8. Soualiho Meïté

[geobila]

Αφού έχουμε κερδίσει εύκολα λέμε ας μην έπαιζε ο Μεϊτέ.
Τώρα βέβαια που δεν παίζει έχουμε ξεχάσει πως είναι να βγάζουμε διπλό

Η συγκεκριμένη συζήτηση αναφέρεται σε μη προσαρμογή του Λουτσεσκου με άλλο σύστημα και άλλους παίχτες όταν ο Μεϊτες λείπει καθώς και η χρησιμοποίηση/διαχείριση αυτού σε ματς που κερδιζαμε και μπορούσε να τον κάνει αλλαγή νωρίτερα. Κάπου υπάρχει μια γκρι ζώνη που είμαστε εμείς του φόρουμ.

Θεωρώ ότι Ο οποιοσδήποτε επαγγελματικά αθλητικης φύσεως τραυματισμός μπορεί να αποφευχθεί έως ένα βαθμό βάση εργοληπτικών εξετάσεων (που γίνονται πολύ τακτικά πλέον) που και εκεί πάλι η απόφαση του επαγγελματία αθλιατρου σε συνεννόηση με τον προπονητή θα επηρεάσει τη διαχείριση του παίχτη και τον πιθανό τραυματισμό η αποκατάσταση.

[George Best4]

Αφού έχουμε κερδίσει εύκολα λέμε ας μην έπαιζε ο Μεϊτέ.
Τώρα βέβαια που δεν παίζει έχουμε ξεχάσει πως είναι να βγάζουμε διπλό

Η συγκεκριμένη συζήτηση αναφέρεται σε μη προσαρμογή του Λουτσεσκου με άλλο σύστημα και άλλους παίχτες όταν ο Μεϊτες λείπει καθώς και η χρησιμοποίηση/διαχείριση αυτού σε ματς που κερδιζαμε και μπορούσε να τον κάνει αλλαγή νωρίτερα. Κάπου υπάρχει μια γκρι ζώνη που είμαστε εμείς του φόρουμ.

Θεωρώ ότι Ο οποιοσδήποτε επαγγελματικά αθλητικης φύσεως τραυματισμός μπορεί να αποφευχθεί έως ένα βαθμό βάση εργοληπτικών εξετάσεων (που γίνονται πολύ τακτικά πλέον) που και εκεί πάλι η απόφαση του επαγγελματία αθλιατρου σε συνεννόηση με τον προπονητή θα επηρεάσει τη διαχείριση του παίχτη και τον πιθανό τραυματισμό η αποκατάσταση.

Απο τη στιγμη που η ομαδα κρατηθηκε στην κορυφη, δεν εχασε σε ντερμπυ και ηταν ανταγωνιστικη ειναι τελειως ανοητο να μιλαμε για θεματα προσαρμογης.

Ξαναλεω στον ΠΑΟΚ δε λειπει μονο ο Μειτε λειπουν και αλλοι παιχτες.

Εχουμε αναγκαστει να παιζουν 3 παιχτες βασικοι και αναντικαταστατοι που αποκτηθηκαν τον ΓΕΝΑΡΗ!!!!

καταλαβαινετε ποσο δυσκολο ειναι αυτο? Να παρεις 3 παιχτες να τους κανεις βασικους με το καλημερα και να αποδωσουν?

Ξαναγραφω αν ερχοταν ο Ζαφειρης το καλοκαιρι δε θα επαιζε ο Μειτε τοσα ματς.

Απο εκει και περα ιατρικες εκτιμησεις και τι θα γινοταν εαν δεν εχουν κανενα νοημα.

Αν χαναμε ματς και δεν επαιζε ο Μειετε θα κραζαμε που δεν τον χρησιμοποιησε..

[DikefalosG4]

Σε φόρουμ είμαστε και πολλές φορές κάνουμε υποθετικές συζητήσεις, που συμφωνώ πρακτικά δεν έχουν κανένα νόημα, αλλά είναι στο πλαίσιο της ανταλλαγής απόψεων.

Αν θέλουμε να μιλήσουμε μόνο για γεγονότα, τότε το γεγονός είναι ότι φέτος είχαμε πολύ μεγάλο αριθμό τραυματισμών κυρίως σε παίκτες που έπαιξαν πάρα πολλά συνεχόμενα παιχνίδια!

