Βόλος-ΠΑΟΚ 2-1, MVP - Σχόλια & Παραλειπόμενα

[Piero]

3 νίκες εντός θέλουμε και 3 ισοπαλίες εκτός. Είναι τόσα απλά τα πράγματα. Κανείς δε θα κάνει 6/6

[geobila]

επειδη χαντικαπ εχουν και οι αλλοι θα δουμε ποιανου ειναι χειροτερο στα μεταξυ μας ματς.
αναμονη εως τοτε

Ποιο χάντικαπ έχουν οι άλλοι;
Βαθμολογικά είναι από πάνω μας και δε βλέπω να έχουν απουσίες;

αγωνιστικο-ροστερ χαντικαπ φερουν και οι αλλοι δυο.
στα ισα θα παιχτουν τα ματς.
το βαθμολογικο χαντικαπ ειναι δικη μας αποκλειστικοτητα

[BIacky]

Έτσι πως έχει γίνει το ποδοσφαιρο πλεον δεν βγάζεις άκρη. Αυτήν την αδιαφορία που είδαμε στα τελευταία εκτός έδρας ματς με υποδεεστερους αντιπάλους πως να την εξηγήσουμε;Οτι δε καιγόμαστε για τον τίτλο? Είναι που έχουμε παρει δέκα σερί και βαρέθηκαν. Άρα φταίω εγώ να πω ότι δεν ήθελαν να κερδίσουν? (Η να πω δε τους καίγεται καρφί για να κερδίσουν?) Και στα ντέρμπι τα περισσότερα τι έκαναν τα καμαρια μας;απέδειξαν ότι είναι καλυτεροι από τους άλλους τρεις. Όποτε όλα καλά είμαστε καλυτεροι αλλά τι το θες τώρα το πρωτάθλημα....

[marsantos]

...
αγωνιστικο-ροστερ χαντικαπ φερουν και οι αλλοι δυο.
στα ισα θα παιχτουν τα ματς.
το βαθμολογικο χαντικαπ ειναι δικη μας αποκλειστικοτητα

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Ότι θα παιχτούν στα ίσια.
Την επόμενη αγωνιστική μπορεί να είμαστε πρώτοι, μπορεί να έχουμε στο +5 τον πάο.
Όλα παίζουν.
Αγωνιστικό-ρόστερ χάντικαπ δε βλέπω να έχουν οι άλλοι.
Μια χαρά κομπλέ τους βλέπω.
Εννοείς αγωνιστική αδυναμία στον τρόπο παιχνιδιού; Πχ. ότι ο οσφπ δυσκολεύται σε κλειστές άμυνες;
Αν εννοείς κάτι τέτοιο, αυτό είναι μόνο θεωρητικό καθώς για να φανεί αυτό το έλλειμμα πρέπει να είσαι έτοιμος να το εκμεταλλευτείς. Αν εσένα σου λείπουν βασικές μονάδες δεν ξέρουμε αν υπάρχει αγωνιστικό έλλειμμα απέναντι σε εμάς.
Υπάρχει κάτι που δεν το έχουμε υπολογίσει. Πλέον θέλουμε νίκες. Άλλο το ότι κράτησε η ομάδα στο Καραϊσκάκης με τον οσφπ ή στην Τούμπα με την άεκ και άλλο το να πρέπει να κερδίσει. Είναι 2 διαφορετικά πράγματα. Ο ΠΑΟΚ πέταξε χθες το κανονάκι που είχε. Έχασε το πλεονέκτημα να μπορεί σε ένα ή περισσότερα παιχνίδια τη δυνατότητα απλά να κρατήσει και να αντέξει. Τώρα θέλει τουλάχιστον μία νίκη απέναντί τους. Και λέω τουλάχιστον γιατί κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει με τον πάο. Αν ο πάο δείξει σημάδια αποσύνθεσης όσο προχωράνε τα πλέι οφ τα κουκιά λιγοστεύουν..

[navigator11]

Geo καλημέρα.
Που με είδες αισιόδοξο; Όσο δε βλέπω τους στυλοβάτες της ομάδας στο χορτάρι δεν υπάρχει καμία αισιοδοξία.

Ρεαλιστικά αισιοδοξοτερο έναντι εμού

Αν είσαι πιο απαισιόδοξος από εμένα τότε λογικά θα βλέπεις να παλεύουμε για την 3η θέση με τον πάο

Εγώ πάλι βλέπω να σηκώνουμε ξανά το πρωτάθλημα, εχοντάς μας όλοι ξανά μανά ξεγραμμένους. Αρκεί να καταφέρουμε να παίξουμε με κανονική ομάδα έστω στα 4 από τα 6 εναπομείναντα παιχνίδια.

