Surne Bilbao Basket-ΠΑΟΚ 95-73,Σχόλια & παραλειπόμενα

[flash4]

Γενικά δεν υπάρχει μπασκετική λογική, όταν μια ομάδα πηγαίνει τρένο και έχει τρομερή χημεία, στα μέσα της χρονιάς να γίνονται τέτοιες δομικές αλλαγές στο ρόστερ, είναι σα να πετάς λευκή πετσέτα για τη φετινή σεζόν. Από κει και πέρα η κίνηση Μπέβερλυ εκτός από ακατανόητη αγωνιστικά είναι και ικανή να χαλάσει τις ισορροπίες στα αποδυτήρια, από τη στιγμή που ένας παλαίμαχος θα πληρωθεί ένα υπέρογκο συμβόλαιο σε σχέση με τους υπόλοιπους. Ας περιμένουμε βέβαια να δούμε αν ο προπονητής θα καταφέρει να τους ξανακάνει ομάδα γιατί συνολικά το υλικό είναι αρκετά καλό.

[Ettien26]

Τα έγραφα και πριν λίγο καιρό...οι αλλαγές έχουν αποσυντονίσει την ομάδα. Μια επιτυχημένη συνταγή δεν την αλλάζεις. Εναν ξένο θέλαμε (ενεργό παίκτη από το πάνω ράφι και όχι στοίχημα όπως ο Μπεβ) και τον Χουγκάζ και θα ήμασταν ο.κ.

[demo4]

Για να δούμε, θα ρολάρει η ομάδα; Με βάζελο τώρα, να δούμε αν θα δούμε βελτίωση. Πάντως ακόμη και να μη βγει η μεταγραφή του Μπέβερλι η διοίκηση το προσπαθεί. Απλά και βετεράνος να αποδειχθεί, πέρα από κίνηση εντυπωσιασμού δεν θα είναι σπουδαίο νέο. Ωστόσο, πάντα κράζουμε όσο περισσότερο μπορούμε πάντα, είναι ύψιστη αρχή των Ελλήνων οπαδών. Μπορεί και παγκόσμιο φαινόμενο δε ξέρω. Πάμε να ρολάρουμε γιατί μετά το βάζελο θέλουμε νίκες και ειδικά Ευρώπη. Αναμένω 2 νίκες με Σλοβάκους και Πορτογάλους και βελτιωμένη εμφάνιση εντος με Ισπανούς. Αν δε μπορεί ο Μπέβερλι δε χρειάζεται να παίζει Ευρωπη στα παρακατω σημαντικά, ας πάρει χρόνο μόνο στο πρωτάθλημα.

[kataramenos5]

Εγω τα βλεπω λιγο μαυρα.Μαλλον γερασα.
Δε μαμεις...
ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ

