8. Soualiho Meïté

[Γερασίμου]

Δεν με κατάλαβες, δεν λέω για θέμα απόδοσης. Ο Μπάμπα και ο Οζντόεφ δεν θυμάμαι τρεις σεζόν τώρα να έβγαλαν πρόβλημα τραυματισμών, τουλάχιστον σημαντικών ώστε να απουσιάσουν για κάνα μήνα.
Τέλος πάντων, ας περιμένουμε μήπως και έχουμε κάποια ενθαρρυντικά νέα από το μέτωπο του Σου- και των άλλων τραυματιών.

[Equalizer]

Αϊβα εκτός από το να έχεις αυτό τον εκνευρισμό ή ακόμα και ειρωνία σε πολλά ποστ σου, δεν γράφεις απλώς μια νορμάλ παράγραφο σχετικά με το ο,τι θέλεις τέλοσπάντων να υποστηρίξεις για το θέμα του τόπικ ή την παρούσα συζήτηση που σχετίζεται με τον Μεϊτε, ώστε να καταχωρηθεί και να προσμετρηθεί στη συζήτηση;

Ποιο το νόημα της κουβέντας αλλιώς;

Να μαντέψουμε από μόνοι μας τη σωστή κατ εσέ συρραφή λέξεων που θα σε πείσει, το κόβω λίγο απίθανο

[aivas19]

Μα έγραψα ξεκάθαρα τι πιστεύω 3 σελίδες πριν

[marsantos]

...
Η ομαδα εχει πολλες απουσιες, εχει χαθει καθε χημεια που ειχε χτιστει, εχει χασει τις σταθερες της , τον τροπο παιχνιδιου της
...

Αυτή είναι η αλήθεια και όποιος θέλει την αποδέχεται.
Όσο πιο πολλοί γυρίσουν τόσο καλύτερα θα είναι.
Κάθε ένας είναι μέρος του δικτύου..
Αν γυρίσουν όλοι και σφραγιστει το δίκτυο, θα ξαναυπαρξει ροή.
Δεν έχει σημασία τώρα να βρούμε ποια από τις απουσίες φρενάρει περισσότερο τη ροή.
Για κάθε κομμάτι του δικτύου που λείπει, γίνεται προσπάθεια να καλυφθεί η έλλειψη με πατέντες.
Όσο περισσότεροι γυρίσουν τόσο λιγότερες θα είναι και οι πατέντες.

Μόνο που δεν είναι αυτό το πόιντ της όλης συζήτησης και προβληματισμού
Το ζήτημα είναι η διαχείριση και όπως σε όλα τα μοντέλα η αξιολόγηση γίνεται εκ του αποτελέσματος.
Ε τι να κάνουμε , εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι ο συγκεκριμένος τρόπος διαχείρισης ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΗ ήταν τελείως λανθασμένος

Βρε συ rene, τόσα χρόνια που γράφουμε όλοι μαζί εδώ μέσα, πιστεύεις πως δεν αντιλαμβάνομαι το αντικείμενο μιας συζήτησης;
Όπως είναι άκυρο και άκαιρο να συζητιέται το αν θα φύγει ο Κωνσταντέλιας, κάτι αντίστοιχο γίνεται εδώ και είναι εύκολο να ξεφύγει.
Την Κυριακή υπάρχει αγώνας και η Κυριακή πλέον είναι αρκετά κοντά.

[marsantos]

...
Για αυτό και η ομάδα παρουσιάζει σκαμπανεβάσματα με ακραία καλές και ακραία καλές εμφανίσεις.
...

Γλώσσα λανθάνουσα τα αληθή λέγει..

Κατά το ο δικός μας ΠΑΟΚ δε χάνει ποτέε..
Ο δικός μας ΠΑΟΚ δεν είναι ποτέ κακός..