[leomatos88]

Σε μία διαδικασία 6 αγώνων ισορροπίας του τρόμου, όλα είναι σχετικά και όλα τα σενάρια είναι πιθανά.
Ας πούμε χάνεις πρώτη αγωνιστική από το βάζελο στην Αθήνα και το χαρτί τουαλέτας κερδίζει εντός το γαύρο, δηλαδή -6.
Την επομένη νικάς με γκολ στο 95 το χαρτοπωλείο στην Τούμπα, συνεπώς -3.
Και την τρίτη κάνεις το καθιερωμένο διπλό στο τηγάνι και το κωλόχαρτο χάνει στους Αμπελόκηπους, που σημαίνει ισοβαθμία, που σημαίνει είσαι πρώτος.
Και πάει λέγοντας.
Και ανάλογα, θετικά και αρνητικά, σενάρια υπάρχουν για όλους.
Το μείζον είναι η ομάδα μας να έχει τη νοοτροπία και την αγωνιστική πειθαρχία που απαιτείται σε τέτοια παιχνίδια.
Και δευτερευόντως να είναι όσο το δυνατόν πιο πλήρης και σε φόρμα να αποδώσει αυτό που ξέρει.

[marsantos]

Εγώ πάλι βλέπω να σηκώνουμε ξανά το πρωτάθλημα, εχοντάς μας όλοι ξανά μανά ξεγραμμένους. Αρκεί να καταφέρουμε να παίξουμε με κανονική ομάδα έστω στα 4 από τα 6 εναπομείναντα παιχνίδια.

Αυτήν κανονική ομάδα περιμένουμε όλοι.

[Blackgr4]

Δυστυχώς επιβεβαιώνεται πλήρως πως ΔΕΝ έχουμε φτάσει ακόμα στο ανώτερο επίπεδο νοοτροπίας πρωταθλητισμού. Ας κάτσουμε να διαφωνούμε με τις ώρες. Το μόνο σίγουρο είναι, πως όποιος από τους άλλους δυο χάσει το πρωτάθλημα, δεν θα μείνει με σταυρωμένα τα χέρια σαν να μην τρέχει τίποτα και όλα καλά και όμορφα.
Στον πλανήτη ΠΑΟΚ είμαστε ικανοί να μιλήσουμε για πετυχημένη χρονιά αν πάρουμε το κύπελλο.
Κουβέντα που δεν θα την πει (όπως δεν το είπε ποτέ) κανείς από το ΠΟΚ. Μόνο σε εμάς και στον ρούλη αυτά.
Όταν και αν φτάσουμε ποτέ, να θεωρούμε αποτυχημένη κάθε χρονιά που ο ΠΑΟΚ του δισεκατομμυριούχου Ιβάν Σαββίδη δεν σηκώνει το πρωτάθλημα, τότε και ΜΌΝΟ τότε θα μπορούμε να πούμε πως αλλάξαμε επιτέλους νοοτροπία και φτάσαμε στο ανώτερο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΌ επίπεδο πρωταθλητισμού.
Μην νομίζει κανείς πως ορισμένοι παίκτες μας (ΚΑΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ) δεν γνωρίζουν τη νοοτροπία του κλαμπ.
Δεν γίνεται παίκτες που βγάζουν εκατομμύρια να δέχονται να χάνουν από Κάργα και Σιαμπάνη με οικτρή εικόνα. Όχι δεν γίνεται.
Άλλο το να χάσω έχοντας 30 τελικές και να μην μπαίνει η ρουφιάνα μέσα και άλλο να τελειώνει ο Βόλος με xG 2.30-2.40 σε παιχνίδι που δεν κέρδισε πέναλτι! Αυτό είναι ο ορισμός της ντροπής.
Εντάξει είμαστε κύριοι Λόβρεν και Κεντζιόρα που κάνατε ότι μπορούσατε για να βγει τετ α τετ ο Βόλος;
Θέλετε μήπως καμία ανανέωση συμβολαίου; Καμία αύξηση μήπως;
Από την άλλη εσύ ρε Ντεσπότοφ και εσύ ρε Καμαρά δεν ντρέπεστε λιγάκι; Είναι αυτή εικόνα επαγγελματία αθλητή που βγάζει εκατομμύρια;
Είναι δυνατόν Μάρτιο μήνα να έχετε μηδενική προσφορά;
Και εσύ ρε Λουτσέσκου, αφήνεις ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΕΣ τις διαρροές στον Τύπο πως δεν θέλεις παίκτες και από την άλλη έχεις ορισμένους που είτε δεν τους εμπιστεύεσαι (Μπιάνκο πχ) είτε τους βγάζεις πρώτους πρώτους (Τέιλορ πχ), είτε έχεις ξεχάσει εντελώς (Μύθου πχ).
Τι ισχύει τελικά; Αν δεν θέλεις παίκτες γιατί δεν παίζουν αυτοί που έχεις; Σε αναγκάζει κάποιος να τα λες αυτά; Πρέπει να φας το ανάθεμα για να μιλήσεις;