Μαλλον εγινα σοφοτερος
Σημερα παιζαν καποιοι ταλαντουχοι παικτες απεναντι σε μια ΟΜΑΔΑ που παιζει συγχρονο μπασκετ.
Κρατησαν 4ο χρονο τον ιδιο προπονητη,κρατησαν κορμο Χλινασον Φρευ Παντζαρ κλπ
και δειχνουν( ειναι) ενα καλοδουλεμενο συνολο.
Εμεις προσπαθησαμε ν αλλαξουμε τη μιση ομαδα εν μεσω περιοδου.Φωναζμε καποιοι οτι παιζουμε με τη φωτια γιατι δε γινονται ετσι οι ομαδες αλλα ακουγαμε το εχουμε λεφτα δε θα φερουμε? Λογικο κι επομενο οι πιθανοτητες σημερα να ηταν μακραν με τους Βασκους.
Στα επιμερους που ακουστηκαν ο Beverly κατ εμε ειναι καλυτερος απο τον τσαπατσουλη Μπραουν στην οργανωση αλλα χανει σε εκρηξη και τριποντο ,ειναι ουσιαστικα ακινδυνος.Παιζεις με 4 στην επιθεση και κανεις ευκολη τη δουλεια των αλλων.
Ο Μαρβιν παραμενει αορατος αμυντικα και υποφερτος στην επιθεση μας αλλα παλι δημιουργει πλεονεκτημα για την επιθεση των αντιπαλων
Με την προσθηκη Αλλεν που μαλλον παιζει περισσότερο για τα νουμερα του παρα για την ομαδα ,διαλυθηκε εντελως η χημεια των Ντιμσα Περσιδη Μελβιν και καταληγουμε να βλεπουμε περισσοτερο ατομικες προσπαθειες απ αυτον και τον Τυρη παρα να ψαχνουμε οπως πριν τις καλυτερες συνθηκες για εκτελεση.Στην αμυνα ....
Μ αυτα και μ αυτα φτιαξαμε μια ομαδα με θεωρητικα περισσοτερο ταλεντο και προοπτικη αλλα οχι ομαδα για να παλεψει το σημερα.Ισως αργοτερα αν κολλησουν καποια πραγματα .
Ο Γιουρι σχολιαζοντας τις αλλαγες το δηλωσε καθαρα σε μια συνεντευξη "Ειναι σα να προσπαθεις ν αλλαξεις κινητηρα σε αεροπλανο εν πτήση ".Δε νομιζω οτι να του καλοαρεσαν ,μαλλον το αντιθετο.

ΥΓ Το να προσθεσεις ,χαβιαρι και φασιανο στα φασολια δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα φτιαξεις καλυτερο φαγητο απο μια ταπεινη χυλωμενη φασολαδα.Οπως και στη μαγειρικη ετσι και στο ..μαγειρεμα μιας ομαδας υπαρχουν νομοι και κανονες κι εμεις φετος τους παραβηκαμε ολους.

[katafraktos]

Παιδιά επειδή διαβάζω συνέχεια ότι χαλάσαμε την εξαιρετική χημεία.
Ποιά εξαιρετική χημεία;
Από τύχη περάσαμε στον προηγούμενο αστείο όμιλο όπου πήραμε πόσα ματς στο τέλος.
Όπως και στην Ελλάδα κάναμε καλές νίκες βέβαια αλλά πάλι σχεδόν όλες με το ζόρι.
Η ομάδα έπρεπε να πάρει πρώτα ψηλό και εμείς πήραμε όλους τους άλλους.
Ευθύνες Ζντοβτς ξεκάθαρα.
ΟΚ δεν σου έκατσε του Λιθουανού. Μετά;
Έχουμε λίγο χρόνο ακόμα μέχρι τους προημιτελικούς και τους ημιτελικούς.
Σώνεται;

[black death]

Βιαζεστε πάντως... Αλλα καλυτερα πηγαίντε στο θρεντ του για μπινελικια μπας και το παρει προσωπικα.

Δεν υπηρχαν και δεν μπορούν να υπάρχουν στόχοι για φέτος, οπότε δεν υπάρχει και κανένας λόγος για μπινελίκια, ούτε γενικότερα, ούτε ειδικότερα. Γενικά θα είναι μια αναλατη αθλητικά χρονια, αλλά με σημαντικες εξωαγωνιστικες οικονομικές "επιτυχιες" .

Απλά η ομάδα που είχε κερδίσει τη συμπάθεια μας με το μαχητικό της πνεύμα και με το vfm στοιχείο της (για τους ρομαντικούς) χάθηκε πλέον και αυτό είναι το μόνο εκνευριστικό.

Αν και δεν διαφωνώ σε κάτι, για το μπεβερλι ελεγα, οχι δηλαδη για Μυστακίδη και λοιπους.

