Προπαγάνδα και "λάθη" στα ΜΜΕ κατά του ΠΑΟΚ ΙΙΙ

[MrSam1926apc]

Ξεκαθαρίζω κάτι:

Σε πολλά πράγματα που γράφονται και σβήνω, δεν σημαίνει οτι απαραίτητα διαφωνώ.

Πολλές φορές ίσως θα κατέληγα να γράφω ακόμα πιο ακραία, ακόμα πιο εξαγριωμένα, ακόμα πιο πεπεισμένος οτι τίποτα δεν δουλεύει σωστά

Δυστυχώς όμως δεν γίνεται να αφήνουμε τα πάντα ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή φαίνεται οτι δεν ζούμε σε κόσμο αγγελικά πλασμένο.

Συγχωρέστε μας αλλά...

Δεν υπάρχουν αμφιβολίες (και ας διέγραψες δικά μου)..

[Equalizer]

Και δυστυχώς θα διαγράψω και πολλά ακόμα, ή έστω θα τροποποιήσω

Αντε να δουμε τι άλλο θα ξεφουρνίσει αυτή η υπόθεση

[flash4]

Ντροπή στο sait gazeta που σήμερα επέτρεψε εμετικά σχόλια κατά του ΠΑΟΚ . Οι άνθρωποι είναι για μήνυση. Κάτω απο άρθρο του Τζορμπατζογλου υπάρχει ένας βόθρος σχολίων.

Πραγματικά είναι εμετικό αυτό που συμβαίνει στο συγκεκριμένο σάιτ. Επιτρέπουν όλο αυτό τον οχετό προπαγάνδας και δεν ανεβάζουν τις τεκμηριωμένες απαντήσεις οπαδών του ΠΑΟΚ. Είναι αισχροί, ουσιαστικά θέλουν να συνεχιστεί το αφήγημα περί κακών ΠΑΟΚτσήδων, μέσα από το οποίο παίρνουν υπόσταση οι συμπολίτες. Δεν τους νοιάζει καν ότι χάνονται ζωές. Γιατί; Γιατί μερίδιο ευθύνης για την κατάντια της κοινωνίας μας έχουν και αυτοί με τη στρατευμένη δημοσιογραφία και τους οπαδογράφους τους.

[Τρικυμίας]

Πάντα θα είμαστε οι Κακοί, δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό ό,τι και αν γίνει: σύμφωνα με την άρρωστη νοοτροπία που επικρατεί και στην κοινωνία μας, ο... προνομιακός ρόλος του θύματος δεν απονέμεται σε αυτόν που δέχεται τη βία και το άδικο αλλά μόνο σε αυτόν που βολεύει το αφήγημα. Ποτέ κανείς δεν θα κοιτάξει τη δική του καμπούρα, το δικό του μερίδιο ευθύνης, γι' αυτό και η κατάσταση δεν πρόκειται να βελτιωθεί.

Θέλω να βρω έναν πο@στη να θέτει το ζήτημα σε ΠΟΣΟΤΙΚΗ βάση και να πει ότι ναι ρε παιδί μου, ανεξάρτητα από τη δολοφονία Κλεομένη, ο ΠΑΟΚ έχει μεγαλύτερη ευθύνη για να επέλθει η αλλαγή όχι επειδή οι οπαδοί του είναι έτσι και η Θεσσαλονίκη έτσι κτλ αλλά επειδή είναι η μόνη ομάδα τα τελευταία 15 χρόνια που μεγάλωσε και μάλιστα ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ την οπαδική της βάση! Ποιος πιθηκογράφος θα τολμήσει να πει στους άλλους πιθήκους ότι οι ασπρόμαυροι μπονόμπο δεν του κλέβουν κατ' αποκλειστικότητα τις μπανάνες αλλά απλώς έχουν μεγαλώσει την αγέλη τους; Αδιανόητα πράγματα.

