλλά και τυπικής λογικής. Όμως τώρα το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω και μια ελαφρώς καλύτερη αναλογία τίτλων (πχ ένα πρωτάθλημα ανά δέκα χρόνια και 3/7 κερδισμένους τελικούς) δεν αρκεί. Ο πάγος έσπασε, ο δρόμος χαράχτηκε. Κανείς από όσους ζήσαμε αυτά τα χρόνια δεν ψαρώνει ή δεν θα έπρεπε να ψαρώνει από το δήθεν μεγαλείο του ποκ και τα "ιστορικά δεδομένα": τους είδαμε πανικόβλητους, να τρέχουν, να βριζουν, να κατηγορούν τον ΠΑΟΚ ότι τους κλέβει τα κλοπιμαία με τέτοιο κόμπλεξ και μίσος που μπροστά τους το στερεότυπο του ΠΑΟΚτση Μπάμπη Σουγιά με τη Μαλαματίνα και την εμμονή με την Αθήνα είναι υπόδειγμα ισορροπίας.

Αυτό το όραμα είχε κάποτε και ο Σαββίδης, πέρα από τη δεδομένη οικονομική του ισχύ, που και τώρα θεωρητικά μπορεί να εξασφαλίσει ένα καλό ρόστερ. Πλέον φτάσαμε να τρώμε χρέωμα περί ΕΠΟ και να μην κουνιέται φύλλο. Το σταματαω εδώ.

[Magpies4]

Αν το δούμε ψυχρά, τί έγινε στο μάτς εχτές το οποίο έγινε και με την άεκ (εκτός).

1. Η ομάδα έδειξε έλλειψη φυσικής κατάστασης. Έλλειψη έκρηξης. Κοινώς καήκανε οι παίχτες, ή απλά δεν δουλέψανε αρκετά.

2. Η χρησιμοποίηση Γερεμέγιεφ ήταν κάκιστη επιλογή. Μπορούσαμε να πάμε με 3 χάφ και με Ντέλια φόρ. Ούτως η άλλως ο Ντέλιας ήταν το κανονικό φόρ στις αντεπιθέσεις. Ο Γερεμέγιεφ είναι παίκτης κουτιού για την Τούμπα. Δέν μπορεί να καλύψει χώρους σαν τον Γιακουμάκη πχ.

3. Ο ΚΑΚΙΣΤΟΣ Μπάμπα. Για μένα πρώην (πολύ καλός) ποδοσφαιριστής. Ο τρόπος που χάνει τα μαρκαρίσματά του είναι απίστευτός. Καί με τον όφη καί με άεκ καί σήμερα αμυντικά ήταν τραγικός.

4. Μεϊτέ ανέτοιμος. Παίκτης που μου αρέσει όταν είναι καλά, περιπατητής στα πλεί οφφ. Η ομάδα έπαιζε μόνο με Ζαφείρη στο κέντρο.

5. Δύο πολύ μέτρια σέντερ μπάκ στην αναχαίτιση, ψηλά ιδιαίτερα δεν κερδίζουν κεφαλιές σχεδόν ποτέ. Ο Μιχαηλίδης τουλάχιστον ξέρει μπάλα και την βγάζει σωστά. Για τόν Κεντζιόρα τί να πώ; Γενικά καί οι δύο χτές, και πάλι, παίζαν τον Κααμπί σε απόσταση με αποτέλεσμα να τους βγαίνει συνέχεια στην πλάτη.

6. Ύπνος στον πάγκο. Αργές αντιδράσεις. Μιλάμε έγιναν μόλις 3 αλλαγές όταν η ομάδα έδειχνε να μην τρέχει. Γιατί έγιναν αλλαγές στο 60 κάι, ενώ υπήρχε τρικυμία από το 45 μέχρι το 60 με τον Μειτέ και τον Ιβάνουσετς να παραπαίουν. Θα μπορούσε να τους αλλάξει στο 45 πχ αφού στο πρώτο ημίχρονο δεν μπορέσαμε να περάσουμε το κέντρο.