[marsantos]

Μιας και το να στραφεί η συζήτηση προς κάπου αλλού ίσως είναι δύσκολο αν και θα έπρεπε τώρα που φτάσαμε Δευτέρα..
Θα προσπαθήσω να την απαλύνω με κάτι σχετικό.
Δεν υπάρχει οπαδός ομάδας που όταν η ομάδα του δεν πάει καλά να μην ψηλαφίζει τέτοιες λεπτομέρειες.

Κάθε Δευτέρα συναντιέμαι με μια παρέα αεκτζήδων. Σε κανένα μισάωρο θα τους δω και σήμερα. Την προηγούμενη Δευτέρα, τσακωνόντουσαν μεταξύ τους για τον Πινέδα και τη διαχείριση που του κάνει ο Νίκολιτς.
- Γιατί τον βάζει τόσο πολύ έλεγε ο ένας, δε βλέπει πως έχει σκάσει;
- Ένα ημίχρονο δεν τον έβαλε με τον Ατρόμητο και είδες τα χάλια μας, πεταγόταν ο άλλος.
- Ναι αλλά τώρα που τον θες στα πλέι οφ θα σέρνεται, σχολίαζε ο τρίτος..

Κάθε Παρασκευή συναντιέμαι με έναν οσφπίτη και έναν βάζελο.
Την Παρασκευή που μας πέρασε, έλεγε ο γαύρος.
- Τον έχει κάψει τον Ελ Κααμπί ο Μεντιλίμπαρ. Σε όλα τα ματς, όλη τη χρονιά, εκεί μέχρι το τέλος. Μοιράζονται το πριμ στα γκολ; Δε βλέπει πως τον έχει στεγνώσει τον παίκτη. Ο καλός Ελ Κααμπί θα το είχε βάλει με τη Λάρισα. Αφού ήξερε πως θα πάει και στο κόπα Άφρικα, τι είναι ο παίκτης ρομπότ; Τι θα κάνουμε στα πλέι οφ τώρα που θέλουμε γκολ;
Και απάντησε ο βάζελος.
-Έχεις δίκιο, δε μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει με τους προπονητές και τους γυμναστές. Άσχετοι είναι, δες τι έγινε με εμάς με τον Κάτρη. Δεν ξέρουν πως ένα νέο παιδί δε μπορείς να το φορτώνεις με πολλά και δυνατά παιχνίδια; Εμείς που είμαστε απέξω τα ξέρουμε αυτά. Αυτοί που παίρνουν τόσα λεφτά δεν ξέρουν να κάνουν διαχείριση; Πάνε τώρα στην Τούμπα με Γεντβάι και Πάλμερ να φας καμιά 3άρα..

Τα σχόλια δικά σας, οι ομοιότητες εμφανείς..
Την Κυριακή έχουμε αγώνα.

[Equalizer]

Πολύ σωστό αυτό που λες Μαρσαντε

Ομως:

- Αν δεν γίνονταν αυτές οι κουβέντες, δεν θα υπήρχαν ούτε φόρουμ, ούτε καφενεία, ούτε τίποτα. Θα πηγαίναμε σα ρομπότ, θα δεχόμασταν το Χ αποτέλεσμα άκριτα, θα πηγαίναμε σπίτια μας. Θα έχανε δηλαδή ο αθλητισμός τη λαϊκότητά του

- Στην περίπτωσή μας, τόσο σε ευρύτερο πλαίσιο η ομάδα δείχνει έντονη αλλαγή ποιότητας ποδοσφαίρου (καθαρή ευθύνη προπονητή κατά την ταπεινή μου γνώμη) αφού δεν έχει ΚΑΝ προσπαθήσει να υποκαταστήσει στη θεωρία αυτού που κάνει, τον Μεϊτέ, αλλά και σε ειδικότερη ανάλυση έφτασε ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ στο -3 πριν τα π.ο, γεγονός που καθιστά την απώλεια βαθμών απαγορευτική. Είναι δηλαδή σχεδόν δεδομένο οτι θα συζητάμε "γιατί δεν κάναμε ο,τι γινόταν ώστε να είναι η ομάδα πλήρης ήρεμη και έτοιμη".

