Bilbao - ΠΑΟΚ 29/04 21:00 FEC Finals, ΕΡΤ 2 Σπορ

[Michael Scott]

Καλησπερα μάγκες.

Το χθεσινοβραδινό ποστ-ανάλυση δεν το έκανα για να "ξεπλύνω" τους διαιτητές. Ανέφερα πολλές φορές ότι οι διαιτητές ήταν υπερ-ευαισθητοι με τους Ισπανούς. Ούτε για να πω οτι η Μπιλμπάο ήταν ομαδάρα.

Πέρα απο το πως διαμορφώθηκε η διαφορά με βάση τα στατιστικά, προσπάθησα όσο μπορούσα, στο όριο του λογικού, να επεξηγήσω την διαφορά αυτή στις βολές και να το συνδέσω με τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Το ακούω αυτό που λέτε, οτι δεν σφυριξαν την σκληρή τους περιφερειακή άμυνα.

Αλλά, στατιστικά, φαίνεται οτι τους έδωσαν πιο πολλα φάουλ στη περιφέρεια παρά στο ζωγραφιστό. Εξ ου και οι λιγότερες βολές μας.

Ποιοι άλλοι παράγοντες επηρεάζουν τις βολές;

-Δεν προσπάθησες να μπεις στο ζωγραφιστό αρκετά, και αυτο εγινε για 2 λόγους. Πρώτον δεν ειχες τον παίκτη (εκτος απο τον Ταιρι) για να το κανεις. Καλός χρυσός ο Μπεβερλι αλλα δεν ειναι τέτοιος παίκτης. Δεύτερον, ο Ισλανδος τους ηταν μεγαλος κατασταλτικός παράγοντας αμυντικά, χθες έκανε πολυ καλο αμυντικό παιχνίδι. Και οταν φοβασαι να πας στον γίγαντα (εμεις δεν εχουμε τέτοιο παίκτη αμυντικά) η λογικη λεει οτι θα παιξεις περισσοτερο γυρω γυρω ολοι.

-Πόσα σουτ κάνανε αυτοι σε 2 παιχνιδια με 2 πάσες; Όχι πολλα. Όταν "συμβιβάζεσαι" σε κάτι μαρκαρισμένα σουτ μέσης απόστασης, στυλ fade away του Allen, η λογικη λεει οτι δεν θα πάρεις τον ίδιο αριθμό φάουλ με αυτούς που που παίζανε συνέχεια πικ εν ρολ...

-οπως και οταν δεν εκμεταλλεύεσαι το μπόνους σου, και πας σε γρήγορες επιθέσεις.

Ξαναλέω. ΔΕΝ "ξεπλένω" τους διαιτητές. Είχαν προβληματική σφυρίχτρα σε πολλές περιπτώσεις. Και στα δυο ματς. Εγω ο ιδιος μπορω να θυμηθω τουλάχιστον 3-4 φασεια στα δυο ματς που θα μπορουσε ευκολα να μας ειχε δωθει καλαθι και φαουλ. Οπως και το σπρωξιμο του ψηλου τους στο παλατακι στην τελευταία φαση. Οπως και βήματα που δεν σφυρίχτηκαν. Οπως και φαουλ που δόθηκαν εύκολα.

Απλα εξηγώ, ότι και 50-50 να παίζανε σε όλη την σειρα, παλι αυτοι θα είχανε περισσοτερες βολές, ξεκάθαρα λόγω του τρόπου παιχνιδιού τους. Καλό είναι να βλέπουμε μερικές φορες πως εξηγούνται μερικά στατιστικά.

Υ.Γ. @Special 4 Ευχαριστώ πολύ! Μακάρι να το ειχαμε πάρει και θα έγραφα αλλες δυο σελίδες...

[Franky]

Καλησπερα μάγκες.