7. Build up. Η χαρά του αντιπάλου. Πολλες ευκαρίες και γκόλ αντιπάλων από χαμένες μπάλες περιξ της περιοχής. Κακά γυρίσματα στον τερματοφύλακα, σε κάθε μάτς πάνω από ένα. Είναι τόσο πιεσμένη η ομάδα να κάνει κατοχή σε στύλ ᾽ρόντο᾽ που βλέπουμε παίκτες μας να φτάνουν στην περιοχή του αντιπάλου και να την γυρίζουν πίσω στον τερματοφύλακα και από κεί στον Μίχα για να κάνει γιόμα. Δηλαδή, ένα σούτ, μία σέντρα δέν μπορείτε να βγάλετε όταν είστε μέσα στην περιοχή του αντιπάλου; Πρέπει να κάνετε ανούσια κατοχή; Κάθε σέντρα χτές ήταν ευκαιρία. Ο Ζίφκοβιτς μόνος του έβγαλε 2 με 3 πολύ καλές σέντρες ή πάσες στα φόρ. Μπορεί να μας εξηγήσει κανείς γιατί αυτό το ρόντο; Ποιός τους το έχει ζητήσει; Πού αποσκοπεί;

Συγνώμη που ασχολούμαι με τα αρνητικά, αλλά αν θέλουμε να αλλάξει κάτι πρέπει να απαντηθούν πολλά πράγματα πού έγιναν απ το καλοκαίρι και γίνονται ακόμα. Δεν στρέφομαι μονον εναντίον του ποδοσφαιρικού τμήματος (όχι μόνο τους προπονητάδες) αλλά όλης της λειτουργίας ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Πού πάμε γενικώς ως ποδόσφαιρο ΠΑΟΚ. Τί ποδόσφαιρο θέλουμε να παίξουμε και τί κορμό θα κρατήσουμε για τη νέα περίοδο. Χωρίς απαντήσεις με ορατά έργα και στοιχειώδη οργάνωση, όλα θα γίνονται στην τύχη όπως το build up χτές με το οποίο βγάλαμε τον άτυχο Ελ Κααμπί και άλλους γάβρους, 3 φορές τετ α τετ.

Το ποδόσφαιρο τιμωρεί όταν δέν το σέβεσαι. Αυτή η απλή φράση είναι ο ΠΑΟΚ μετά το μάγκικο του 24. Ο σεβασμός ξεκινά από την τεχνοκρατική οργάνωση στο ποδοσφαιρικό τμήμα η οποία ΔΕΝ υπάρχει. Ποιός σχεδιάζει την ομάδα, ποιός τελεί ρόλου ΤΔ δηλαδή, η Γκοντσαρόβα; Ο Παντελής, ο Ιταλός προπονητής, ο Καρυπίδης, ο Γιώργης (αποκλείεται αυτός); Μιλάμε για τουρλουμπούκι που ακόμα και ο Λουτσέσκου έχει προσπαθήσει να το συμμαζέψει αλλά δεν είναι ο ρόλος του. Δηλαδή κάνουμε όνειρα για Τσ.Λού με αυτό τον σχεδιασμό ; Σε κανά δίμηνο ξεκινάνε τα μάτς και με αυτή την εικόνα θα πάμε να προκριθούμε;

Φανερά απογοητευμένος. Συγνώμη για τη γκρίνια.

[kokoblokos]

Πόσες φορές βγήκε φέτος MVP ο τερματοφύλακας; Κάμποσες. Αυτό είναι εικόνα για ομάδα που θέλει να σωθεί, όχι για ομάδα που θέλει τίτλο.