[Mica]

δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα έως σήμερα.
Το θεωρώ ''ξένο'' για εμένα - αυτά τα ραντεβού για να πλακωθούμε ώστε να ''αποδείξουμε'' ποιοι είναι πιο μάγκες, δεν τα καταλαβαίνω.
Όπως δεν καταλαβαίνω, όταν πχ σε αγώνα ΠΑΟΚ-ρούλη, στα κάγκελα της Θ4 κρέμονται κίτρινα πανό.
Τι σημαίνει αυτό; Πως ''σας πήραμε τα πανό από τα χέρια'';;;
Και τι σημαίνει πάλι αυτό; Πως ''είμαστε πιο δυνατοί από εσάς, πιο μάγκες'';;
Και τι ακριβώς σημαίνει αυτό στο πλαίσιο ενός ποδοσφαιρικού αγώνα ΠΑΟΚ-ρούλης;
Πως επειδή ''εμείς είμαστε πιο μάγκες από εσάς'', άρα συνεπώς ''η ομάδα μας είναι καλύτερη από την δική σας'';;;

Είχα έναν γνωστό μου, φανατικό Αριανό, από αυτούς που όλη τους η καθημερινότητα είναι η κόντρα με τον ΠΑΟΚ, που πλακώνονται σε ραντεβού.
Θεωρούσε εαυτό του ''μάγκα'' και έλεγε ''με βλέπουν οι Τούρκοι και τρέχουν'', ξεχείλιζε η ψευτομαγκιά από τις τσέπες.
Ψευτομαγκιά, διότι στα 40του, έμενε με τους γονείς του, άνεργος, πέραν από ελάχιστες περιόδους που περιστασιακά δούλεψε ως security στην ΠΑΕ, μέσω του συνδέσμου super3.
Του έλεγα ''μαζέψου ρε, θα μπλέξεις'', αλλά αυτός τον χαβά του.
''Χώσου ρε μαλάκα'', του έλεγα, ''στην ΠΑΕ και πιάσε σταθερή δουλειά, έστω ως security''.
Αυτός, αδιάφορος. 'Ετρεχε σε ''ραντεβού'' να πλακωθεί με αντίπαλους οπαδούς, αυτό τον γέμιζε.
Ένα βράδυ, μας κάλεσε στο τηλέφωνο ''ελάτε να με πάρετε από το Praktiker'' - τον είχαν πάρει στο κυνήγι οι αντίπαλοι, και από Χαριλάου βρέθηκε στο Praktiker κρυμμένος μέσα στους θάμνους. Σε όλη την διαδρομή τον έκραζα, αλλά αυτός στα παπάρια του.
40 χρονών, σε εκείνα τα επεισόδια στο Καβάλα-ρούλης, τον μάζεψε η αστυνομία - εποχής Νόμου Ορφανού για τους παλιούς.
Μέσα θα έμπαινε, αν δεν επενέβαινε η θεία του, δικαστής σε Νομό του Έβρου να αναγκαστεί η γυναίκα να βρει λύση.
Η λύση βρέθηκε: για τα επόμενα 2 χρόνια, όταν έπαιζε ο ρούλης σε ποδόσφαιρο-μπάσκετ, είτε εντός, είτε εκτός, αυτός όφειλε να είναι στο αστυνομικό τμήμα της γειτονιάς του. 2 χρόνια φίλε, όχι 2 μήνες.

Είχαμε μια κοπέλα στην παρέα, τον γούσταρε και την γούσταρε και αυτός.
Αλλά η κοπέλα δεν μπορούσε να αποδεχθεί αυτή την στάση ζωής, δεν μπορούσε να περιμένει να βάλει μυαλό.
Δεν άντεξε, παντρεύτηκε έναν άσχετο τύπο, συνέχισε την ζωή της.
Ο φίλος έπεσε ψυχολογικά. Το έριξε στο ποτό, τύφλα στο μεθύσι κάθε βράδυ.
Τον έπιασα τελευταία φορά που ειδωθήκαμε. ''Ρε μπαγλαμά'', του είπα, ''πότε θα γίνεις πραγματικός Άντρας; 40 χρονών, ξεφτίλα, ζεις με χαρτζιλίκι από τους γονείς σου, τεμπελχανά, περίμενες η κοπέλα να σε περιμένει να ωριμάσεις;''
Κατέβασε τα μούτρα κάτω...
Μετά από καιρό, έμαθα πως τον έστειλαν οι γονείς του (κοτζάμ μαντράχαλο, τον ''έστειλαν οι γονείς του'') στην θειά του την δικαστή, στον Έβρο, για να μείνει κοντά της και να του βρει κάποια σταθερή δουλειά.

