Ιβάν Σαββίδης VII

[Blackgr4]

Δηλαδη 40 χρονια δεν απαιτουσε ο οπαδος και δεν ανεβαιναμε πιστα;

Ότι και να απαιτούσε ο κόσμος, δεν είχε καμία σημασία τη στιγμή που δεν υπήρχαν τα μέσα για να πετύχουμε το κάτι παραπάνω.
Το κακό (για μένα πάντα) είναι πως από τότε που αποκτήσαμε μεγαλομέτοχο ,με άπειρα χρήματα, σταματήσαμε να απαιτούμε με την ίδια διάθεση.
Αρχίσαμε περισσότερο να φοβόμαστε μη τυχόν και στεναχωρηθεί ο Ιβάν και φύγει παρά να πιέζουμε για να ανεβαίνει διαρκώς η ομάδα.
Προφανώς τώρα δεν θα κάτσω να αναλύσω τι θεωρώ πίεση και απαίτηση και με ποιον τρόπο θα έπρεπε να εκφραστούμε. Δεν έχει σημασία.
Τουλάχιστον στις μεταξύ μας συζητήσεις, εδώ και αρκετά χρόνια, περισσότερο αναλύουμε το πόσο θα στοιχίσει το οτιδήποτε στον Ιβάν, παρά το πόσο ανάγκη το έχει ο σύλλογος.

Έχουμε γίνει λογιστές, δικηγόροι, οικονομολόγοι, αναλύουμε γεωπολιτικές εξελίξεις, πωλήσεις, αγορές, τα πάντα και ΌΛΑ αυτά χρησιμοποιούνται σε σταθερή βάση ως μόνιμη δικαιολογία για κάθε στραβό που συμβαίνει στον σύλλογο.
Τα τελευταία 6-7 χρόνια, έχουμε δει τον Ιβάν να βρίσκεται εντός γηπέδου μία, μπορεί δυο φορές το πολύ. Ο ίδιος άνθρωπος που υποδέχονταν την αποστολή και έσφιγγε το χέρι κάθε ποδοσφαιριστή πριν από κάθε αγώνα.
Φτάσαμε ακόμα και αυτό να το θεωρούμε λογικό και να λέμε έλα μωρέ δεν τρέχει τίποτα.
Ακόμα και ο Αλαφούζος που το 90% των βάζελων τον βρίζει και τον κυνηγάει ακατάπαυστα, δεν σταματάει να επενδύει ποτέ και βρίσκεται δίπλα στην ομάδα περισσότερο από τον Ιβάν. Επίσης προφανώς δεν θα αναλύσω αν έχει πετύχει κάτι ο Αλαφούζος επενδύοντας γιατί ούτε αυτό έχει σημασία και σίγουρα υπάρχουν δυο, τρία άλλα παραδείγματα μεγαλομετόχων που και επένδυσαν και πέτυχαν και ήταν - είναι δίπλα στις ομάδες τους.

Ο Ιβάν ήταν και είναι ο ευεργέτης του ΠΑΟΚ. Όσα τεράστια πράγματα έχει πετύχει ο ΠΑΟΚ με τον Ιβάν, ούτε τα ξεχνάμε, ούτε τα υποτιμάμε, ούτε τα αμφισβητεί κανένας μας.
Έχω ξαναγράψει πως αν χτιστεί ποτέ νέο γήπεδο, πρέπει να υπάρχει μέσα του ένα άγαλμα του Ιβάν. Το λιγότερο που μπορεί να γίνει.
Τίποτα όμως από τα παραπάνω δεν με κάνει να νιώθω ενοχές όταν ασκώ κριτική. Είναι υποχρέωση μου (ΜΑΣ) να το κάνω (κάνουμε).

Είχα γράψει κάποτε πως δεν έχουμε πιάσει ούτε καν το εγχώριο ταβάνι (πόσο δε μάλλον το Ευρωπαϊκό που δεν έχουμε παίξει ποτέ CH.L) και ορισμένοι έπεσαν να με φάνε.
Ε λοιπόν το ξαναγράφω. Σε νοοτροπία είμαστε ακόμα 4οι και σε όποιον αρέσει.
Λίγο ήθελε να πάρουμε το κύπελλο χθες το βράδυ και να μην ανοίξει ρουθούνι. Σε ποια ομάδα του ΠΟΚ, η μία κατάκτηση κυπέλλου θα έσβηνε μια κακή χρονιά; Σε καμία είναι η απάντηση. Ε σε εμάς μια χαρά θα βγάζαμε τον σκασμό και το ξέρουμε πολύ καλά. Αυτή είναι και η απόδειξη.