[Sera4]

από marsantos » 10 Μάιος 2026, 23:40


Αλλά φέρτε όποιον πρόεδρο θέλετε, όποιον προπονητή και όποιο ρόστερ επιθυμείτε και ότι μπάτζετ θέλετε. Η συχνότητα κατακτήσεων τίτλων είναι αδύνατο να αλλάξει δραματικά στο ελληνικό ποδοσφαιρικό περιβάλλον.
Άντε, κάποια πενταετία μπορεί να πάρουμε και δεύτερο πρωτάθλημα όπως καλή ώρα φέτος αν δεν υπήρχε το ζήτημα των τραυματισμών.
Άντε κάποια άλλη πενταετία μπορεί να πάρουμε ένα με 2 κύπελλα.
Η συχνότητα όμως του ενός πρωταθλήματος ανά 5 χρόνια και ενός κυπέλλου, αν μπορεί να παγιωθεί θα είναι κάτι το πολύ δυνατό. Είναι δύσκολο και μακάρι να το δούμε να συμβαίνει. Για να αλλάξει η συχνότητα προς το καλύτερο θα πρέπει να υπάρχουν λιγότεροι ανταγωνιστές. Σε πρωτάθλημα όμως 3+1 δυνατών είναι δύσκολο.

Αυτό είναι μάθημα για τους πολλούς, δυστυχώς...
Αλλά τζάμπα τα λες...
Εδώ ψάχνουμε φταίχτες, κάποιον να ξεσπάσουμε.

Το μάθημα που θα έπρεπε να πάρουνε όσοι πρέπει είναι να αλλάξει ολοκληρωτικά το μοντέλο διοίκησης και το γαμημενο το ροστερ να κλεινει, χωρίς περιστροφές με τους πρώτους στόχους,χωρίς διαπραγματεύσεις του πενταευρου κατά 85% πριν την προετοιμασία..
ΠΑΟΚ θα είμαστε μια ζωή, το να απαιτούμε τίτλους εξυπακούεται αν θες να λέγεσαι μεγάλη ομάδα τα υπόλοιπα είναι περιττά.

Μπορείς να παραθέσεις λοιπόν φίλε μου το πλέον επιτυχημένο μοντέλο διοίκησης; Έτσι για να ξέρουμε που στοχεύουμε.

Επίσης, σε πόσες ομάδες είναι δυνατόν το ρόστερ να ολοκληρωθεί κατά 85% πριν την προετοιμασία (να σημειώσουμε ότι κάπου προς τα τέλη Ιουλίου θα κληθούμε να αγωνιστούμε); Και επιτέλους ποιες είναι αυτές οι διαπραγματεύσεις του 5ευρου που κάνει ο ΠΑΟΚ και έχει ίσως το πιο κακό μισθολογικό μπάτζετ στην Ελλάδα;

[Sera4]

@marsantos μου διαφωνώ με το σκεπτικό σου σήμερα.

Η αποτυχία είναι αποτυχία, δεν έχει ούτε γωνίες ούτε ωραιοποιήσεις. Το μέγεθος της αποτυχίας θα το καταλάβουμε το φετινό καλοκαίρι όπου θα υπάρχει τεράστια γκρίνια με αυτά που θα γίνουν.

Ο ΠΑΟΚ έκανε μια τεράστια επένδυση φέτος για τους τίτλους. Επένδυση που τα έσοδα του, με τους γενικότερους περιορισμούς του ποδοσφαίρου θα τον οδηγήσουν σε σκληρές αποφάσεις. Με μόνο αστερίσκο αν προσπαθήσει να χτυπήσει το όνειρο του Τσου Λου (που δεν είναι σε επίπεδο να το κάνει).

Υπό αυτό το πρίσμα να βγάλω κάτι θετικό στη φετινή αποτυχία δε γίνεται. Ούτε ο χαμένος τελικός του κύπελου είναι απλά 4 λέξεις σε μια πρόταση. Είναι μια παταγώδης αποτυχία.

[Taseos]

Αυτό είναι μάθημα για τους πολλούς, δυστυχώς...
Αλλά τζάμπα τα λες...
Εδώ ψάχνουμε φταίχτες, κάποιον να ξεσπάσουμε.

Το μάθημα που θα έπρεπε να πάρουνε όσοι πρέπει είναι να αλλάξει ολοκληρωτικά το μοντέλο διοίκησης και το γαμημενο το ροστερ να κλεινει, χωρίς περιστροφές με τους πρώτους στόχους,χωρίς διαπραγματεύσεις του πενταευρου κατά 85% πριν την προετοιμασία..
ΠΑΟΚ θα είμαστε μια ζωή, το να απαιτούμε τίτλους εξυπακούεται αν θες να λέγεσαι μεγάλη ομάδα τα υπόλοιπα είναι περιττά.