Από εκεί και πέρα ο καθένας συνεισφέρει την προσωπική του άποψη.
Κάποιος μπορεί να πει ότι ο φετινός μεγάλος αριθμός τραυματισμών σε βασικούς παίκτες είναι καθαρά θέμα τύχης και ότι το σύμπαν συνωμότησε να μην πάρουμε φέτος πρωτάθλημα.
Κάποιος μπορεί να πει ότι ο μεγάλος αριθμός τραυματισμών οφείλεται στη διαχείριση των παικτών από τον προπονητή που τους χρησιμοποιούσε συνεχόμενα.

Και μετά υπάρχει η άποψη ότι τους έβαζε συνεχόμενα γιατί δεν είχε άλλους να βάλει και η άποψη ότι για αυτό είναι ο προπονητής για να αλλάξει καμιά φορά το σύστημα αν χρειαστεί και όχι βρέξει χιονίσει να γνωρίζουμε όλοι μας όχι μόνο το σύστημα αλλά και το πότε και ποιες θα είναι οι αλλαγές.

Προσωπική άποψη, μέχρι τώρα είχα μια ενθαρρυντική σιγουριά ότι η ομάδα επί Λουτσέσκου (εν αντιθέσει με τις ομάδες του ποκ) στηρίζεται στο σύνολο σαν μια καλοκουρδισμένη μηχανή όπως το 2024 και όχι στις μονάδες. Φέτος όμως βλέπω ότι όταν λείπουν συγκεκριμένοι βασικοί παίκτες (κυρίως Κωνσταντέλιας-Μειτέ-Ζίφκοβιτς) καταρρέει το σύμπαν.

[Tolaros]

H προσαρμογή είναι κάτι πολύ σχετικό όταν μιλάμε για τον πιο κομβικό παίκτη της ομάδας. Είναι σα να παίζει ο σιχαμένος χωρίς τον Καμπί ή η κούλα χωρίς Πινέδα ή Γιόβιτς. Ό,τι και να κάνουν θα είναι άλλες ομάδες.

Επίσης δεν ξέρουμε αν ο τραυματισμός του οφείλεται στα φετινά αγωνιστικά λεπτά, υποθέσεις κάνουμε.

Προσωπικά αν δε γυρίσει ο Μεϊτέ, και ετοιμοπόλεμοι να είναι όλοι οι άλλοι, δε βλέπω να το παίρνουμε

[Γερασίμου]

Αφού έχουμε κερδίσει εύκολα λέμε ας μην έπαιζε ο Μεϊτέ.
Τώρα βέβαια που δεν παίζει έχουμε ξεχάσει πως είναι να βγάζουμε διπλό

Αν χωρίς τον Μεϊτέ δεν μπορούσαμε να κερδίσουμε την ΑΕΛ στην Τούμπα για το κύπελλο και τον Πανσερραϊκό που τον Νοέμβρη ήταν στις δύο τελευταίες θέσεις και με διαφορά από άλλες ομάδες, να μην μιλάμε για πρωτάθλημα και κύπελλο. Τώρα που καιγόμαστε με 6 ντέρμπι και ένα τελικό κυπέλλου που μόνο εύκολος δεν θα είναι, εδώ τον χρειαζόμαστε όπως και τον Αντρίγια και να δούμε αν και πότε θα τους έχουμε.

[Tolaros]

Γιατί τον χρειαζόμασταν για να κερδίσουμε το Βόλο που είχε να κερδίσει από το Δεκέμβριο? πάρε 2.4 xgoals ο Βόλος και σε καλή μας μεριά.

Επίσης ξαναλέω οι παίκτες παίζουν όσο τους λένε οι γυμναστές να παίξουν που τους μετράνε καθημερινά. Ότι έπαιξε με τη Λάρισα στο κύπεελο δε σημαίνει ότι είχε ίδιες εντάσεις με το να έπαιζε στη Λεωφόρο. Μια απλή προπόνηση μπορεί να ήταν. Ούτε ο προπονητής ούτε οι παίκτες κάνουν ότι τους κατέβει, υπάρχουν νούμερα

[George Best4]

Αφού έχουμε κερδίσει εύκολα λέμε ας μην έπαιζε ο Μεϊτέ.
Τώρα βέβαια που δεν παίζει έχουμε ξεχάσει πως είναι να βγάζουμε διπλό

Αν χωρίς τον Μεϊτέ δεν μπορούσαμε να κερδίσουμε την ΑΕΛ στην Τούμπα για το κύπελλο και τον Πανσερραϊκό που τον Νοέμβρη ήταν στις δύο τελευταίες θέσεις και με διαφορά από άλλες ομάδες, να μην μιλάμε για πρωτάθλημα και κύπελλο.