ΥΓ Έχει μεγάλη σημασία να ασκείται η κριτική ΠΡΙΝ σκάσει η μπόρα.
Τώρα που ο ΠΑΟΚ είναι πεσμένος στο πάτωμα, είναι ντροπή και ξεφτίλα να τον χτυπάς.
Όποιος έχει άντερα μιλάει από ΠΡΙΝ και ας τον λένε "πελάτη και Μυστακιδικό". Τουλάχιστον έχει καθαρή τη συνείδηση του.

[mariotsaggal91]

Λεμε για ολους, για όλα, φταιει ο τάδε, φταιει ο δεινα κλπ. Εγω εχω να κανω μια ερωτηση που θεωρω πως λυνει ολες τις αποριες για τον τροπο λειτουργιας της ΠΑΕ και παρακαλω να απαντησει καποιος οχι σε εμενα αλλα στον καθρεφτη του.
Ο Ριμπαλτα η ο καθε Ριμπαλτα, ενας δηλαδη ΤΔ τεχνοκρατης με τα καλα του και τα στραβα του, με τα σωστα και τα λαθη του θα στέριωνε στον ΠΑΟΚ; Και αν όχι γιατι; Τόσους ΤΔ θυμαμαι στον ΠΑΟΚ επι εποχης Σαββίδη. Ο καθενας με το εργο του, καλο η κακο. Τι ηταν αυτο που τους εδιωξε ολους; Υπαρχει κατι κοινο στις περιπτωσεις ή ολοι απλα εκλεισαν τον κυκλο τους;

[dimpaok4]

απο παρασκευη ξεκινα η αντιπυρικη περιοδος πρεπει να γινει αποψίλωση στο υπερσυγχρονο προπονητικο κεντρο με την ασφαλη περιφραξη για να μην φαει κανα προστιμο ο ιδιοκτητης του οικοπεδου ,ας μην μπει και σε εξοδα ο ευεργετης με συνεργια κτλπ καλοκαιρι ερχεται πως θα φερει τους δανεικους και τους ελευθερους,ενα κοπαδι προβατα και κανα 2 αλογακια μια χαρα θα το καθαρισουν το οικοπεδο της DIMERA

[Taseos]

Τεχνικό διευθυντή έχει η ΠΑΕ το. Καρυπιδη. Και αναπληρωτή έφερε από την Ισπανία τον τσίκνα. Το ότι δεν σας αρέσει δεν σημαίνει ότι η ΠΑΕ δεν έχει.

[Taseos]

απο παρασκευη ξεκινα η αντιπυρικη περιοδος πρεπει να γινει αποψίλωση στο υπερσυγχρονο προπονητικο κεντρο με την ασφαλη περιφραξη για να μην φαει κανα προστιμο ο ιδιοκτητης του οικοπεδου ,ας μην μπει και σε εξοδα ο ευεργετης με συνεργια κτλπ καλοκαιρι ερχεται πως θα φερει τους δανεικους και τους ελευθερους,ενα κοπαδι προβατα και κανα 2 αλογακια μια χαρα θα το καθαρισουν το οικοπεδο της DIMERA

Είσαι άσχετος ντιπ για ντιπ. Δεν υπάρχει αντιπυρική προστασία για τα αγροτεμάχια εκτός σχεδίου πόλης που δεν έχουν κτίριο εντός. Σας έδωσαν μια παπαρια και είστε 20 λογαριασμοί στα σοσιαλ γράφετε τα ίδια πράγματα από τον περασμένο Ιούνιο. Γράψτε κάτι δικό σας.

[PAOK_Antarctica]

Βρε άσε τι λέει το ταμπελακι στην πόρτα του γραφείου του.

Εργάζεται όντως σαν ΤΔ;
Είναι δηλαδή ο Καρυπίδης προϊστάμενος του Λουτσου;

[vs40]

@vs40 εισαι οαση.

Ρε τον μπουνταλα,που δε του κοβει,ιβαν..ΜΟΝΟ ΤΕΛΗΣ ΡΕ!Σ'ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΕΛΗ!