Βεβαίως απλά το ημερολόγιο να δεις, καταλαβαίνεις οτι φτάνει η ώρα να αποδειχθούν όλα.

[renegade]

Αυτή είναι η αλήθεια και όποιος θέλει την αποδέχεται.
Όσο πιο πολλοί γυρίσουν τόσο καλύτερα θα είναι.
Κάθε ένας είναι μέρος του δικτύου..
Αν γυρίσουν όλοι και σφραγιστει το δίκτυο, θα ξαναυπαρξει ροή.
Δεν έχει σημασία τώρα να βρούμε ποια από τις απουσίες φρενάρει περισσότερο τη ροή.
Για κάθε κομμάτι του δικτύου που λείπει, γίνεται προσπάθεια να καλυφθεί η έλλειψη με πατέντες.
Όσο περισσότεροι γυρίσουν τόσο λιγότερες θα είναι και οι πατέντες.

Μόνο που δεν είναι αυτό το πόιντ της όλης συζήτησης και προβληματισμού
Το ζήτημα είναι η διαχείριση και όπως σε όλα τα μοντέλα η αξιολόγηση γίνεται εκ του αποτελέσματος.
Ε τι να κάνουμε , εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι ο συγκεκριμένος τρόπος διαχείρισης ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΗ ήταν τελείως λανθασμένος

Βρε συ rene, τόσα χρόνια που γράφουμε όλοι μαζί εδώ μέσα, πιστεύεις πως δεν αντιλαμβάνομαι το αντικείμενο μιας συζήτησης;
Όπως είναι άκυρο και άκαιρο να συζητιέται το αν θα φύγει ο Κωνσταντέλιας, κάτι αντίστοιχο γίνεται εδώ και είναι εύκολο να ξεφύγει.
Την Κυριακή υπάρχει αγώνας και η Κυριακή πλέον είναι αρκετά κοντά.

Συγνώμη αλλά νομίζω ότι πρόκειται για δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.
Το να συζητάς τρεις μήνες πριν τη λήξη του πρωταθλήματος για πιθανά σενάρια πώλησης παίκτη, σίγουρα είναι τελείως εκτός κάδρου από όποια πλευρά και να το δεις.
Από την άλλη η συζήτηση για ένα υπαρκτό πρόβλημα το οποίο έχει επηρεάσει το παρελθόν αλλά ενδέχεται να επηρεάσει και το κοντινό μέλλον.. δεν επιδέχεται τον οποιοδήποτε στρουθοκαμηλισμό.
Η συζήτηση στο παρόν τόπικ δεν γίνεται πάνω στη βάση " πόσο στίχοισαν οι τραυματισμοί στην εικόνα της ομάδας"
Η συζήτηση γίνεται πάνω στο πώς θα μπορούσε να αποφευχθεί η μακροχρόνια απουσία του γάλλου και στο εάν έγινε η κατάλληλη διαχείριση ούτως ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μιας μακροχρόνιας απουσίας.

Υγ το μόνο που δεν φτάσαμε να διαβάζουμε από κάποιους ( ειλικρινά αδυνατω να καταλάβω το γιατί ) είναι για το ντερμενιστικό σύμπαν και την αδυναμία του ανθρώπου να επέμβει ακόμα και στις ίδιες του τις αποφάσεις και ότι συνέβη ήτανε προδιαγεγραμμένο να συμβεί

[George Best4]

Πολύ σωστό αυτό που λες Μαρσαντε

Ομως:

- Αν δεν γίνονταν αυτές οι κουβέντες, δεν θα υπήρχαν ούτε φόρουμ, ούτε καφενεία, ούτε τίποτα. Θα πηγαίναμε σα ρομπότ, θα δεχόμασταν το Χ αποτέλεσμα άκριτα, θα πηγαίναμε σπίτια μας. Θα έχανε δηλαδή ο αθλητισμός τη λαϊκότητά του