Σορρυ ρε φιλε αλλα αυτη ειναι μπακαλιστικη καφενειακη λογικη.
Χασαμε απο τον Βολο χωρις Μειτε . δεν χασαμε απο αεκ και γαυρο.


Δηλαδη η Ρεαλ που αποκλειστηκε απο την Αλμπαθετε?
Τι να ελεγαν οι οπαδοι της "Αν χρειαζομασταν τον Μπελιγχαμ για να κερδισουμε την Αλμπαθετε κλαφτα Χαραλαμπε"?
Ανθρωποι ειναι ολοι και εχουν καλες και κακες ημερες και θα κερδισεις ματς και θα χασεις. Καθε ματς μπορει να στραβωσει και το πιο βασικο παιζει και ο αντιπαλος.Που μπορει να ειναι η ημερα του. Να κανει το ματς της ζωης του...

Οπως κερδισες την Τοτεναμ καποτε με τον Γιωργο Γιωργιαδη (του Πανσερραικου) να κανει το ματς της ζωης του και να αναρωτιουνται ολοι πως εχασαν απο τον Μαλεζα τον Φωτακη τον Αριας και τον ΠΑΟΚ των 10 παιχτων, οπως κερδισες την Ντορτμουντ με 1 τελικη, ετσι μπορει να χασεις και απο τον καθενα υπο συνθηκες.

Απο 0-0 ξεκινανε τα ματς, ουτε η Μπραν ηταν καλυτερη ουτε η Μακαμπι ουτε ο Πανιατωλικος Ουτε ο Αστερα. Σου εκοψαν και αυτοι βαθμους. Η Λαρισα εκοψε βαθμους απο γαυρο και αεκ.

----

Ο φορμαρισμενος Μειτε ομως ειναι ενας παιχτης με ποιοτητα που δεν εχει αλλη ομαδα, σε εναν νευραλγικο χωρο που και σε μετρια βραδια θα σου δωσει αυτο το κατι για να παιξεις στρωτο ποδοσφαιρο, με σωστες και γρηγορες μεταβιβασεις, με ανακτησεις μπαλας κτλ.

Δε θα σου εγγυηθει τη νικη, αλλα θα σου εγγυηθει οτι μπορεις να παιξεις πιο σωστα και θα φερει ισορροπια και ηρεμια. Δεν το βλεπετε τοσο καιρο?

Ουτε ολα μαυρα ειναι οταν δεν παιζει ο Μειτε ουτε ειμαστε η καλυτερη ομαδα στον πλανητη οταν παιζει.

Η ομαδα εχει πολλες απουσιες, εχει χαθει καθε χημεια που ειχε χτιστει, εχει χασει τις σταθερες της , τον τροπο παιχνιδιου της και αναγκαστηκε να βαλει 3 νεους παιχτες Γεναρη παιχτη βασικους.

Αν θεωρει καποιος οτι ολα αυτα ειναι νορμαλ και θα επρεπε να υπαρχει αλλο πλανο και καποιος αλλος προπονητης θα τα καταφερνε καλυτερα. Δεν εχει αισθηση ουτε της πραγματικοτητας ουτε του ποδοσφαιρου.

Η ομαδα χωρις Μειτε ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΗ να εχει διαφορετικη προσεγγιση στα ματς.
Το βλεπουμε τοσο καιρο αυτο, το ειδαμε στα ντερμπυ του 2ου γυρου, θα το δουμε και στα πει οφ αν δεν επιστρεψει.

[Casual]

Μαζι με τον μειτε ομως ελειπαν και αλλοι 3-4 βασικοι

[marsantos]

...
Η ομαδα εχει πολλες απουσιες, εχει χαθει καθε χημεια που ειχε χτιστει, εχει χασει τις σταθερες της , τον τροπο παιχνιδιου της
...

