20. Χρήστος Ζαφείρης

[obanebane]

Ο Πριγιοβιτς με το που ήρθε έβαλε 2 γκολ μέσα στην Ξάνθη και έκρινε το ματς,αν θέλεις μπορώ να θυμηθώ και άλλους.

[obanebane]

Εγώ θα τον κρίνω όταν παίξει στη θέση του....

Μάλλον δεν ξέρουν καν τι παίκτη πήραν...

Στην Τσεχία εκτελούσε ΟΛΑ τα στημένα της ομάδας του!!!...Κι εδώ βλέπαμε τον Πέλκα να στέλνει άουτ,φάουλ,στο 118.....

Ξεχνάς εύκολα,τι στημένα έχει δώσει ο Πέλκας.
Εμένα ο Ζαφείρης με έχει απογοητεύσει,περίμενα έναν παίχτη επιπέδου πινεδα το λιγότερο και μέχρι τώρα βλέπω το απόλυτο τίποτα με εξαίρεση 1-2 παιχνίδια.

[ΑποστόληςΑ]

Prijovic αλλά και Swiderski σκόραραν στους πρώτους αγώνες με τον ΠΑΟΚ. Αυτό όμως δεν αποτελεί κανόνα.

[obanebane]

Αποτι κατάλαβα γράφτηκε για επιδραστικότητα στην ομάδα και για καλές εμφανίσεις απο το ξεκίνημα της παρουσίας του παίχτη.

[PablitoV2]

Εγώ θα τον κρίνω όταν παίξει στη θέση του....

Μάλλον δεν ξέρουν καν τι παίκτη πήραν...

Στην Τσεχία εκτελούσε ΟΛΑ τα στημένα της ομάδας του!!!...Κι εδώ βλέπαμε τον Πέλκα να στέλνει άουτ,φάουλ,στο 118.....

Ξεχνάς εύκολα,τι στημένα έχει δώσει ο Πέλκας.
Εμένα ο Ζαφείρης με έχει απογοητεύσει,περίμενα έναν παίχτη επιπέδου πινεδα το λιγότερο και μέχρι τώρα βλέπω το απόλυτο τίποτα με εξαίρεση 1-2 παιχνίδια.

Αν περίμενες έναν παίχτη επιπέδου Πινέδα, τότε δεν είχες καλή εικόνα για τον Ζαφείρη.

[obanebane]

Εγώ τον Ζαφείρη τον είδα live στην Τούμπα στον αγώνα του ΠΑΟΚ με την ομάδα του και είδα κατι πολύ διαφορετικό αποτι βλέπω μέχρι τώρα, ηταν παντού ,έκοβε, προωθούσε,σούταρε καλά.
Εδώ τίποτα, χαβαλέ κάνει.
Για πες μας και εσύ που έχεις καλύτερη εικόνα του παίχτη, τι να περιμένουμε.

[George Best4]

O Ζαφειρης ηρθε Γεναρη, μπηκε να παιξει κατευθειαν σε εναν ΠΑΟΚ πολλων αλλαγων μαζι με Γερεμεγιεφ Σαντσες με πειραματικες 11αδες.
Ασφαλως και δεν θα κριθει για την παρουσια του τωρα με αυτες τις συνθηκες.

Η κριτικη πρεπει να εστιαζει αλλου και οχι στην αποδοση του παιχτη τωρα.
Ποιος αποφασισε να δοθουν 12 μυρια για τον Ζαφειρη απο το πουθενα για παιχτη που θα ερχοταν και τον Γεναρη μαλιστα?

Απο τη μια παζαρευαμε τον Μειτε για 200.000, φορ δεν παιρναμε και παιζαμε κορωνα γραμματα την εισοδο στο Τσουλου και απο την αλλη πεταμε 12μυρια για παιχτη που δεν λογιζεται και σαν Ελληνας στις λιστες.

Οταν γινονται πραγματα ακατανοητα και παιρνονται αποφασεις οτι να ναι χωρις λογικη, δε σου φταιει μετα ο παιχτης.

Οχι με 12, με τα μισα μπορεις να βρεις πολυ καλυτερο.
(Αυτο δε σημαινει φυσικα οτι δε θα προσφερει ο Ζαφειρης)

[van rooy]

Καταρχήν η ποδοσφαιρική αγορά όλοι μας γνωρίζουμε ότι είναι μια φούσκα...μια υπερτιμημένη αγορά...όπως γνωρίζουμε και για τα χρηματικά μεγέθη ...τι ακούγεται...και για ποιο λόγο φουσκώνουν έτσι.