Είδες κάποιο ποστ μου υπέρ του Τέλη; Ψάξε να βρεις. Το έχω γράψει ότι δεν ασχολήθηκα το καλοκαίρι με την τοξικότητα της κατάστασης, κάτι το οποίο μπορεί οποισδήποτε να το επιβεβαιώσει, γιατί τα γραπτά μένουν, ούτε είχα χρόνο για προσωπικούς λόγους να ασχοληθώ με θέματα πολιτικής. Όπως και οι περισσότεροι,συντάχτηκα με τον Ιβάν, γιατί χρόνια στην ομάδα, ματώνει οικονομικά και δεν ήρθε έτσι ξαφνικά. Το ότι είναι ευεργέτης, το ότι έχει μπει 200+εκ μέσα στον ΠΑΟΚ, το ότι είναι αγνός και καλός άνθρωπός, δεν αναιρεί το ότι είναι μπουνταλάς και αχάμπαρος.

[embuji]

Λεμε για ολους, για όλα, φταιει ο τάδε, φταιει ο δεινα κλπ. Εγω εχω να κανω μια ερωτηση που θεωρω πως λυνει ολες τις αποριες για τον τροπο λειτουργιας της ΠΑΕ και παρακαλω να απαντησει καποιος οχι σε εμενα αλλα στον καθρεφτη του.
Ο Ριμπαλτα η ο καθε Ριμπαλτα, ενας δηλαδη ΤΔ τεχνοκρατης με τα καλα του και τα στραβα του, με τα σωστα και τα λαθη του θα στέριωνε στον ΠΑΟΚ; Και αν όχι γιατι; Τόσους ΤΔ θυμαμαι στον ΠΑΟΚ επι εποχης Σαββίδη. Ο καθενας με το εργο του, καλο η κακο. Τι ηταν αυτο που τους εδιωξε ολους; Υπαρχει κατι κοινο στις περιπτωσεις ή ολοι απλα εκλεισαν τον κυκλο τους;

Γιατι παρακαμπτεται συνεχως το λεγειν του απο τους γνωστους. Αυτος τους λεει τι πρεπει να κανουν και η γκοτζαρεβα τον λεει φερστ λιγκ φειζ, ο γιωργης λεει εγω ειμαι αφεντικο θα φερω τον παικτη που θελω γω χωρις να ρωταω κανεναν, ο ιβαν θα του λεει αστο παιδι να παιξει, οι παρατρεχαμενοι φιλοι του γιωργη πχ θωμαρεης κανουν επισης οτι τους καυλωσει με απολυτη ασυλια για τους λογους προανεφερα και ο ριμπαλτα και ο καθε ριμπαλτα θα πει οκ μαγκες στο ριπαπα σας με γραφετε οποτε α) η δηλωνουν παραιτηση ή β) καθονται και παιρνουν τον ωραιο μισθο τους μεχρι να τους πουν καλη συνεχεια. Αυτο ζουμε εδω και 5+ χρονια. Εδω ειναι ακομα στην ομαδα ο Καρυπιδης που ΤΟΛΜΙΣΕ να πει στους παικτες μην πατε να χαιρετησετε τους οπαδους που φαγανε χιλιομετρο με λεφτα που δεν τους περισσευουν για να δουν την ομαδα τους και τους γιουχαραν. ΕΝΑΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΡΥΠΙΔΗΣ. Ο αυτοφορακιας του παγκου. Τους οπαδους που εχουν αφησει την ζωη τους στον δρομο για τον ΠΑΟΚ. Τι ψαχνεις...

[Taseos]

Βρε άσε τι λέει το ταμπελακι στην πόρτα του γραφείου του.

Εργάζεται όντως σαν ΤΔ;
Είναι δηλαδή ο Καρυπίδης προϊστάμενος του Λουτσου;

Αυτό το ξέρει ο προϊστάμενος του και αυτός θα τον κρίνει. Σίγουρα δεν μπορώ να τον κρίνω εγώ για το τι κάνει κι αν το κάνει αυτός.το ίδιο ισχύει και για τον κάθε ριμπαλτα όμως.
Ο ΠΑΟΚ αυτή την στιγμή έχει λουτσεσκου καρυπιδη τσίκνα βιερινια. Δεν τους λες μη ποδοσφαιρανρθωπους. Και 4-5 άτομα πέριξ του λουτσεσκου. Αν δεν κάνουν να φύγουν.