Αυτή είναι η αλήθεια και όποιος θέλει την αποδέχεται.
Όσο πιο πολλοί γυρίσουν τόσο καλύτερα θα είναι.
Κάθε ένας είναι μέρος του δικτύου..
Αν γυρίσουν όλοι και σφραγιστει το δίκτυο, θα ξαναυπαρξει ροή.
Δεν έχει σημασία τώρα να βρούμε ποια από τις απουσίες φρενάρει περισσότερο τη ροή.
Για κάθε κομμάτι του δικτύου που λείπει, γίνεται προσπάθεια να καλυφθεί η έλλειψη με πατέντες.
Όσο περισσότεροι γυρίσουν τόσο λιγότερες θα είναι και οι πατέντες.

[Γερασίμου]

Γιατί τον χρειαζόμασταν για να κερδίσουμε το Βόλο που είχε να κερδίσει από το Δεκέμβριο? πάρε 2.4 xgoals ο Βόλος και σε καλή μας μεριά.

Επίσης ξαναλέω οι παίκτες παίζουν όσο τους λένε οι γυμναστές να παίξουν που τους μετράνε καθημερινά. Ότι έπαιξε με τη Λάρισα στο κύπεελο δε σημαίνει ότι είχε ίδιες εντάσεις με το να έπαιζε στη Λεωφόρο. Μια απλή προπόνηση μπορεί να ήταν. Ούτε ο προπονητής ούτε οι παίκτες κάνουν ότι τους κατέβει, υπάρχουν νούμερα

Όταν ένας αθλητής/ποδοσφαιριστής μπαίνει στον αγωνιστικό χώρο για να αγωνιστεί, θα αγωνιστεί. Επιβάρυνση θα υπάρξει, γαλακτικό οξύ θα βγει στους μύες και οι αρθρώσεις θα έχουν επιβάρυνση. Η συσσώρευση γαλακτικού και η όποια τυχόν αρθρική επιβάρυνση είναι παράγωγοι αθροιστικές. Μπορεί σε αγώνα ντέρμπι να έχει μικρότερη αρθρική καταπόνηση από ότι σε ένα ματς με την Λάρισα π.χ. Το όποιο αρθρικό stress δεν μπορεί να μετρηθεί, αλλά πρέπει να είναι σαν παράμετρος στο πίσω μέρος του εγκεφάλου. Αυξημένες αθλητικές απαιτήσεις κυρίως όταν παρουσιάζονται απότομα, μπορούν να δημιουργήσουν προβλήματα, μέχρι και κατάγματα από καταπόνηση. Ο Μεϊτέ ειδικά λόγω του ότι πέρσι έμεινε χωρίς αγώνες για μιάμιση σεζόν και φέτος έκανε πρώτη φορά ουσιαστική προετοιμασία, μπορούσε να έχει άλλη μεταχείριση ενόψει των play off στα οποία τον χρειαζόμαστε.
Περιμένω την εβδομάδα που ξεκινάει σήμερα, κυρίως την προπόνηση της Πέμπτης. Για όλους τους τραυματίες.

[renegade]

...
Η ομαδα εχει πολλες απουσιες, εχει χαθει καθε χημεια που ειχε χτιστει, εχει χασει τις σταθερες της , τον τροπο παιχνιδιου της
...

Αυτή είναι η αλήθεια και όποιος θέλει την αποδέχεται.
Όσο πιο πολλοί γυρίσουν τόσο καλύτερα θα είναι.
Κάθε ένας είναι μέρος του δικτύου..
Αν γυρίσουν όλοι και σφραγιστει το δίκτυο, θα ξαναυπαρξει ροή.
Δεν έχει σημασία τώρα να βρούμε ποια από τις απουσίες φρενάρει περισσότερο τη ροή.
Για κάθε κομμάτι του δικτύου που λείπει, γίνεται προσπάθεια να καλυφθεί η έλλειψη με πατέντες.
Όσο περισσότεροι γυρίσουν τόσο λιγότερες θα είναι και οι πατέντες.