[katafraktos]

Παιδιά επειδή διαβάζω συνέχεια ότι χαλάσαμε την εξαιρετική χημεία.
Ποιά εξαιρετική χημεία;
Από τύχη περάσαμε στον προηγούμενο αστείο όμιλο όπου πήραμε πόσα ματς στο τέλος.
Όπως και στην Ελλάδα κάναμε καλές νίκες βέβαια αλλά πάλι σχεδόν όλες με το ζόρι.
Η ομάδα έπρεπε να πάρει πρώτα ψηλό και εμείς πήραμε όλους τους άλλους.
Ευθύνες Ζντοβτς ξεκάθαρα.
ΟΚ δεν σου έκατσε του Λιθουανού. Μετά;
Έχουμε λίγο χρόνο ακόμα μέχρι τους προημιτελικούς και τους ημιτελικούς.
Σώνεται;

Συμφωνώ απόλυτα, το θέμα ήταν να μπορέσουμε να χτυπήσουμε το Europe Cup, η παλιά ομάδα ήταν καλή αλλά όχι σε επίπεδο που θα μπορούσε να κοντραρει Μπιλμπαο-Μουρθια. Τώρα άμα οι επιλογές που γίναν είναι λάθος, αυτό είναι άλλη συζήτηση. Έπρεπε να γίνουν άμα θελαμε να έχουμε ελπίδες. Μέχρι τα προημιτελικά λογικά με Πετκιμ έχουμε ένα δίμηνο, χρόνος αρκετός για να δημιουργηθεί μια χημεία. Εάν αυτό είναι αρκετό για να χτυπήσεις δουλεμενες ομάδες 3-4 χρόνων με τον ίδιο προπονητή, θα φανεί. Πάντως σίγουρα είμαστε το αουτσάιντερ και πάμε για μια υπέρβαση, αν όχι θαύμα

[katafraktos]

Για την εμφάνιση του πρωτου δεκάλεπτου δεν φταίει ο Μπεβερλι. Κάναμε 8 παιδαριωδη λάθη, πούλησαμε μπάλες, φάγαμε αιφνιδιασμους..
Η ομάδα μπήκε με ταραχή. Εγώ το ερμηνεύω ως εξής. Ο κόουτς τους ζητάει κάποια πράγματα, κάποια συστήματα (κάτι ανέφερε και σε ένα τάιμ άουτ) αλλά οι παίκτες αυτοί (Μπεβ, Αλλεν, Ταϊρι) δεν μπορούν να ανταπεξελθουν, δεν μπορούν να τα εφαρμόσουν. Και οι "παλιοί" χάνονται με όλα αυτά. Κι έτσι, βλέπουμε τουρλομπουκι.

[katafraktos]

Εγώ περίμενα ήττα οκ όχι με τόσο διαφορά όμως
Η ομάδα έχει πρόβλημα μέσα στην ρακέτα και αμυντικά και επιθετικά και όχι τόσο στην οργάνωση παιχνιδιού εγώ θα πω
Η απόκτηση καλού Σέντερ επείγει διότι αυτοί που έχουμε και οι δύο κάνουν έναν καλό
Στα του αγώνα αν δεν έβαζαν 20 τρίποντα οι Ισπανοί δεν θα υπήρχε τέτοια εικόνα για το παιχνίδι απλά ξεκωλώθηκαν σήμερα ειδικά αυτός ο Φοντ που είναι ένας μέτριος παίχτης στα παιχνίδια τους έως τώρα που έχουν παίξει ειδικά στην ισπανική λίγκα με το ζόρι βάζει 8-10 πόντους
Με την φυγή Μπραουν χάσαμε κάποιους αυτοματισμούς και σκοράρισμα από τον ασσο ο Μπεβερλι πρέπει να σταματήσει το μπάσκετ πλέον για μένα
Θέλω να βάλει περισσότερο μέσα στην ομάδα και στα game τον Χουγκαζ
Περσιδης Χουγκαζ περισσότερο χρόνο!!
Αλλεν Μπεβερλι λιγότερο !!