[Taseos]

Λεμε για ολους, για όλα, φταιει ο τάδε, φταιει ο δεινα κλπ. Εγω εχω να κανω μια ερωτηση που θεωρω πως λυνει ολες τις αποριες για τον τροπο λειτουργιας της ΠΑΕ και παρακαλω να απαντησει καποιος οχι σε εμενα αλλα στον καθρεφτη του.
Ο Ριμπαλτα η ο καθε Ριμπαλτα, ενας δηλαδη ΤΔ τεχνοκρατης με τα καλα του και τα στραβα του, με τα σωστα και τα λαθη του θα στέριωνε στον ΠΑΟΚ; Και αν όχι γιατι; Τόσους ΤΔ θυμαμαι στον ΠΑΟΚ επι εποχης Σαββίδη. Ο καθενας με το εργο του, καλο η κακο. Τι ηταν αυτο που τους εδιωξε ολους; Υπαρχει κατι κοινο στις περιπτωσεις ή ολοι απλα εκλεισαν τον κυκλο τους;

Γιατι παρακαμπτεται συνεχως το λεγειν του απο τους γνωστους. Αυτος τους λεει τι πρεπει να κανουν και η γκοτζαρεβα τον λεει φερστ λιγκ φειζ, ο γιωργης λεει εγω ειμαι αφεντικο θα φερω τον παικτη που θελω γω χωρις να ρωταω κανεναν, ο ιβαν θα του λεει αστο παιδι να παιξει, οι παρατρεχαμενοι φιλοι του γιωργη πχ θωμαρεης κανουν επισης οτι τους καυλωσει με απολυτη ασυλια για τους λογους προανεφερα και ο ριμπαλτα και ο καθε ριμπαλτα θα πει οκ μαγκες στο ριπαπα σας με γραφετε οποτε α) η δηλωνουν παραιτηση ή β) καθονται και παιρνουν τον ωραιο μισθο τους μεχρι να τους πουν καλη συνεχεια. Αυτο ζουμε εδω και 5+ χρονια. Εδω ειναι ακομα στην ομαδα ο Καρυπιδης που ΤΟΛΜΙΣΕ να πει στους παικτες μην πατε να χαιρετησετε τους οπαδους που φαγανε χιλιομετρο με λεφτα που δεν τους περισσευουν για να δουν την ομαδα τους και τους γιουχαραν. ΕΝΑΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΡΥΠΙΔΗΣ. Ο αυτοφορακιας του παγκου. Τους οπαδους που εχουν αφησει την ζωη τους στον δρομο για τον ΠΑΟΚ. Τι ψαχνεις...

Ο Γιώργης δεν ασχολείται με την ΠΑΕ εδώ και καιρό. Στην ΠΑΕ εμφανίζεται ο Νίκος τον τελευταίο χρόνο κυρίως στα παιχνίδια. Τους λόγους που έχει αποτραβηχτεί δεν τους ξέρω. Φαντάζομαι ότι δεν θα του άρεσε η επίθεση γιατί ότι συμβαίνει στον ΠΑΟΚ μόνο όταν αυτά είναι στραβά

[Maklaz]

........

Ακόμα και ο Αλαφούζος που το 90% των βάζελων τον βρίζει και τον κυνηγάει ακατάπαυστα, δεν σταματάει να επενδύει ποτέ και βρίσκεται δίπλα στην ομάδα περισσότερο από τον Ιβάν. Επίσης προφανώς δεν θα αναλύσω αν έχει πετύχει κάτι ο Αλαφούζος επενδύοντας γιατί ούτε αυτό έχει σημασία και σίγουρα υπάρχουν δυο, τρία άλλα παραδείγματα μεγαλομετόχων που και επένδυσαν και πέτυχαν και ήταν - είναι δίπλα στις ομάδες τους.

.........

Μη, μη, μη, μη!
Δεν υιοθετώ, διάβασα στο ίντερνετ απλά κάποιες λέξεις.
Ρουμπέτης, δολοφονία, θωρακισμένο όχημα, άγνοια, αδέκαστη δικαιοσύνη, ένα όνομα σταθμού και ένα άλλο ενός ιδιοκτήτη ομάδας, πετρέλαιο, όπλα, Ισραήλ, χιόνια, πλυντήριο ρούχων.