Ο Ζαφείρης στην πρώην ομάδα του είχε άλλο ρόλο και η ομάδα του έπαιζε τελείως διαφορετικά απο μας.

Επίσης στην ομάδα μας μετά τον τραυματισμό του Μειτέ στα χαφ επικρατεί το απόλυτο χάος.

Αν προσθέσουμε και το γενικό αγωνιστικό χάος των τελευταίων μηνών είναι απο τους λίγους που διασώζεται για την προσπάθεια του.

Κατά την άποψη μου όταν θα παίξει με άλλον παίκτη που θα τον απελευθερώσει θα είναι πολύ καλύτερος.

Όμως εξίσου σημαντικό είναι και η ομάδα να αξιολογήσει και να χρησιμοποιήσει σωστά τα χαρακτηριστικά του.

Δίπλα του κατά την άποψη μου χρειάζεται παίκτη που πασάρει και όχι παίκτη που παίζει χωρίς τη μπάλα και απλά καλύπτει χώρους.

Το πάθος που βγάζει σε κάθε ματς και τα τρεξίματα του είναι χαρακτηριστικά που θα βοηθήσουν την ομάδα .

Μια μεταγραφή προς την σωστή κατεύθυνση.

υγ. Κρατείστε τον μπιάνκο με τα λεφτά που θα πάρετε απο τον Καμαρά....με μπιάνκο ταιριάζει περισσότερο ...απλά πρέπει να παίζουν μαζί για να βρουν χημεία ρόλους θέσεις τοποθετήσεις .

[Equalizer]

Ο Πριγιοβιτς με το που ήρθε έβαλε 2 γκολ μέσα στην Ξάνθη και έκρινε το ματς,αν θέλεις μπορώ να θυμηθώ και άλλους.

Ε ναι ρε φίλε δε μιλάω για φορ! Μιλάω για λίγο πιο μακρινά σουτ τύπου μέση-μακρινή απόσταση. Χαφ, εξτρεμ κλπ.

Σόρρυ δεν το διευκρίνησα

ΥΓ. Τι γκολάρα ο Πρίγιο στην Ξάνθη τότε. Από τις πρώτες επαφές φάνηκε. Και συμβόλιζε και τη γενικώς ανοδική πορεία της ομάδας.

[PablitoV2]

Εγώ τον Ζαφείρη τον είδα live στην Τούμπα στον αγώνα του ΠΑΟΚ με την ομάδα του και είδα κατι πολύ διαφορετικό αποτι βλέπω μέχρι τώρα, ηταν παντού ,έκοβε, προωθούσε,σούταρε καλά.
Εδώ τίποτα, χαβαλέ κάνει.
Για πες μας και εσύ που έχεις καλύτερη εικόνα του παίχτη, τι να περιμένουμε.

Διαφορετικού τύπου παίχτες, ο Πινεδα είναι πιο επιθετικός χάφ πατάει περισσότερο περιοχή μπορεί να δημιουργήσει πιο εύκολα.

Ο Ζαφειρης είναι λιγότερο aggressive και πιο πολύ χαμάλης.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Στον ΠΑΟΚ ο Πινέδα θα ήταν στο 60-70% της απόδοσης που πιάνει στην ΑΕΚ. Δεν είναι ούτε θέμα ποιότητας ούτε θέμα διάθεσης (αν είναι δυνατόν που αποφασίσαμε ότι δεν έχει διάθεση). Ο Ζαφείρης θα φανεί πολύ καλύτερα σε παιχνίδι με διαφορετικό τέμπο, διαφορετικό μοτίβο ανάπτυξης, και άλλες λειτουργίες των χαφ. Ως τότε έχεις απλά έναν πολύ καλό μέσο, όχι έναν μέσο των 12Μ, ότι κι αν σημαίνει το ποσό αυτό στο ποδόσφαιρο του 2026.

[marsantos]

Στον ΠΑΟΚ ο Πινέδα θα ήταν στο 60-70% της απόδοσης που πιάνει στην ΑΕΚ. Δεν είναι ούτε θέμα ποιότητας ούτε θέμα διάθεσης (αν είναι δυνατόν που αποφασίσαμε ότι δεν έχει διάθεση). Ο Ζαφείρης θα φανεί πολύ καλύτερα σε παιχνίδι με διαφορετικό τέμπο, διαφορετικό μοτίβο ανάπτυξης, και άλλες λειτουργίες των χαφ. Ως τότε έχεις απλά έναν πολύ καλό μέσο, όχι έναν μέσο των 12Μ, ότι κι αν σημαίνει το ποσό αυτό στο ποδόσφαιρο του 2026.