- Στην περίπτωσή μας, τόσο σε ευρύτερο πλαίσιο η ομάδα δείχνει έντονη αλλαγή ποιότητας ποδοσφαίρου (καθαρή ευθύνη προπονητή κατά την ταπεινή μου γνώμη) αφού δεν έχει ΚΑΝ προσπαθήσει να υποκαταστήσει στη θεωρία αυτού που κάνει, τον Μεϊτέ, αλλά και σε ειδικότερη ανάλυση έφτασε ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ στο -3 πριν τα π.ο, γεγονός που καθιστά την απώλεια βαθμών απαγορευτική. Είναι δηλαδή σχεδόν δεδομένο οτι θα συζητάμε "γιατί δεν κάναμε ο,τι γινόταν ώστε να είναι η ομάδα πλήρης ήρεμη και έτοιμη".

Βεβαίως απλά το ημερολόγιο να δεις, καταλαβαίνεις οτι φτάνει η ώρα να αποδειχθούν όλα.

Το οτι παίζουμε με τοοοοσες απουσίες και βγάζεις τέτοιο πρόγραμμα με τόσες αλλαγες, με 3 προσθήκες Γενάρη που τους κανείς με το καλημέρα βασικούς και συνεχίζεις να είσαι στην κορυφή, καταρρίπτει όλα όσα αναφέρεις...

Μιλάτε για την ομάδα λες και έχει καταρρεύσει και κάνει μόνο ήττες.

Ξαναλέω καταλαβαίνω πολύ καλά πιο είναι το θέμα της συζήτησης, καταλαβαίνω ότι μιλάτε για την επιβάρυνση, καταλάβετε και εσείς ότι 2 μήνες λείπουν τόσοι κομβικοι παίχτες και το θέμα προφανώς είναι αλληλένδετο.

Να πάρει και ο Γκουραδιολα τον Τσιγγαρα να τον βάζει όταν τραυματίζεται ο Ροντρι.

Είναι τόσο δύσκολο να αποδεχτείτε μερικοί ότι υπάρχει διαφορά ποιότητας του Μεϊτε με τους άλλους χαφ?
Δηλαδή τους αριθμούς δεν τους βλέπετε? Τα κοντρόλ τις ανακτήσεις?
Φάγαμε Μπακαγιοκο στη μάπα πέρυσι, Καμαρά κτλ τόσο δύσκολο να αποδεχτούμε ότι ο Μειτε είναι 5 επίπεδα πάνω?
Τι ζητάμε ακριβώς?

Ίσα ίσα για το μόνο που δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον Ραζβαν είναι ότι η ομάδα δεν άλλαξε σύστημα και τρόπο παιχνιδιού για να κρύψει τις αδυναμίες της.
Αυτό κάνει σε όλο σχεδόν το 2ο γύρο.


Το ματς με τον Βόλο ήταν πριν 1 εβδομάδα. Ξεπεράστε το. Το πρωτάθλημα παίζεται.
Και οι άλλοι έχασαν βαθμούς ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ.

Το ότι ο Ζαφείρης δεν ήρθε τον Αύγουστο ήταν πρόβλημα. Δε θα είχε τέτοια επιβάρυνση ο Μεϊτε αν είχε έρθει.
Το ότι ο ΠΑΟΚ έχασε βαθμούς επειδή αναγκαζόμασταν να παίζουμε με Τσαλοφ ήταν πρόβλημα.
Το ότι και φέτος για αριστερό εξτρέμ έχουμε εναποθέσει όλες τις ελπίδες μας στον 39χρονο πρόβλημα είναι.
Αυτά ας μην τα ξεχνάμε.
Ας τα θυμόμαστε και αυτά.
Και ας μη μιλάμε λες και έχουμε την dream team και έναν προπονητη που δεν ξέρει ποιον να πρώτοβάλει...