Το χθεσινοβραδινό ποστ-ανάλυση δεν το έκανα για να "ξεπλύνω" τους διαιτητές. Ανέφερα πολλές φορές ότι οι διαιτητές ήταν υπερ-ευαισθητοι με τους Ισπανούς. Ούτε για να πω οτι η Μπιλμπάο ήταν ομαδάρα.

Πέρα απο το πως διαμορφώθηκε η διαφορά με βάση τα στατιστικά, προσπάθησα όσο μπορούσα, στο όριο του λογικού, να επεξηγήσω την διαφορά αυτή στις βολές και να το συνδέσω με τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Το ακούω αυτό που λέτε, οτι δεν σφυριξαν την σκληρή τους περιφερειακή άμυνα.

Αλλά, στατιστικά, φαίνεται οτι τους έδωσαν πιο πολλα φάουλ στη περιφέρεια παρά στο ζωγραφιστό. Εξ ου και οι λιγότερες βολές μας.

Ποιοι άλλοι παράγοντες επηρεάζουν τις βολές;

-Δεν προσπάθησες να μπεις στο ζωγραφιστό αρκετά, και αυτο εγινε για 2 λόγους. Πρώτον δεν ειχες τον παίκτη (εκτος απο τον Ταιρι) για να το κανεις. Καλός χρυσός ο Μπεβερλι αλλα δεν ειναι τέτοιος παίκτης. Δεύτερον, ο Ισλανδος τους ηταν μεγαλος κατασταλτικός παράγοντας αμυντικά, χθες έκανε πολυ καλο αμυντικό παιχνίδι. Και οταν φοβασαι να πας στον γίγαντα (εμεις δεν εχουμε τέτοιο παίκτη αμυντικά) η λογικη λεει οτι θα παιξεις περισσοτερο γυρω γυρω ολοι.

-Πόσα σουτ κάνανε αυτοι σε 2 παιχνιδια με 2 πάσες; Όχι πολλα. Όταν "συμβιβάζεσαι" σε κάτι μαρκαρισμένα σουτ μέσης απόστασης, στυλ fade away του Allen, η λογικη λεει οτι δεν θα πάρεις τον ίδιο αριθμό φάουλ με αυτούς που που παίζανε συνέχεια πικ εν ρολ...

-οπως και οταν δεν εκμεταλλεύεσαι το μπόνους σου, και πας σε γρήγορες επιθέσεις.

Ξαναλέω. ΔΕΝ "ξεπλένω" τους διαιτητές. Είχαν προβληματική σφυρίχτρα σε πολλές περιπτώσεις. Και στα δυο ματς. Εγω ο ιδιος μπορω να θυμηθω τουλάχιστον 3-4 φασεια στα δυο ματς που θα μπορουσε ευκολα να μας ειχε δωθει καλαθι και φαουλ. Οπως και το σπρωξιμο του ψηλου τους στο παλατακι στην τελευταία φαση. Οπως και βήματα που δεν σφυρίχτηκαν. Οπως και φαουλ που δόθηκαν εύκολα.

Απλα εξηγώ, ότι και 50-50 να παίζανε σε όλη την σειρα, παλι αυτοι θα είχανε περισσοτερες βολές, ξεκάθαρα λόγω του τρόπου παιχνιδιού τους. Καλό είναι να βλέπουμε μερικές φορες πως εξηγούνται μερικά στατιστικά.

Υ.Γ. @Special 4 Ευχαριστώ πολύ! Μακάρι να το ειχαμε πάρει και θα έγραφα αλλες δυο σελίδες...

Eντάξει οι αναλύσεις αυτές έχουν αξία στο Ποδόσφαιρο. Και πολύ παρα πάνω στο Βόλεϊ.

Όποιος έχει παίξει μπάσκετ ανταγωνιστικά με διαιτητές, γραμματεία κλπ, όποιος θυμάται τις μεγάλες ομάδες του ΠΑΟΚ, και την κατάληξή τους, δεν βρίσκει αυτα τα στατιστικά ως ανάλυση.