Άντε τώρα πάμε για ένα ακόμα θαύμα. Γιατί πρωτάθλημα ο ΠΑΟΚ χωρίς να πρέπει να πετύχει άθλο, το κατάφερε μόλις μια φορά.. Αυτοί είμαστε.

[geobila]

Σε μία διαδικασία 6 αγώνων ισορροπίας του τρόμου, όλα είναι σχετικά και όλα τα σενάρια είναι πιθανά.
Ας πούμε χάνεις πρώτη αγωνιστική από το βάζελο στην Αθήνα και το χαρτί τουαλέτας κερδίζει εντός το γαύρο, δηλαδή -6.
Την επομένη νικάς με γκολ στο 95 το χαρτοπωλείο στην Τούμπα, συνεπώς -3.
Και την τρίτη κάνεις το καθιερωμένο διπλό στο τηγάνι και το κωλόχαρτο χάνει στους Αμπελόκηπους, που σημαίνει ισοβαθμία, που σημαίνει είσαι πρώτος.
Και πάει λέγοντας.
Και ανάλογα, θετικά και αρνητικά, σενάρια υπάρχουν για όλους.
Το μείζον είναι η ομάδα μας να έχει τη νοοτροπία και την αγωνιστική πειθαρχία που απαιτείται σε τέτοια παιχνίδια.
Και δευτερευόντως να είναι όσο το δυνατόν πιο πλήρης και σε φόρμα να αποδώσει αυτό που ξέρει.

συντροφε το προβλημα ειναι η νοοτροπια και πειθαρχια που χαθηκαν σε αρκετα ματς, δεν ειναι μονο εκεινα με τους μικρους. Υπηρξαν κι αλλα ματς που επειδη νικησαμε μασκαρευτηκαν τα ιδια ζητηματα. Και ξαναλεω οτι ειναι και τα 2 ειναι χαρακτηριστικα ομαδων του Ραζβαν σε καθε σεζον

[gervasio artigas]

Η ομάδα βρίσκεται σε εξαιρετική κατάσταση και μισο βημα απο την κατάκτηση του πρωταθλήματος
Και θα δείξει εντελώς "αλλο" πρόσωπο
Δεν χρειάζονται ισοπεδωτικές απαξιώσεις

[leomatos88]

συντροφε το προβλημα ειναι η νοοτροπια και πειθαρχια που χαθηκαν σε αρκετα ματς, δεν ειναι μονο εκεινα με τους μικρους. Υπηρξαν κι αλλα ματς που επειδη νικησαμε μασκαρευτηκαν τα ιδια ζητηματα. Και ξαναλεω οτι ειναι και τα 2 ειναι χαρακτηριστικα ομαδων του Ραζβαν σε καθε σεζον

Δεν αντιλέγω. Αλίμονο, όμως, εάν δεν υπάρξει η νοοτροπία η κατάλληλη τώρα. Θα έπρεπε να υπάρχει πάντα και παντού; Θα έπρεπε... Θα ήμασταν ήδη πρωταθλητές.

[marsantos]

Δυστυχώς επιβεβαιώνεται πλήρως πως ΔΕΝ έχουμε φτάσει ακόμα στο ανώτερο επίπεδο νοοτροπίας πρωταθλητισμού. Ας κάτσουμε να διαφωνούμε με τις ώρες.
...

Black πολύ ενδιαφέρον αυτό που γράφεις.
Είναι μια πολύ ωραία και σοβαρή κουβέντα που πρέπει να κάνουμε.
Το θέμα όμως δεν είναι να απαντήσουμε με ένα ναι ή ένα όχι.
Το θέμα είναι αν χρόνο με το χρόνο προοδεύουμε ή αν μένουμε στάσιμοι .
Νομίζω το καλοκαίρι, ανεξάρτητα από το αν είμαστε νταμπλούχοι ή αν καταλήξουμε τέταρτοι στο conference, είναι ένα πολύ ωραίο θέμα για συζήτηση στο φόρουμ.
Το καλοκαίρι όμως γιατί τώρα, μέσα στα γεγονότα , επηρεαζομαστε από την οικονομία της στιγμής.