Καλημέρα Ριαν.
Θίγεις ενδιαφέρον θέμα.
Έχουμε 2 διαφορετικά ζητήματα στην κουβέντα.
1ον) Σύγκριση Πινέδα - Ζαφείρη
2ον) Το αν τέτοιου τύπου παίκτες μπορούν να είναι αποδοτικοί σε αυτό που παίζει η ομάδα

Στο πρώτο σκέλος δε μπορούμε να απαντήσουμε με ασφάλεια καθώς ο Ζαφ έχει δοκιμαστεί στο ψηλότερο επίπεδο ενώ ο Πινέδα όχι.
Ωστόσο εγώ από την πρώτη στιγμή που είδα τον Πινέδα δε θα κρύψω πως έπαθα πλάκα μαζί του. Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι πως είναι πιο πληθωρικός στο παιχνίδι του από τον Ζαφ (παίρνω τον Ζαφ της Σλάβια). Πατάει περιοχή, σκοράρει, μπορεί να παίξει σε οποιαδήποτε θέση, μπορεί να οδηγήσει μπάλα σε μεγάλες αποστάσεις και με πίεση, να υποδεχθεί μπάλα από τα στόπερ και γενικά τον βλέπεις σε οποιαδήποτε φάση παιχνιδιού να μπορεί να διακριθεί. Και κάτι που μπορούμε να του αναγνωρίσουμε όσοι είμαστε γενιά της αλάνας. Κουβαλάει αυτήν την ποδοσφαιρική αλητεία και πονηριά ώστε να εκμεταλλευθεί οτιδήποτε του γεννήσει η στιγμή.. Ας θυμηθούμε το γκολ που μας έβαλε η άεκ πέρυσι στο κύπελλο. Τον μαρκάρει ο Σάστρε και όπως μονομαχούν, ο Πινέδα παέι να πέσει κάτω. Όπως πέφτει βλέπει πως υπάρχει συμπαίκτης του που τρέχει προς τη μπάλα που κυλάει μπροστά. Και τι κάνει ο "αλήτης". Μουλωχτά κλειδώνει το πόδι του Σάστρε και τον ρίχνει κι αυτόν κάτω. Φαουλ ήταν αλλά το κάνει τόσο μουλωχτά που δε γίνεται σαφές.΄Ετσι ενώ ο Σάστρε μπορούσε να προλάβει τη μπάλα, πέφτει κι αυτός κάτω, έρχεται ανενόχλητος ο παίκτης της άεκ, μπουκάρει προς την περιοχή και πάρε το γκολ. Αυτήν την αστραπιαία, αυθόρμητη και αλήτικη σκέψη δε θα τη δεις από το Ζαφείρη.