Παράδειγμα προς αποφυγήν είναι αυτά και δεν τα θέλουμε στην δική μας οικογένεια.

[nikvasil]

Δόξα τω Θεώ έχουμε και ΜΝΗΜΗ και ΓΝΩΣΗ.
Όποιος δεν γνωρίζει τι κατακτήσεις είχε ο ΠΑΟΚ πριν την έλευση του Ιβάν ας ανατρέξει στο διαδίκτυο...
Όποιος δεν γνωρίζει τι σφαγές έτρωγε είχε ο ΠΑΟΚ πριν την έλευση του Ιβάν ας ανατρέξει στο διαδίκτυο...
Όποιος δεν γνωρίζει τι ακαδημίες είχε ο ΠΑΟΚ πριν την έλευση του Ιβάν ας ανατρέξει στο διαδίκτυο...
Όποιος δεν γνωρίζει τι τρυπήματα είχε ο ΠΑΟΚ πριν την έλευση του Ιβάν ας ανατρέξει στο διαδίκτυο...
Όποιος δεν γνωρίζει τι ερασιτεχνικό αθλητισμό είχε ο ΠΑΟΚ πριν την έλευση του Ιβάν ας ανατρέξει στο διαδίκτυο...
Ακόμα και η νεκρανάσταση στο μπάσκετ δεν θα είχε πραγματοποιηθεί ποτέ χωρίς την βοήθεια του Ιβάν...
Ο Ιβάν με τα λάθη του και με τις αστοχίες του έχει ΓΙΓΑΝΤΩΣΕΙ την ΠΑΟΚάρα μας ΠΑΝΤΟΥ.
Πάντα θα ζητάμε και θα θέλουμε το καλύτερο αλλά να σταματήσουν οι αφορισμοί για τον άνθρωπο που μας ανέβασε τόσα επίπεδα μέσα σε μια δεκαετία.
Συμβόλαιο με το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο μόνο ο γαύρος μπορεί να έχει για τους γνωστούς λόγους. Όποιος δεν αντιλαμβάνεται και τις συνθήκες που επικρατούν στο ελλαδιστάν τι να πω... ή είναι μικρός ηλικιακά ή ...

[Blackgr4]

........

Ακόμα και ο Αλαφούζος που το 90% των βάζελων τον βρίζει και τον κυνηγάει ακατάπαυστα, δεν σταματάει να επενδύει ποτέ και βρίσκεται δίπλα στην ομάδα περισσότερο από τον Ιβάν. Επίσης προφανώς δεν θα αναλύσω αν έχει πετύχει κάτι ο Αλαφούζος επενδύοντας γιατί ούτε αυτό έχει σημασία και σίγουρα υπάρχουν δυο, τρία άλλα παραδείγματα μεγαλομετόχων που και επένδυσαν και πέτυχαν και ήταν - είναι δίπλα στις ομάδες τους.

.........

Μη, μη, μη, μη!
Δεν υιοθετώ, διάβασα στο ίντερνετ απλά κάποιες λέξεις.
Ρουμπέτης, δολοφονία, θωρακισμένο όχημα, άγνοια, αδέκαστη δικαιοσύνη, ένα όνομα σταθμού και ένα άλλο ενός ιδιοκτήτη ομάδας, πετρέλαιο, όπλα, Ισραήλ, χιόνια, πλυντήριο ρούχων.

Παράδειγμα προς αποφυγήν είναι αυτά και δεν τα θέλουμε στην δική μας οικογένεια.

Το ίντερνετ γενικά γράφει πολλές λέξεις. Για πολλούς. Δεν έχει καμία σχέση με το κομμάτι που μας αφορά και δεν πρόκειται να το χρησιμοποιήσω για να επιχειρηματολογήσω.
Όποιος θέλει να επενδύσει επενδύει, όποιος θέλει να είναι εκεί εντός γηπέδου δίπλα στην ομάδα είναι, είτε το θέλουν οι οπαδοί, είτε όχι.
Για την ομάδα, μόνο αυτά έχουν σημασία. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε.

[dimpaok4]

@vs40 εισαι οαση.

Ρε τον μπουνταλα,που δε του κοβει,ιβαν..ΜΟΝΟ ΤΕΛΗΣ ΡΕ!Σ'ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΕΛΗ!