[Blackgr4]

Δυστυχώς επιβεβαιώνεται πλήρως πως ΔΕΝ έχουμε φτάσει ακόμα στο ανώτερο επίπεδο νοοτροπίας πρωταθλητισμού. Ας κάτσουμε να διαφωνούμε με τις ώρες.
...

Black πολύ ενδιαφέρον αυτό που γράφεις.
Είναι μια πολύ ωραία και σοβαρή κουβέντα που πρέπει να κάνουμε.
Το θέμα όμως δεν είναι να απαντήσουμε με ένα ναι ή ένα όχι.
Το θέμα είναι αν χρόνο με το χρόνο προοδεύουμε ή αν μένουμε στάσιμοι .
Νομίζω το καλοκαίρι, ανεξάρτητα από το αν είμαστε νταμπλούχοι ή αν καταλήξουμε τέταρτοι στο conference, είναι ένα πολύ ωραίο θέμα για συζήτηση στο φόρουμ.
Το καλοκαίρι όμως γιατί τώρα, μέσα στα γεγονότα , επηρεαζομαστε από την οικονομία της στιγμής.

Όταν παίρνεις πρωτάθλημα και λίγους μήνες μετά ενώ είσαι στο μονοπάτι των πρωταθλητών, επιλέγεις να στηριχθείς σε Κόλεϊ και Μπακαγιόκους και να χάσεις έναν μήνα διαπραγματευόμενος την πώληση Ντέλια για ένα κομμάτι ψωμί (ναι ένα κομμάτι ψωμί είναι τα 17 για τον Ντέλια) και όταν τη χρονιά των 100 ετών χάνεις άλλο ένα μήνα με το "μείνε - φύγε" με τον προπονητή και άλλες 20 μέρες με τη δεύτερη προσπάθεια πώλησης του Ντέλια, η νοοτροπία σου μόνο βελτίωση δεν δείχνει.

Όποιος θέλει ας ποντάρει ένα σπίτι στο ότι ο ΠΑΟΚ ακόμα και να πάρει φέτος το πρωτάθλημα, δεν θα κατέβει χωρίς πρώτο φορ στα προκριματικά απέναντι σε κάτι χωριά όπως η Βίκινγκ, να ρισκάρει άλλη μια φορά να μην μπει στους ομίλους του Ch.L. Εδώ θα είμαστε.

Ε σύμπτωση επαναλαμβανόμενη παύει να είναι σύμπτωση ρε αδερφέ.

Να σου περιγράψω από τώρα τι θα γίνει το καλοκαίρι ακόμα και αν πάρουμε το πρωτάθλημα;
Θα διαβάζουμε κάθε μέρα πως οι στόχοι κλείδωσαν και πως έρχονται παικταράδες από το πάνω ράφι.
Θα αρχίσουμε κάποια στιγμή να διαβάζουμε πως ο Ντέλιας θέλει να φύγει (γελάνε και τα πόμολα).
Ξαφνικά θα έρθει κάποια πρόταση 12 εκατομμύρια σε 125 δόσεις και ο "ΠΑΟΚ το σκέφτεται γιατί ο παίκτης κλαίει..".
Εννοείται πως δεν θα πληρώσουμε τη ρήτρα του Γιακουμάκη και εννοείται πως δεν θα έχουμε φορ (εκτός του Γερεμέγιεφ) μέχρι τέλος Αυγούστου γιατί σίγουρα θα δώσουν δανεικό και τον Μύθου.
Εννοείται πως θα ανανεώσουν πρώτα πρώτα όσοι και να φύγουν δεν χάλασε ο κόσμος.
Εννοείται πως όσοι θέλουμε πραγματικά να ανανεώσουν θα αναλύουμε για 30-40 μέρες τη διάρκεια του συμβολαίου τους (βλ. Μεϊτέ που φάγαμε 25 μέρες για το 1+1).
Φυσικά θα έχουμε πωλήσεις. Πρώτοι πρώτοι τρέχουμε να το κάνουμε αυτό.
Ε στο τέλος θα αρχίσουν οι διαρροές πως φάγαμε δέκα χιλιάδες άκυρα και γι' αυτό θα πάμε για δανεικούς κλπ κλπ.
Ισοπέδωση; Όχι. Ιστορία ονομάζεται.
Αυτή η προσέγγιση προσευχόμαστε να αλλάξει ΚΑΠΟΙΑ στιγμή. Αλλιώς δεν. Πυροτεχνήματα και μόνο.