Μόνο που δεν είναι αυτό το πόιντ της όλης συζήτησης και προβληματισμού
Το ζήτημα είναι η διαχείριση και όπως σε όλα τα μοντέλα η αξιολόγηση γίνεται εκ του αποτελέσματος.
Ε τι να κάνουμε , εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι ο συγκεκριμένος τρόπος διαχείρισης ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΗ ήταν τελείως λανθασμένος

[The_Analyst_4]

Να το πάρω λίγο αλλιώς γιατί γράφουμε πολλά άλλα όλοι είναι λίγο απόλυτοι στην προσέγγιση τους. Το οικονομικό status του πρωταθλήματος που συμμετέχουμε οδηγεί στην επιλογή παικτών με κάποια καλά χαρακτηριστικά. Δηλαδή είτε πολύ αθλητικούς με μέτρια τεχνική κατάρτιση και τακτική παιδεία, είτε τακτικά άρτιους παίκτες ομάδας με καλή τεχνική και αδυναμίες στο αθλητικό κομμάτι. Δεν είναι τοπ 5 πρωτάθλημα που οι παίκτες συνήθως τα έχουν όλα σε υψηλό επίπεδο. Με βάση αυτό καθε ομάδα έχει έναν προσανατολισμό που τον καθορίζει κυρίως ο προπονητής της. Έχουμε δει Αλμέιδα και Μεντιλιμπαρ να διαμορφώνουν ολοκληρωμένα σύνολα κατά περιόδους με έμφαση στις εντάσεις και την αθλητικότητα. Έχουμε και τον Ρασβαν που επικεντρώνεται σε άλλα χαρακτηριστικά και καλύπτει την έλλειψη αθλητικότητας με επίκεντρο την ομαδική λειτουργία. Αυτό όμως εγκυμονεί κινδύνους. Σε μια σεζόν με 60 ματς οι παίκτες του ΠΑΟΚ συνήθως δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο σύνολο των αγώνων χωρίς να πιεστούν υπερβολικά από άποψη ατομικής πίεσης βλ. Μειτέ,Οζντοεφ,Μπαμπα κτλ. Ο Κεννυ κι ο Γιακου πχ έχουν αλλά θέματα δεν είναι αθλητικό το θέμα τους. Για αυτό και η ομάδα παρουσιάζει σκαμπανεβάσματα με ακραία καλές και ακραία καλές εμφανίσεις. Οι άλλοι δυσκολεύονται να παρουσιάσουν σύνολα με τόσο καλή απόδοση αντίστοιχα αλλά έχουν μεγαλύτερη διάρκεια στο δικό τους υψηλό επίπεδο.
Μέσα σε αυτό το πλαίσιο θα έπρεπε οι παίκτες που είναι πιο ευάλωτοι να προστατεύονται ανάλογα. Το πώς το ξέρει η προπονητική ομάδα. Παρόλαυτα έχοντας δει και τις προηγούμενες σεζόν Μπαμπα,Σβαμπ και άλλα βαριά κορμιά να περνάνε φάσεις με τεράστια κουράση και κατά συνέπεια ρίσκο τραυματισμών, θα έπρεπε να είμαστε πολύ πιο σοφοί και να μην περιμένουμε να συμβεί το μοιραίο για να ψάχνουμε λαγούς από το μανίκι σε κρίσιμη καμπή της σεζόν.
Τέλος πάντων ο,τι έγινε έγινε και δεν αλλάζει με μιρλα. Αρκει του χρόνου να μην συζητάμε τα ίδια.

[aivas19]

Δεν υπάρχει αλγόριθμος που λέει «αν αυτός παίξει τόσα ματς δε θα τραυματιστεί». Ο Μπάμπα και ο Οζντόεφ που αναφέρεις είναι πρώτοι σε λεπτά συμμετοχής αλλά οκ «δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν». Πότε να τους περιμένουμε να τραυματιστούν;

[Γερασίμου]

Ο Μπάμπα και ο Οζντόεφ είναι κάθε χρόνο παρόντες από την αρχή της προετοιμασίας.

[aivas19]

Ναι και;

«Σε μια σεζόν με 60 ματς οι παίκτες του ΠΑΟΚ συνήθως δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο σύνολο των αγώνων χωρίς να πιεστούν υπερβολικά από άποψη ατομικής πίεσης βλ. Μειτέ,Οζντοεφ,Μπαμπα κτλ.»

Έγραψε κάτι τέτοιο ο φίλος;