Είδες κάποιο ποστ μου υπέρ του Τέλη; Ψάξε να βρεις. Το έχω γράψει ότι δεν ασχολήθηκα το καλοκαίρι με την τοξικότητα της κατάστασης, κάτι το οποίο μπορεί οποισδήποτε να το επιβεβαιώσει, γιατί τα γραπτά μένουν, ούτε είχα χρόνο για προσωπικούς λόγους να ασχοληθώ με θέματα πολιτικής. Όπως και οι περισσότεροι,συντάχτηκα με τον Ιβάν, γιατί χρόνια στην ομάδα, ματώνει οικονομικά και δεν ήρθε έτσι ξαφνικά. Το ότι είναι ευεργέτης, το ότι έχει μπει 200+εκ μέσα στον ΠΑΟΚ, το ότι είναι αγνός και καλός άνθρωπός, δεν αναιρεί το ότι είναι μπουνταλάς και αχάμπαρος.

200 εκ μεσα για τον ΠΑΟΚ αντε να πουμε οτι μπηκε ,ποσα εκ βγηκε,γιατι δεν νομιζω καποιος εδω μεσα να ειναι τοσο χαζος και πιστευει οτι θα επαιρνε τοσες ιδιωτικες και δημοσιες δουλειες αν δεν ειχε τον ΠΑΟΚ ,που υπηρχε επιχειρηματικα στην ελλαδα πριν το 12,μηπως ειχε κανενα μπιτσομπαρο στο 1ο ποδι γιατι σοβαρη επιχειρηματικη δραστηριοτητα δεν ειχε,ο ΠΑΟΚ ειναι το οχημα του για τις υπολοιπες δουλειες εντος ελλαδασ ,οτι νιωθει και εχει συναισθηματα φαινεται δεν ειμαστε τυφλοι ,οσο ηταν εδω και τον βλεπαμε καταλαβαιναμε οτι εχει ΚΑΙ συναισθηματικους δεσμους με τον συλλογο.

[Maklaz]

........

Ακόμα και ο Αλαφούζος που το 90% των βάζελων τον βρίζει και τον κυνηγάει ακατάπαυστα, δεν σταματάει να επενδύει ποτέ και βρίσκεται δίπλα στην ομάδα περισσότερο από τον Ιβάν. Επίσης προφανώς δεν θα αναλύσω αν έχει πετύχει κάτι ο Αλαφούζος επενδύοντας γιατί ούτε αυτό έχει σημασία και σίγουρα υπάρχουν δυο, τρία άλλα παραδείγματα μεγαλομετόχων που και επένδυσαν και πέτυχαν και ήταν - είναι δίπλα στις ομάδες τους.

.........

Μη, μη, μη, μη!
Δεν υιοθετώ, διάβασα στο ίντερνετ απλά κάποιες λέξεις.
Ρουμπέτης, δολοφονία, θωρακισμένο όχημα, άγνοια, αδέκαστη δικαιοσύνη, ένα όνομα σταθμού και ένα άλλο ενός ιδιοκτήτη ομάδας, πετρέλαιο, όπλα, Ισραήλ, χιόνια, πλυντήριο ρούχων.

Παράδειγμα προς αποφυγήν είναι αυτά και δεν τα θέλουμε στην δική μας οικογένεια.

Το ίντερνετ γενικά γράφει πολλές λέξεις. Για πολλούς. Δεν έχει καμία σχέση με το κομμάτι που μας αφορά και δεν πρόκειται να το χρησιμοποιήσω για να επιχειρηματολογήσω.
Όποιος θέλει να επενδύσει επενδύει, όποιος θέλει να είναι εκεί εντός γηπέδου δίπλα στην ομάδα είναι, είτε το θέλουν οι οπαδοί, είτε όχι.
Για την ομάδα, μόνο αυτά έχουν σημασία. Όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε.

Σαφώς !!! Αλλά μην ξεχνάς ότι μόλις αυτά έφτασαν στην δική μας πόρτα, χρησιμοποιούνταν επιχειρηματολογία και πάρθηκαν αποφάσεις πάνω σε άσχετες γεωπολιτικές αναλύσεις.

Δεν πιάνω τα λεγόμενα σου για να προσπαθήσω να σου πω ότι κάνεις κάπου λάθος. Αναφέρομαι συγκεκριμένα σε ένα σημείο που δεν θα πρέπει να θεωρείται παράδειγμα για εμένα.