Διαχρονικά, το πρόβλημα με το μπάσκετ παγκοσμίως είναι οτι οι διαιτητές έχουν τον απόλυτο έλεγχο απο την αρχή ως το τέλος. Η ασυνέπεια στα σφυρίγματα μεταξύ των δύο ομάδων στο ίδιο παιχνίδι είναι συνήθως αηδιαστική. Οπότε τι συζητάμε? Αν ο διαιτητής παίξει 50-50, ναι μπορεί κάποτε, κάποια στιγμή η Ελλάδα να κερδίσει και τις ΗΠΑ στο μπάσκετ όπως και έγινε. Αν ο διαιτητής ΔΕΝ θέλει, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να συμβεί κάτι τέτοιο. Αν δε θέλει ο διαιτητής και οι ΗΠΑ δεν μπορούν να κερδίσουν κανέναν.

Εχθές οι διαιτητές οδήγησαν το παιχνίδι εκεί που ήθελαν. Ο Μπέβερλι έφυγε νωρίς με φάουλ, ενώ οι δικοί τους έπαιξαν μέχρι το τέλος ξύλο. Η σκληρή άμυνα στον Ταιρί και στον Μέλβιν ήταν δήθεν άμυνα για σεμινάριο, ενώ του ΠΑΟΚ χρεωνόταν με φάουλ. Απλά και ξεκάθαρα.

Ορίστε σε 2 γραμμές σου ανέλυσα το μπασκετ Παγκοσμίως. Ωραίο άθλημα αλλά....

Δεν ξέρω καν γιατί τα γράφω όλα αυτά. Τα θεωρώ αυτονόητα. Τα γράφω μάλλον γιατί το 2026 μας παει γ@#$#@ντας εντός και εκτός γηπέδων, αλλά και ως υπενθύμιση.

[freemind]

έτσι ακριβώς

[Andrew R]

Ένταξη ρε παιδιά αν δεν θελουμε να δούμε τον τρόπο που σφύριξαν χθες κάπου εκεί στην Τρίτη περίοδο όταν οι Ισπανοί είχαν φτάσει στο κόκκινο την πίεση τους δεν κάνουμε τίποτα , οι δυο φάσεις του μέλβιν κι του μπεβερλυ είναι ο ορισμός του σφυρίζω ΟΤΙ ΘΕΛΩ . κανένα παράπονο από την ομάδα που αν είχε πάρει απλός τα 4- 5 εξόφθαλμα σφυρίγματα στο παλατάκι θα είχε παει με διαφορά κοντά στους 15 πόντους για τη ρεβάνς .
ΥΓ Δείτε λίγο την διαιτησια που είχε ο βαζελος μέσα στην Βαλένθια, ναι μεν έδρα για τους Ισπανούς αλλά μέσα σε ένα οριο. Τα δικά μας σκουπίδια διαιτητές αποφάσισαν τον κυπέλουχο.

[palok]

Καλησπερα μάγκες.

Το χθεσινοβραδινό ποστ-ανάλυση δεν το έκανα για να "ξεπλύνω" τους διαιτητές. Ανέφερα πολλές φορές ότι οι διαιτητές ήταν υπερ-ευαισθητοι με τους Ισπανούς. Ούτε για να πω οτι η Μπιλμπάο ήταν ομαδάρα.

Πέρα απο το πως διαμορφώθηκε η διαφορά με βάση τα στατιστικά, προσπάθησα όσο μπορούσα, στο όριο του λογικού, να επεξηγήσω την διαφορά αυτή στις βολές και να το συνδέσω με τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Το ακούω αυτό που λέτε, οτι δεν σφυριξαν την σκληρή τους περιφερειακή άμυνα.

Αλλά, στατιστικά, φαίνεται οτι τους έδωσαν πιο πολλα φάουλ στη περιφέρεια παρά στο ζωγραφιστό. Εξ ου και οι λιγότερες βολές μας.