[elvetos giatros]

Παιδιά επειδή διαβάζω συνέχεια ότι χαλάσαμε την εξαιρετική χημεία.
Ποιά εξαιρετική χημεία;
Από τύχη περάσαμε στον προηγούμενο αστείο όμιλο όπου πήραμε πόσα ματς στο τέλος.
Όπως και στην Ελλάδα κάναμε καλές νίκες βέβαια αλλά πάλι σχεδόν όλες με το ζόρι.
Η ομάδα έπρεπε να πάρει πρώτα ψηλό και εμείς πήραμε όλους τους άλλους.
Ευθύνες Ζντοβτς ξεκάθαρα.
ΟΚ δεν σου έκατσε του Λιθουανού. Μετά;
Έχουμε λίγο χρόνο ακόμα μέχρι τους προημιτελικούς και τους ημιτελικούς.
Σώνεται;

κάναμε εξωπραγματικές νίκες
Με τέτοιας ποιότητας παίκτες
Γιατί είχαμε φτιάξει ομάδα
Αυτό λέγεται χημεία

[katafraktos]

Νομίζω ότι λόγω της περσινής πορείας υπερτιμούμε την ομάδα μας και υποτιμούμε τη διοργάνωση.

Πέρυσι η Μπιλμπάο βγήκε 16η στην Ισπανία, μία θέση πάνω από τη ζώνη του υποβιβασμού. Η άλλη ισπανική ομάδα στη διοργάνωση, η Σαραγόσα, βγήκε 12η. Επίσης, οι Σολέ και Ντιζόν, στη Γαλλία βγήκαν στις θέσεις 4 και 8 της κανονικής περιόδου και στα πλέι οφ έμειναν αμφότερες εκτός τετράδας. Και πάλι, το ότι πήγαμε στον τελικό ήταν μεγάλη υπέρβαση, ο περσινός ΠΑΟΚ τρύπησε το ταβάνι του, παρότι όταν παίξαμε με τη Σολέ, νομίζω έλειπε ο καλύτερός τους παίκτης.

Φέτος, η Μούρθια είναι 4η στην Ισπανία, η Μπιλμπάο 9η και η Σαραγόσα 12η. Το να θεωρούμε ότι ο ΠΑΟΚ του Φθινοπώρου που για ένα τσαφ δεν έμεινε εκτός της φάσης των 16 θα γινόταν φαβορί με 2 προσθήκες είναι λογική ακροβασία. Έκανε θαύματα ο Χατζόπουλος, δε λέω, αλλά δεν είναι λογικό να θεωρούμε ότι τα θαύματα θα μας πηγαίνουν τελικό κάθε χρόνο.

Είναι προφανές ότι έγινε μία συνειδητή επιλογή να χαλάσει η χημεία και να πάμε με όσο καλύτερο ρόστερ μπορούμε την Άνοιξη. Το να λέμε ότι χάλασε η χημεία δε βοηθάει, αφού επίτηδες έγινε. Ας στηρίξουμε την επιλογή κι ας περιμένουμε να δούμε πού θα μας βγάλει. Δε λέω ότι θα βγει σωστή η επιλογή, αλλά ας κάνουμε υπομονή και ας στηρίξουμε. Στο κάτω κάτω, αν παίρναμε μόνο 2 παίκτες για να κρατούσαμε τη χημεία και τρώγαμε 22 πόντους στο κεφάλι από την Μπιλμπάο, κάτι διόλου απίθανο, όλοι θα λέγανε γιατί δεν ενισχύθηκε η ομάδα.

Προφανώς είναι κρίσιμο να βελτιωθεί ο Μπέβερλι. Χωρίς άσο δεν πας πουθενά. Κι αυτό συνειδητή επιλογή ήταν, γνωρίζαν στην ομάδα ότι είναι ανέτοιμος.
Ο Άλλεν μία χαρά παίκτης μου φαίνεται. Δεύτερος σκόρερ μας ήταν σήμερα και πρώτος ριμπάουντερ. Έπαιξε κανείς καλύτερα από αυτόν; Άντε, ίσως ο Ντίμσα. Και γενικά, μόνο μέσα στην Καρδίτσα δε μου φάνηκε καλός ο Άλλεν. Απλά όταν μία ομάδα είναι ασύνδετη είναι λογικό και οι μονάδες να μη φαίνονται καλές. Αν έπαιζε στην Μπιλμπάο θα αναρωτιόμασταν πώς θα γίνει να βρούμε κι εμείς ένα τέτοιο τριάρι. Τουλάχιστον αυτή είναι η αίσθησή μου κι ας μην ξέρω πολλά από μπάσκετ.