Στο δεύτερο σκέλος και σχετικά με το αν μπορούμε να πάρουμε το μάξιμουμ των δυνατοτήτων του Ζαφείρη, εγώ είμαι βέβαιος πως μπορούμε. Κατ' αρχήν το Ζαφείρης - Μεϊτέ το έχουμε δει μόνο στον αγώνα με τον Παναιτωλικό και εκεί πραγματικά χάθηκε η μπάλα. Αν ζητάμε από το Ζαφείρη να κάνει πράγματα που δε μπορεί, τότε ναι, θα βλέπουμε έναν μη αποδοτικό παίκτη για το σύνολο. Αν όμως έχει ρόλο ταιριαστό με τα χαρακτηριστικά του τότε θα και αυτόν αλλά και το σύνολο να ανεβαίνει κατακόρυφα. Όπως γράφαμε και πριν την έλευσή του, αυτά που μπορεί να δώσει θα τα καταλάβουμε μετά το καλοκαίρι. Και το ίδιο επιβεβαίωσε ο προπονητής. Αν υπάρχει σύνεση και συνεχίσει ο προπονητής να βρίσκεται στον πάγκο της ομάδας, είμαι αισιόδοξος πως θα δούμε έναν παίκτη θα δώσει πολλά πράγματα στο σύνολο. Εδώ ο προπονητής ενσωμάτωσε τον Κένι στην ομάδα που όταν τον είδα και με βάση όλων των προηγούμενων δεξιών μπακ της ομάδας (Μάτος, ΒιεΪρίνια, Σοάρες, Τέιλορ, Σάστρε, Όττο) έβλεπα το αντίθετο από αυτό που ζητούσε η ομάδα από τη θέση του δεξιού μπακ. Κι όμως αυτός ο παίκτης σταδιακά σταμάτησε να κάνει πράγματα που δε μπορεί, άρχισε να κάνει μόνο αυτά που μπορεί και όλη αυτή η διαδικασία έφτιαξε έναν παίκτη που απαραίτητο για την ομάδα.
Αν από τον Ζαφ, μόνο και μόνο επειδή κόστισε ακριβά, περιμένουμε να κάνει πράγματα με τη μπάλα στα πόδια που ούτε στη Σλάβια δεν έκανε τότε μάταια θα περιμένουμε. Στη Σλάβια δλδ τι νομίζουμε πως έκανε. Πόσα παιχνίδια της Σλάβια έχουμε δει; Προσωπικά επειδή είδα δύο με τρία από τα φετινά και λίγα περισσότερα πέρυσι λόγω του ότι ήταν αντιπαλός μας, υπάρχει λανθασμένη άποψη στο τι έκανε. Το χαρακτηριστικό του ήταν από το χώρο του να βγει διαγώνια προς τα έξω στην πλάτη του μπακ όχι τόσο για να δημιουργήσει με προσωπική ενέργειααλλά για να τραβήξει το ένα στόπερ προς το πλάι και να ανοίξει χώροι στην περιοχή, οπότε αν του ακουμπούσαν τη μπάλα αυτός την ξαναέσπρωχνε γρήγορα στον πιο ανοιχτό άξονα είτε απλά λειτουργούσε ως δόλωμα για να παρασύρει παίκτη. Προφανώς υπήρχε διαφορά καθώς το πιο ανεβασμένο σε τέμπο και άμεσο παιχνίδι, του έδινε περισσότερη ελευθερία και χώρους. Με τη μπάλα στα πόδια οι χαρακτηριστικές του προσπάθειες ήταν σαν κι αυτή με την πάσα στον Κωνσταντέλια στο Αγρίνιο και το γυριστό του Γιάννη στην κίνηση. Τέτοιες φάσεις με γρήγορες μπάλες στην περιοχή ή στο πλάι ήταν το παιχνίδι του στην Σλάβια. Με οδηγό τον αγώνα του Αγρινιίου, ο Ζαφ με έναν Μεϊτέ δίπλα του θα είναι πολύ πιο απελευθερωμένος και θα δούμε πραγματικά πόσα μπορεί να προσφέρει. Μπορεί να έχει το ρόλο του Οζντόεφ με έναν διαφορετικό και πιο αναβαθμισμένο τρόπο. Εκεί θα τον δούμε πραγματικά να Πινεδίζει πατώντας σε πολλά μέρη του γηπέδου. Ποτέ δε θα είναι το πρώτο βιολί όμως. Τέτοια έχει ο ΠΑΟΚ. Κωνσταντέλιας, Μεϊτέ, Αντρίγια μπορούν να κάνουν πολλά πράγματα με τη μπάλα. Ο Ζαφ θα πιέσει πιο ψηλά, θα δημιουργήσει περισσότερες καταστάσεις ανισορροπίας στον αντίπαλο και θα ξεκουράζει τους συμπαίκτες του.
Πάντως ακόμα και τώρα που υποτίθεται πως είναι χάλια, εγώ βλέπω πως μόλις βγαίνει, η ομάδα παραπαίει. Αντίθετα μόλις μπαίνει η ομάδα ξαναγεμίζει το γήπεδο. Ας επισημάνουμε πως προχθές από το 30 μέχρι το 60 ένιωθες πως παίζαμε με 2 παίκτες λιγότερους ενώ μόλις μπήκε στο 60 ο ΟΦΗ δεν ξαναπέρασε το κέντρο.

[navigator11]

Χωρίς να θυμάμαι καλά, ο πινέδας δεν ήταν επίσης που, αστραπιαία σκεπτόμενος, είχε πάρει την καραμουφάρα πέναλτι στα περσινά πλέι οφ, που τελικά τους το γυρίσαμε από το "σβηστό" 2-0 στο 2-3; Μιλάμε για ντροπιαστικό θέατρο.