Όσες φορές φέτος χρειάστηκαν να παρουν λεπτά φέτος Ντεσποτοφ Καμαρά έπαιξαν ΣΚΑΤΑ.
Τι κριτική να κάνω στον Λουτσεσκου που ξεζουμισε το Ζιφκο?Αφού ο Βούλγαρος είναι κουκουρούκου...

[renegade]

Μιας και το να στραφεί η συζήτηση προς κάπου αλλού ίσως είναι δύσκολο αν και θα έπρεπε τώρα που φτάσαμε Δευτέρα..
Θα προσπαθήσω να την απαλύνω με κάτι σχετικό.
Δεν υπάρχει οπαδός ομάδας που όταν η ομάδα του δεν πάει καλά να μην ψηλαφίζει τέτοιες λεπτομέρειες.

Κάθε Δευτέρα συναντιέμαι με μια παρέα αεκτζήδων. Σε κανένα μισάωρο θα τους δω και σήμερα. Την προηγούμενη Δευτέρα, τσακωνόντουσαν μεταξύ τους για τον Πινέδα και τη διαχείριση που του κάνει ο Νίκολιτς.
- Γιατί τον βάζει τόσο πολύ έλεγε ο ένας, δε βλέπει πως έχει σκάσει;
- Ένα ημίχρονο δεν τον έβαλε με τον Ατρόμητο και είδες τα χάλια μας, πεταγόταν ο άλλος.
- Ναι αλλά τώρα που τον θες στα πλέι οφ θα σέρνεται, σχολίαζε ο τρίτος..

Κάθε Παρασκευή συναντιέμαι με έναν οσφπίτη και έναν βάζελο.
Την Παρασκευή που μας πέρασε, έλεγε ο γαύρος.
- Τον έχει κάψει τον Ελ Κααμπί ο Μεντιλίμπαρ. Σε όλα τα ματς, όλη τη χρονιά, εκεί μέχρι το τέλος. Μοιράζονται το πριμ στα γκολ; Δε βλέπει πως τον έχει στεγνώσει τον παίκτη. Ο καλός Ελ Κααμπί θα το είχε βάλει με τη Λάρισα. Αφού ήξερε πως θα πάει και στο κόπα Άφρικα, τι είναι ο παίκτης ρομπότ; Τι θα κάνουμε στα πλέι οφ τώρα που θέλουμε γκολ;
Και απάντησε ο βάζελος.
-Έχεις δίκιο, δε μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει με τους προπονητές και τους γυμναστές. Άσχετοι είναι, δες τι έγινε με εμάς με τον Κάτρη. Δεν ξέρουν πως ένα νέο παιδί δε μπορείς να το φορτώνεις με πολλά και δυνατά παιχνίδια; Εμείς που είμαστε απέξω τα ξέρουμε αυτά. Αυτοί που παίρνουν τόσα λεφτά δεν ξέρουν να κάνουν διαχείριση; Πάνε τώρα στην Τούμπα με Γεντβάι και Πάλμερ να φας καμιά 3άρα..

Τα σχόλια δικά σας, οι ομοιότητες εμφανείς..
Την Κυριακή έχουμε αγώνα.

Πραγματικά το διάβασα το ποατ σου πέντε φορές αλλά δεν κατάλαβα που θες να καταλήξεις.
Ότι οι προπονητές ξέρουν και εμείς όπως όλοι οι οπαδοί απλά γκρινιάζουμε όποτεδήποτε υπάρχει αρνητικό αποτέλεσμα?
Ότι έλα μωρέ μη τα μεγαλοποιείται, αυτά συμβαίνουν παντού?
Ότι οποιαδήποτε κριτική είναι ανάξια λόγου αφού αυτοι γνωρίζουνε περισσότερα και εμείς τίποτα?
Συγνώμη αλλά αυτή η οριζόντια οπτική πολλών διαφορετικών περιπτώσεων οι οποίες διαφέροουν μεταξύ τους ,άλλες λίγο άλλες πολύ δεν νομίζω ότι είναι η καλύτερη λύση