[george188]

Παιδιά επειδή διαβάζω συνέχεια ότι χαλάσαμε την εξαιρετική χημεία.
Ποιά εξαιρετική χημεία;
Από τύχη περάσαμε στον προηγούμενο αστείο όμιλο όπου πήραμε πόσα ματς στο τέλος.
Όπως και στην Ελλάδα κάναμε καλές νίκες βέβαια αλλά πάλι σχεδόν όλες με το ζόρι.
Η ομάδα έπρεπε να πάρει πρώτα ψηλό και εμείς πήραμε όλους τους άλλους.
Ευθύνες Ζντοβτς ξεκάθαρα.
ΟΚ δεν σου έκατσε του Λιθουανού. Μετά;
Έχουμε λίγο χρόνο ακόμα μέχρι τους προημιτελικούς και τους ημιτελικούς.
Σώνεται;

Οχι και τυχη, τυχερή μπορεί να είναι μια νίκη, οχι 14. Του χουν αλλάξει τη μισή ομάδα σε 1 μήνα, προπονητής είναι οχι μάγος

[katafraktos]

Νομίζω ότι λόγω της περσινής πορείας υπερτιμούμε την ομάδα μας και υποτιμούμε τη διοργάνωση.

Πέρυσι η Μπιλμπάο βγήκε 16η στην Ισπανία, μία θέση πάνω από τη ζώνη του υποβιβασμού. Η άλλη ισπανική ομάδα στη διοργάνωση, η Σαραγόσα, βγήκε 12η. Επίσης, οι Σολέ και Ντιζόν, στη Γαλλία βγήκαν στις θέσεις 4 και 8 της κανονικής περιόδου και στα πλέι οφ έμειναν αμφότερες εκτός τετράδας. Και πάλι, το ότι πήγαμε στον τελικό ήταν μεγάλη υπέρβαση, ο περσινός ΠΑΟΚ τρύπησε το ταβάνι του, παρότι όταν παίξαμε με τη Σολέ, νομίζω έλειπε ο καλύτερός τους παίκτης.

Φέτος, η Μούρθια είναι 4η στην Ισπανία, η Μπιλμπάο 9η και η Σαραγόσα 12η. Το να θεωρούμε ότι ο ΠΑΟΚ του Φθινοπώρου που για ένα τσαφ δεν έμεινε εκτός της φάσης των 16 θα γινόταν φαβορί με 2 προσθήκες είναι λογική ακροβασία. Έκανε θαύματα ο Χατζόπουλος, δε λέω, αλλά δεν είναι λογικό να θεωρούμε ότι τα θαύματα θα μας πηγαίνουν τελικό κάθε χρόνο.

Είναι προφανές ότι έγινε μία συνειδητή επιλογή να χαλάσει η χημεία και να πάμε με όσο καλύτερο ρόστερ μπορούμε την Άνοιξη. Το να λέμε ότι χάλασε η χημεία δε βοηθάει, αφού επίτηδες έγινε. Ας στηρίξουμε την επιλογή κι ας περιμένουμε να δούμε πού θα μας βγάλει. Δε λέω ότι θα βγει σωστή η επιλογή, αλλά ας κάνουμε υπομονή και ας στηρίξουμε. Στο κάτω κάτω, αν παίρναμε μόνο 2 παίκτες για να κρατούσαμε τη χημεία και τρώγαμε 22 πόντους στο κεφάλι από την Μπιλμπάο, κάτι διόλου απίθανο, όλοι θα λέγανε γιατί δεν ενισχύθηκε η ομάδα.