Μπορείς να παραθέσεις λοιπόν φίλε μου το πλέον επιτυχημένο μοντέλο διοίκησης; Έτσι για να ξέρουμε που στοχεύουμε.

Επίσης, σε πόσες ομάδες είναι δυνατόν το ρόστερ να ολοκληρωθεί κατά 85% πριν την προετοιμασία (να σημειώσουμε ότι κάπου προς τα τέλη Ιουλίου θα κληθούμε να αγωνιστούμε); Και επιτέλους ποιες είναι αυτές οι διαπραγματεύσεις του 5ευρου που κάνει ο ΠΑΟΚ και έχει ίσως το πιο κακό μισθολογικό μπάτζετ στην Ελλάδα;

Τα παρακοκουθουν όλα από μέσα. Ξέρουν τα πάντα. Μην ασχολείσαι . Η ΑΕΚ έβγαλε ολόκληρη χρονιά με έναν Κοιτα. Αλλά το πρόβλημα είναι έντονο στον ΠΑΟΚ που δεν έχει 30 παίκτες ισάξιους να μένουν εκτός αποστολής μέχρι να τραυματιστούν αυτοί που θα παίζουν ταυτοσρονα

[falconakis]

Τελικά οταν ακόμη και η πεθαμένη ομάδα μας μπορεί να μείνει όρθια στο Καραιταβλι μήπως απλά τα 100 χρόνια μας ήταν όπως θα έπρεπε να είναι αφου ΠΑΟΚ ΕΙΣΑΙ ΑΦΟΥ!!! Πιό πολύ μαύρο με ελάχιστες πινελιές άσπρου...Αλλά το φετινο μαύρο παραήταν μαύρο...Τόσοι νεκροί...Τόσο δοκάρι και έξω, τόσοι τραυματισμοί...Το έχω νιώσει τόσες πολλές φορές,,,Δεν μας θέλει όσο κι αν βοηθάμε και εμείς με τις πραξεις ή τις απραξίες μας...
Σκεφτείτε το πόσο ΠΑΟΚ ήταν τελικά η φετεινή χρονια....

[Panostas1995]

Πόσες φορές βγήκε φέτος MVP ο τερματοφύλακας; Κάμποσες. Αυτό είναι εικόνα για ομάδα που θέλει να σωθεί, όχι για ομάδα που θέλει τίτλο.

Καλά και πέρσι ο γαύρος MVP τον τζολακη έβγαλαν

[aivas19]

Πόσες φορές βγήκε φέτος MVP ο τερματοφύλακας; Κάμποσες. Αυτό είναι εικόνα για ομάδα που θέλει να σωθεί, όχι για ομάδα που θέλει τίτλο.

Καλά και πέρσι ο γαύρος MVP τον τζολακη έβγαλαν

Μην τα λες βρε ασε τον φιλο να πει τα δικα του

[Panostas1995]

Ρε παιδιά ποδόσφαιρο είναι ηρεμιστε λίγο , φέτος ήταν η χρονιά της ΑΕΚ, πήρε παρα πολλούς βαθμούς στο 90+ και όταν νικάς στο 90+ παίρνεις και ψυχολογία,

Αν κάτσουμε να υπολογίσουμε πόσα περισσότερα ματς υψηλής έντασης έδωσε η ομάδα σε σχέση με την ΑΕΚ θα καταλάβετε και τη διαφορά, άμεσος άμεσος υπολογίζω 8-10 ΠΑΡΑΠΆΝΩ Υψηλής έντασης αυτό σε ένα ρόστερ που έχει τόσους τραυματισμούς είναι σκότωμα....

Οι ευθύνες πολλές αλλά εγώ επιμένω πως η ομάδα δεν είναι για πέταμα....3-4 πινελιές ποιοτικές θέλει και 2-3 βάθους