Ποιοι άλλοι παράγοντες επηρεάζουν τις βολές;

-Δεν προσπάθησες να μπεις στο ζωγραφιστό αρκετά, και αυτο εγινε για 2 λόγους. Πρώτον δεν ειχες τον παίκτη (εκτος απο τον Ταιρι) για να το κανεις. Καλός χρυσός ο Μπεβερλι αλλα δεν ειναι τέτοιος παίκτης. Δεύτερον, ο Ισλανδος τους ηταν μεγαλος κατασταλτικός παράγοντας αμυντικά, χθες έκανε πολυ καλο αμυντικό παιχνίδι. Και οταν φοβασαι να πας στον γίγαντα (εμεις δεν εχουμε τέτοιο παίκτη αμυντικά) η λογικη λεει οτι θα παιξεις περισσοτερο γυρω γυρω ολοι.

-Πόσα σουτ κάνανε αυτοι σε 2 παιχνιδια με 2 πάσες; Όχι πολλα. Όταν "συμβιβάζεσαι" σε κάτι μαρκαρισμένα σουτ μέσης απόστασης, στυλ fade away του Allen, η λογικη λεει οτι δεν θα πάρεις τον ίδιο αριθμό φάουλ με αυτούς που που παίζανε συνέχεια πικ εν ρολ...

-οπως και οταν δεν εκμεταλλεύεσαι το μπόνους σου, και πας σε γρήγορες επιθέσεις.

Ξαναλέω. ΔΕΝ "ξεπλένω" τους διαιτητές. Είχαν προβληματική σφυρίχτρα σε πολλές περιπτώσεις. Και στα δυο ματς. Εγω ο ιδιος μπορω να θυμηθω τουλάχιστον 3-4 φασεια στα δυο ματς που θα μπορουσε ευκολα να μας ειχε δωθει καλαθι και φαουλ. Οπως και το σπρωξιμο του ψηλου τους στο παλατακι στην τελευταία φαση. Οπως και βήματα που δεν σφυρίχτηκαν. Οπως και φαουλ που δόθηκαν εύκολα.

Απλα εξηγώ, ότι και 50-50 να παίζανε σε όλη την σειρα, παλι αυτοι θα είχανε περισσοτερες βολές, ξεκάθαρα λόγω του τρόπου παιχνιδιού τους. Καλό είναι να βλέπουμε μερικές φορες πως εξηγούνται μερικά στατιστικά.

Υ.Γ. @Special 4 Ευχαριστώ πολύ! Μακάρι να το ειχαμε πάρει και θα έγραφα αλλες δυο σελίδες...

ρε μια χαρά τα γράφεις. Απλά όταν εμφανίζεται ξαφνικά στο ημίχρονο μια ΑΝΙΚΗΤΗ πολεμική μηχανή που παίζει άμυνα σε όλες τις φάσεις στο όριο του φάουλ αλλά χωρίς να κάνει ΜΙΣΟ φάουλ, αλλάζει λίγο το πράγμα...

[BlackMagicPAOK]

Εντάξει, στο πρώτο ημίχρονο το ματς είναι στην "ισοπαλία *. Στο 3ο δεκάλεπτο ήρθε η κατάρρευση.
Τι άλλαξε;
Δεν έπαιζαν σκληρή άμυνα οι αντίπαλοι από την αρχή;
Ναι, αλλά σφυριζαν. Αν θυμάστε, συνέχεια οι αντίπαλοι διαναρτυροτανε.. (χωρίς ΤΠ).
Στο δεύτερο ημίχρονο, ανέβασαν την πίεση και ταυτόχρονα τα κοράκια κατάπιαν την σφυριχτρα τους.
Έτσι όλα στράβωσαν. Ματωναμε να βάλουμε καλάθι.
Μας φόρτωσαν με φάουλ. Βρήκανε αυτοί ρυθμό. Μας πήραν παραμαζωμα..
Αυτό με στενοχώρησε περισσότερο από όλα, όταν η διαφορά έφτασε στους 20π ξενέρωσα εντελώς..
Ήταν σαν να παίξαμε μόνο ένα ημίχρονο χθες. Μετά έγινε εφιάλτης..