Προφανώς είναι κρίσιμο να βελτιωθεί ο Μπέβερλι. Χωρίς άσο δεν πας πουθενά. Κι αυτό συνειδητή επιλογή ήταν, γνωρίζαν στην ομάδα ότι είναι ανέτοιμος.
Ο Άλλεν μία χαρά παίκτης μου φαίνεται. Δεύτερος σκόρερ μας ήταν σήμερα και πρώτος ριμπάουντερ. Έπαιξε κανείς καλύτερα από αυτόν; Άντε, ίσως ο Ντίμσα. Και γενικά, μόνο μέσα στην Καρδίτσα δε μου φάνηκε καλός ο Άλλεν. Απλά όταν μία ομάδα είναι ασύνδετη είναι λογικό και οι μονάδες να μη φαίνονται καλές. Αν έπαιζε στην Μπιλμπάο θα αναρωτιόμασταν πώς θα γίνει να βρούμε κι εμείς ένα τέτοιο τριάρι. Τουλάχιστον αυτή είναι η αίσθησή μου κι ας μην ξέρω πολλά από μπάσκετ.

αυτά που αναφέρεις στις 2 πρώτες παραγράφους είναι όλη η ουσία

[katafraktos]

όταν με ξεκωλιάζει ο αντίπαλος, το παίρνω πολύ προσωπικά. Θέλω να τα σπάσω.
κρατιέμαι όσο μπορώ αλλά διαβάζω τέτοιες παπάρες που δε μπορώ....

τι πα να πει ρε παιδιά "του αλλάξαν την ομάδα" ; γιατί όχι ο ίδιος μαζί με τους βοηθούς και τον GM την άλλαξε;;;

ο υπεύθυνος recruiting Καλύβας, αναφέρεται στο site της ΚΑΕ. Άρα συμπεραίνω ότι είναι εκεί, συνεργάζεται με το υπόλοιπο σταφ και ΟΠΩΣ ΕΣΤΗΣΕ ΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ ΠΕΡΣΙ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ, ΕΤΣΙ ΔΟΥΛΕΨΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΝΕΕΣ ΠΡΟΣΘΗΚΕΣ.
Με πιθανή εξαίρεση να φέραν Μπέβερλι χωρίς να τον ρωτήσουν επειδή τον ζήτησε και τον πρότεινε ο κόουτς. Δε μπορούμε να ξέρουμε πως γίνονται τα πράγματα αυτά... Κάποτε διάλεγε παίκτες ο Μπάνε με τον Χοντρό τον Τέλη και τον εκάστοτε κόουτς...

Σίγουρα ο Άλλεν παίζει για τα νούμερά του. Δεν άλλαξε, ο ίδιος ήταν και στην Ιταλία, είδαν τι είδαν και είπαν τον θέλουμε γιατί έχει επαφή με το καλάθι. Δεν τον πήραν για την φοβερή του άμυνα προφανώς...Τώρα λοιπόν θα περιμένουμε να σκοράρει αβέρτα σε κρίσιμα παιχνίδια...έχει ακόμα καιρό για να προσαρμοστεί καλύτερα. Δείχνει πολύ κακός ως τώρα- πως γράφει καλά νούμερα όμως μου λέτε; κάτι δεν πιάνουμε εδώ...

Γελάω με ότι γράφετε για Μπράουν, σιγά τον playmaker που λείπει κιόλας...Παιδιά, ΔΕΝ έβλεπε γήπεδο. Μετριότατος σε δημιουργία , καλός σε σκορ και σε clutch καταστάσεις.

Με ένα δυνατό σέντερ θα άλλαζε αρκετά η εικόνα αμυντικά και στο ριμπάουντ. Λείπει και ένας οργανωτής άσσος αλλά τώρα πια είναι αργά γι αυτό, πρέπει η ομάδα -λόγω της μίας εναπομείνασας αλλαγής - να πορευτεί με την επιλογή Πατ-Μπεβ και όπου βγει...

[Dimitrisou]

Δεν ειπαμε οτι ηταν ο Κρις Πολ αλλα απο τον μεχρι στιγμης Πατ ναι ειναι απωλεια ο Μπραουν..