[ΑποστόληςΑ]

Να πούμε εδώ ότι τους δύο παίκτες τους χωρίζουν και 7 έτη, που για χαφ νομιζω ότι είναι σημαντική παράμετρος αξιολόγησής τους.
(24.03.1996 και 23.02.2006)

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

@marsantos
1) Για μένα ο Πινέδα είναι μαζί με τον Μεϊτέ οι δυο πιο ποιοτικοί χαφ του πρωταθλήματος. Τελείως διαφορετικός παίκτης από τον Ζαφείρη - μου θυμίζει τα false10 που χρησιμοποιεί ο Γκουαρντιόλα στην Σίτυ. Δεν είναι τόσο θέμα ομοιότητας του τρόπου παιχνιδιού τους, όσο των συνθηκών υπό τις οποίες ξεκλειδώνεις το 100% τους, οι οποίες τελείως συνοπτικά έχουν να κάνουν με την δημιουργία χώρων για κίνηση, το κάθετο και γρήγορο παιχνίδι, τις εντάσεις, κλπ. Αν είχαν δύο φορές το ταλέντο που έχουν, θα στέκονταν αμφότεροι στο τοπ επίπεδο, ενώ ο Μεϊτέ κι ο Μαουρίτσιο κι ο Οζντόεφ δεν θα το έκαναν όσο καλύτεροι κι αν ήταν, διότι τους ευνοεί μια προσέγγιση που φαίνεται να έχει πεθάνει. Γι'αυτό και ισχυρίζομαι ότι στο δικό μας παιχνίδι, ούτε ο Ζαφείρης, ούτε ο Πινέδα θα φαινόντουσαν το ίδιο καλοί - κι αντίστοιχα στην ΑΕΚ του Αλμέιδα ο Μαουρίτσιο κι ο Οζντόεφ θα ήταν εκτός πλάνων.

2) Αν μου επιτρέπεις, ο Λουτσέσκου ίσως μπορέσει να εντάξει τον Ζαφείρη σ'αυτό που παίζει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πάρει από τον παίκτη όσα έχει να του δώσει στο τοπ επίπεδο. Το διαβάζεις λίγο ανάποδα, δεν είναι ότι δεν θα μπορέσει ο παίκτης να ανταποκριθεί, είναι ότι θα παρκάρουμε ορισμένα καλά στοιχεία του και θα αξιοποιήσουμε ορισμένα λιγότερο καλά του. Αν είχαμε πχ τον Τζόλη και του ζητούσαμε να γυρίζει πλάτη στην εστία και να κυκλοφορεί την μπάλα, θα βλέπαμε έναν παίκτη που παίζει λίγο καλύτερα των προηγούμενων αριστερών εξτρέμ μας - δεν θα βλέπαμε τον Τζόλη που είδαμε, που έπαιζε σαν δεύτερος φορ. Η περίπτωση του Κένι είναι λίγο διαφορετική γιατί παίζει και σε διαφορετική/λιγότερο σύνθετη θέση. Ναι μεν βοηθάει και είναι εξαιρετικός, αλλά σκέψου πόσο λιγότερο επιδραστικός είναι φέτος ο Ζίφκοβιτς που δεν έχει ένα άκρως επιθετικό μπακ να του ανοίγει διαδρόμους. Με λίγα λόγια, όλοι μπορούν να ενταχθούν, αλλά αλλάζεις το τι κερδίζεις τόσο από τον καθένα, όσο κι από τους υπόλοιπους, καθώς και το πως δένει το σύνολο.

Θα μπορέσει λοιπόν να δικαιολογήσει τον ντόρο/κόστος? Για μένα σίγουρα, αρκεί να αλλάξουμε το πως παίζουμε. Ειδάλλως θα είναι ένας καλός παίκτης που όμως θα αποτελεί μια ακριβή και ίσως αχρείαστη κίνηση. Καλύτερος των άλλων, αλλά θα παίρναμε το ίδιο και με τα μισά λεφτά. Και δεν είναι θέμα δικών μας απαιτήσεων, αυτά που διαβάζω εδώ δεν τα κάνει κανένας πλέον, ίσως να τα έκανε ο Ινιέστα πριν 15 χρόνια.

ΥΓ: Θα ήθελα πάρα πολύ να τον δω δίδυμο με Μπιάνκο αλλά... Θυμάσαι το καλύτερο παιχνίδι του Φ.Σοάρες? Ήταν σε ντέρμπι με την ΑΕ Παπαναστασίου. Θυμάσαι ποιον είχε δίπλα του?