Αυτοί οι άνθρωποι, είναι ψευτόμαγκες.
Διότι μαγκιά, δεν είναι να πλακώνεσαι για την ομάδα σου.
Μαγκιά είναι να πιάσεις την ζωή από τα μαλλιά, και να την πατήσεις κάτω.
Μαγκιά είναι να αγαπήσεις την γυναίκα που σε αγαπάει, και να την κάνεις να χαμογελάει κάθε μέρα.
Μαγκιά είναι, να κάνεις υπερήφανους τους γονείς σου, με την καλή ζωή που θα αποκτήσεις ανεξάρτητος από αυτούς.

Ποτέ δεν κατάλαβα αυτούς τους ανθρώπους.
Έχω τόσο διαφορετική θεώρηση περί της ζωής, περί της αγάπης για την ομάδα, από όλους αυτούς.

[rouki]

Αυτή είναι η σωστή νοοτροπία και όχι η ψευτομαγιά ενός αλητήριου χαμένου, τζάμπαμάγκα.

[navigator11]

Ενεφανίσθη εκ νέου η κυρία εκπρόσωπος της αστυνομίας, διαβάζω. Από εκεί που από την πρώτη στιγμή μας διαβεβαίωνε πως δεν υπήρχαν ενδείξεις για δολοφονία με υπόβαθρο οπαδικό, τώρα "δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η κάθε υπόθεση είναι διαφορετική. Δεν σημαίνει ότι όλες οι υποθέσεις που έχουν κάποιο οπαδικό υπόβαθρο, είναι ίδιες μεταξύ τους. Άλλες πληροφορίες υπάρχουν σε κάθε υπόθεση από την πρώτη στιγμή, άλλες υπήρχαν εδώ."

Όπερ μεθερμηνευόμενον εστί πως αν δεν ασκηθούν με κάθε σύννομο τρόπο από κάθε κομμάτι του ΠΑΟΚ πιέσεις για να ασχοληθούν αυτοί, που θεσμικά οφείλουν, σοβαρά με τη συγκεκριμένη υπόθεση, φοβάμαι πως οι γονείς, συγγενείς και φίλοι του δολοφονηθέντος κινδυνεύουν να τύχουν κοροϊδίας ανάλογης των γονέων, συγγενών και φίλων των ανθρώπων, που θυσιάστηκαν στα Τέμπη προ τριετίας ... για να γίνει ο ελληνικός σιδηρόδρομος αξιοζήλευτο πρότυπο.

[astral]

Τι σιχαμερές αηδίες λέει πάλι αυτή. Ας την μαζέψει κάποιος

Σύμφωνα με τον κ. Αλεξανδρή, «τα στοιχεία που έχουν έρθει στην κατοχή μας από τις πρώτες μέρες και φοβούμαι πως θα αποδειχθεί ότι τα είχε η αστυνομία στη διάθεσή της, δείχνουν ότι είναι ξεκάθαρη δολοφονία η οποία έχει να κάνει με οπαδική βία. Νομίζω ότι τα μηνύματα τα είχε η αστυνομία από την πρώτη στιγμή. Σε αντίστοιχες δολοφονίες – γιατί οι δολοφονίες είναι ίδιες παντού – σε αντίστοιχες δολοφονίες θυμίζω ότι είχαν ανέβει κλιμάκια της ΕΥΠ σε κάποιες ώρες πάνω στη Θεσσαλονίκη. Εδώ περιμένουμε».