[Γερασίμου]

@Blackgr4
Πολύ ωραία τα στοιχειθέτησες και με εκφράζουν σαν PAOK old school που η γενιά μου τα έχει δει όλα: κλοπές τίτλων και κυρίως όταν μια δεκαετία είχε την κατά γενική ομολογία απ΄ τον Βορρά μέχρι τον Νότο, καλύτερη ομάδα στην Ελλάδα, ουκ ολίγα πέτρινα χρόνια, αλλά και ευάριθμα χαρακίρι τύπου ΠΑΟΚ.
Για να μην είμαι off topic θα γράψω αυτά που πιστεύω για την φετινή σεζόν της οποίας τα σπουδαία ξεκινούν από αύριο, αλλά και για τους τραυματίες, στην σελίδα SL 2025-26.

[dimpaok4]

black συμφωνω σε αρκετα στο κομματι νοοτροπιας πρωταθλητισμου που αναφερεις,που οντως πιστευω οτι μια μεριδα κοσμου ακομα και με το κυπελλο θα πει οκ δεν πειραζει που δε το πηγαμε μεχρι τελος στο πρωταθλημα η τι θα γινοταν αν....

εγω θα προσθεσω και το κομματι λυσσα , ολος ο οργανισμος ειχε λυσσα το 19 για μια σειρα απο λογους ο καθενας,για το κλεμμενο την προηγουμενη χρονια,γιατι ηταν 3η χρονια που εβλεπες οτι επεφτε η παραγκα και οτι μπορεις να τους χτυπησεις ,οτι ηταν 34 χρονια χωρις πρωταθλημα,ηταν πολλα που μεχρι και στον πιο σταρχιδιστη στον οργανισμο εβλεπες σπιθα στα ματια για τον τιτλο.

λυσσα το 24 ειχε μονο ο λουτσε που δεν δεχοταν η 2η θητεια του να ειναι 2 χρονιες στο -20 ,2 χαμενοι τελικοι(ο ενας στην ντροπη του βολου με 10 παιχτες ο αντιπαλος) και μια μονη επιτυχια στην ευρωπη στους 8 με την μαρσειγ(συν αποκλεισμος απο την λεφσκι),με τα καλα και τα κακα του μονο ο ρουμανος λυσσαξε το 24 και οι γνωστοι 18-20 χιλιαδες γηπεδικοι που οτι και αν γινει θα ειναι εκει, πηγε προετοιμασια για να περασει 3 γυρους στην ευρωπη με την μιση ομαδα να ειναι παιχτες β ομαδας, εφυγαν ο ινγκασον και ο αγκουστο,η ομαδα εκανε μεταγραφη-μεταγραφη καθως περνουσε γυρους στην ευρωπη, το χειμωνα με απευθειας προκριση στο κονφερενς και καλη πορεια σε πρωταθλημα και κυπελλο εφερες μονο 1 παιχτη(οτο),το μονο σολντ αουτ(επισημο) ηταν ο επαναληπτικος με τους βελγους τον απριλιο,οι δυο τελευταιες προτασεις αφορουν το κομματι λυσσα που αναφέρομε.

φετος εγιναν πολλα την ανοιξη και το καλοκαιρι,δεν ειμαι σιγουρος για την λυσσα του λουτσε και της διοικησης σε ποιο βαθμο φτανει,ο κοσμος πιεζε και απαιτουσε πραγματα το καλοκαιρι με σκοπο τον τιτλο στα 100 χρονια ,και τι δεν ακουσαμε απο απλους φιλαθλους με αλλη αποψη και απο αρδακια οτι το κανουμε για να πιεσουμε τον ιβαν , οτι δεν λεει τπτ ο τιτλος στα 100 χρονια και στα 99 και στα 101 ο ιδιος τιτλος ειναι και πολλα αλλα.

μονο ο κοσμος ειχε λυσσα φετος ,απαιτησε πραγματα μετα την τραγικη περσινη χρονια(που σωθηκε λιγο στο τελος) ,πιεσε σε πολλα επιπεδα,ξαναματαπιεσε και εχασε το δικιο του λέγοντας για βαριες φανελες μηνα σεπτεμβρη ,απο εκει και μετα σορρυ αλλα πιστευω πως ολος ο οργανισμος εναποθησε καθε ελπιδα στην ικανοτητα των παιχτων και στον λουτσε που αμα εβλεπε οτι μπορει να χτυπησει τιτλο δεν θα το αφηνε ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΤΟ ΑΦΗΣΕΙ.