[Mirko]

Το ματς πηγαινε καλα οσο οι διαιτητες σφυριζαν 50-50 μεχρι το ημιχρονο, Μετα ανεχτηκαν απιστευτα το ξυλο των ισπανων αντι να παρουμε 50 βολες συν την ποιοτητα καποιων παικτων τους και τελειωσε εκει.
Δυστυχως η αδυναμια στη θεση 1 και 5 στοιχισε.

[paok-porter1337]

Εντάξει, στο πρώτο ημίχρονο το ματς είναι στην "ισοπαλία *. Στο 3ο δεκάλεπτο ήρθε η κατάρρευση.
Τι άλλαξε;
Δεν έπαιζαν σκληρή άμυνα οι αντίπαλοι από την αρχή;
Ναι, αλλά σφυριζαν. Αν θυμάστε, συνέχεια οι αντίπαλοι διαναρτυροτανε.. (χωρίς ΤΠ).
Στο δεύτερο ημίχρονο, ανέβασαν την πίεση και ταυτόχρονα τα κοράκια κατάπιαν την σφυριχτρα τους.
Έτσι όλα στράβωσαν. Ματωναμε να βάλουμε καλάθι.
Μας φόρτωσαν με φάουλ. Βρήκανε αυτοί ρυθμό. Μας πήραν παραμαζωμα..
Αυτό με στενοχώρησε περισσότερο από όλα, όταν η διαφορά έφτασε στους 20π ξενέρωσα εντελώς..
Ήταν σαν να παίξαμε μόνο ένα ημίχρονο χθες. Μετά έγινε εφιάλτης..

Εκατσα και ειδα με ηρεμια το 3ο 10λεπτο. Ειναι ενα 7λεπτο που πηγες απο το 49-49 με την τριπονταρα του Ντιμσα στο 57-53 και εκει βαζει κονιαρη και Αλλεν. Η διαφορα εφυγε στο 67-53, ειχαμε τεραστιο προβλημα μεσα με Κονιαρη, Αλεν, Μελβιν και ΠατΜπεβ και αυτο κυριως γιατι ο Μελβιν δεν τραβηξε καθολου, σε εκεινο το σημειο επρεπε να κανει step-up και να παρει επιθεσεις. Αντι να γυρισεις την μπαλα και να την βαλεις στους ψηλους καναμε χαζες επιθεσεις.

[Kostas_FI]

Πάντως ρε πστ μου , πέρα απο όλα τ΄άλλα ήταν και ο Μέλβιν πολυ απογοητευτικός και στα 2 ματς..
Αντιθέτως ο ντίμσα , το έδωσε το ένα μεγάλο ματς που χρωστούσε χθες

[freemind]

ο Μέλβιν το έκανε με Μούρθια

[Mirko]

Ρε παιδια αυτος ο Κονιαρης ποτε χειροτερεψε τοσο;

[st4this]

επειδή βλέπω ότι αρκετοί παίζατε ή παίζετε μπάσκετ, αν κάποιος ενδιαφέρεται να έρθει για του χρόνου σε ομάδα Γ2 ας μου πει

και για φέτος αν θέλει για διπλακια χαλαρά στην ΜΕΝΤ

Οπα ρε ανεβήκατε; Σαν χθες θυμαμαι την πρώτη ανάρτηση

[Maurice_Escargot]

Δεν επιτρέπεται να ανέβουμε βάσει καταστατικού λόγω.... ηλικίας. Πολλοί "μεγάλοι" στην ομάδα.