Ο κ. Αλεξανδρής υπογράμμισε πως, «τι περιμέναμε να βρούμε στην κατ’ οίκον έρευνα μετά από 8 μέρες; Έχουμε να κάνουμε με δολοφονία και έχουμε να κάνουμε με δυο γονείς που θρηνούν τα παιδιά τους. Μετά από 8 μέρες δεν θα βρεθεί τίποτα ποτέ. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος που προσήχθη, φαίνεται να έχει «απολυθεί» από την ομάδα δύο μέρες μετά τη δολοφονία. Ήταν «μεγάλο» στέλεχος της ομάδας. Νομίζω ότι έχει πλέον καταστεί σαφές ότι είναι ο άνθρωπος με τον οποίον μίλησε ο δράστης για να οργανώσει το σχέδιο διαφυγής του. Ο 23χρονος μίλησε μαζί του λεπτά μετά την δολοφονία. Τη Δευτέρα θα δώσουμε όλα τα στοιχεία στην κυρία ανακρίτρια».

[manosxexe]

Ο δικηγόρος πάντως δείχνει ότι κάνει καλή δουλειά και ότι μάλλον δεν μασάει...
Εύχομαι να το συνεχίσει και να έχει την ανάλογη στήριξη όταν θα την χρειαστεί.

Περιφερειακοί σύμβουλοι που εκλέχθηκαν -κατά δήλωση τους- με μοναδικό σκοπό να βοηθήσουν στην πάταξη της οπαδικής βίας, γιατί σιωπούν εκκωφαντικά?

[Eagle1980]

Πρέπει να δοθεί και να κοινωνηθεί από τις αρχές άπλετο φώς και να κατηγορηθούν οι υπεύθυνοι οσο ψηλά και να είναι.

[navigator11]

Ο δικηγόρος πάντως δείχνει ότι κάνει καλή δουλειά και ότι μάλλον δεν μασάει...
Εύχομαι να το συνεχίσει και να έχει την ανάλογη στήριξη όταν θα την χρειαστεί.

Περιφερειακοί σύμβουλοι που εκλέχθηκαν -κατά δήλωση τους- με μοναδικό σκοπό να βοηθήσουν στην πάταξη της οπαδικής βίας, γιατί σιωπούν εκκωφαντικά?

Μην τα υπενθυμίζεις αυτά, φίλε. Όχι τίποτα άλλο, μη σε διαβάσει και κανένα αδιάκριτο μάτι ουδέτερου επισκέπτη εδώ μέσα και σε περάσει για κανέναν θλιβερό λαϊκιστή

[Kevin]

Μήπως θα έπρεπε να πιέσει με όποιο τρόπο μπορεί και η ΠΑΕ ΠΑΟΚ ώστε κάνει επιτέλους κάποιος τα αυτονόητα; Έστω να ενισχύσει την νομική κάλυψη του δολοφονημένου παιδιού; Γιατί όλα δείχνουν ότι οδεύουμε προς κουκούλωμα αντίστοιχου των Τεμπών…

[alp920]

Δεν νομίζω ότι η ΠΑΕ δείχνει αδιαφορία για το συγκεκριμένο θέμα.

[MrSam1926apc]

Μήπως θα έπρεπε να πιέσει με όποιο τρόπο μπορεί και η ΠΑΕ ΠΑΟΚ ώστε κάνει επιτέλους κάποιος τα αυτονόητα; Έστω να ενισχύσει την νομική κάλυψη του δολοφονημένου παιδιού; Γιατί όλα δείχνουν ότι οδεύουμε προς κουκούλωμα αντίστοιχου των Τεμπών…

Όσο υπάρχει Σαββιδης μην αγχώνεσαι! Μας έχει αποδείξει time and time again ότι δεν αφήνει κανέναν αδικημένο και απροστάτευτο! Και πάνω απ όλα χωρίς να το ξέρει κανένας.

Και γνωρίζοντας ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τις κινήσεις που έκανε για τους τραυματίες της Ρουμανιας έχω απόλυτη εμπιστοσύνη στην οικογένεια!

[alp920]

Όσο για τον πιστολέρο.. equalizer σεβόμενος πάντα αυτό που κάνεις ως mod, ελπίζω να έγινε πλήρως κατανοητό ότι όταν αναφερομουν κάποιες μέρες πρίν στην δικαστική του υπόθεση ,δεν το έκανα ελαφρά τη καρδία, αλλά μετά λόγου γνώσεως.Το κλείνω εδώ.