Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
@Ιάσονας
Φίλε μου, η ανάλυσή σου για τα 4 εκ. απόσβεση και τα 3 εκ. τόκους είναι σωστή για μια οποιαδήποτε εμπορική επιχείρηση, αλλά στο ποδόσφαιρο και ειδικά στο νέο FSR της UEFA, τα πράγματα λειτουργούν διαφορετικά.
Η UEFA, θέλοντας να ενθαρρύνει τις ομάδες να φτιάχνουν γήπεδα, έχει έναν χρυσό κανόνα.
Τα έξοδα για υποδομές (γήπεδο, προπονητικό, ακαδημίες) ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ από τον έλεγχο της κερδοφορίας. Δηλαδή, τα 7εκ. (απόσβεση + τόκοι) που λες, δεν θα μετρούσαν αρνητικά στο SCR. Όμως αν η ΠΑΕ είχε ένα δάνειο 100 εκ. στην πλάτη της, αυτό θα κατέστρεφε τον δείκτη φερεγγυότητας (Equity Rule). Θυμήσου ότι ήδη είμαστε στο όριο με αρνητικά ίδια κεφάλαια. Ένα τέτοιο δάνειο θα έπνιγε την ΠΑΕ.
Λες ότι το ενοίκιο μπορεί να είναι μεγαλύτερο από τα 7 εκ. της απόσβεσης. Ο Σαββίδης δεν φτιάχνει το γήπεδο για να βγάλει κέρδος από το ενοίκιο που θα του δίνει ο... εαυτός του. Η εταιρεία ειδικού σκοπού επιτρέπει στην ΠΑΕ να έχει μηδέν χρέος στα βιβλία της, ενώ ο ιδιοκτήτης μπορεί να ορίσει ένα "συμβολικό" ενοίκιο ή ένα ενοίκιο που θα καλύπτει μόνο τη λειτουργία, αφήνοντας όλο το καθαρό κέρδος από τις σουίτες, τα VIP και τις εμπορικές χρήσεις στην ΠΑΕ. Έτσι, ο παρονομαστής των εσόδων μεγαλώνει, χωρίς να μεγαλώνει το ρίσκο του δανεισμού.
Το οικόπεδο της Τούμπας ανήκει στον Α.Σ. Βάσει Νόμου το γήπεδο επιστρέφει στον Α.Σ. μετά από κάποια χρόνια. Η ΠΑΕ δεν μπορεί να κάνει "ανταλλαγές" με οικόπεδα που δεν της ανήκουν. Τα 49 χρόνια χρήσης από την ΠΑΕ με κατασκευή από εταιρεία του Σαββίδη είναι η μόνη "πατέντα" που επιτρέπει να χτιστεί το γήπεδο χωρίς να μπλέξει η ΠΑΕ σε δανειακές συμβάσεις που θα την καθιστούσαν "όμηρο" των τραπεζών. Προσοχή μιλάω για την ΠΑΕ.
Και επειδή ο Σαββίδης δεν είναι χθεσινός, το ποντιακό του κεφάλι και η υστεροφημία του δεν του επιτρέπουν να θυσιάζει πράγματα για να πετύχει το σκοπό του, μέσω της εταιρείας ειδικού σκοπού, παίρνει πάνω του όλο το επιχειρηματικό ρίσκο. Αν κάτι πάει στραβά, το χρέος είναι του Σαββίδη, όχι της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Η ΠΑΕ θα συνεχίσει να παίζει στο γήπεδο "καθαρή" από χρέη.
Φίλε μου, η ανάλυσή σου για τα 4 εκ. απόσβεση και τα 3 εκ. τόκους είναι σωστή για μια οποιαδήποτε εμπορική επιχείρηση, αλλά στο ποδόσφαιρο και ειδικά στο νέο FSR της UEFA, τα πράγματα λειτουργούν διαφορετικά.
Η UEFA, θέλοντας να ενθαρρύνει τις ομάδες να φτιάχνουν γήπεδα, έχει έναν χρυσό κανόνα.
Τα έξοδα για υποδομές (γήπεδο, προπονητικό, ακαδημίες) ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ από τον έλεγχο της κερδοφορίας. Δηλαδή, τα 7εκ. (απόσβεση + τόκοι) που λες, δεν θα μετρούσαν αρνητικά στο SCR. Όμως αν η ΠΑΕ είχε ένα δάνειο 100 εκ. στην πλάτη της, αυτό θα κατέστρεφε τον δείκτη φερεγγυότητας (Equity Rule). Θυμήσου ότι ήδη είμαστε στο όριο με αρνητικά ίδια κεφάλαια. Ένα τέτοιο δάνειο θα έπνιγε την ΠΑΕ.
Λες ότι το ενοίκιο μπορεί να είναι μεγαλύτερο από τα 7 εκ. της απόσβεσης. Ο Σαββίδης δεν φτιάχνει το γήπεδο για να βγάλει κέρδος από το ενοίκιο που θα του δίνει ο... εαυτός του. Η εταιρεία ειδικού σκοπού επιτρέπει στην ΠΑΕ να έχει μηδέν χρέος στα βιβλία της, ενώ ο ιδιοκτήτης μπορεί να ορίσει ένα "συμβολικό" ενοίκιο ή ένα ενοίκιο που θα καλύπτει μόνο τη λειτουργία, αφήνοντας όλο το καθαρό κέρδος από τις σουίτες, τα VIP και τις εμπορικές χρήσεις στην ΠΑΕ. Έτσι, ο παρονομαστής των εσόδων μεγαλώνει, χωρίς να μεγαλώνει το ρίσκο του δανεισμού.
Το οικόπεδο της Τούμπας ανήκει στον Α.Σ. Βάσει Νόμου το γήπεδο επιστρέφει στον Α.Σ. μετά από κάποια χρόνια. Η ΠΑΕ δεν μπορεί να κάνει "ανταλλαγές" με οικόπεδα που δεν της ανήκουν. Τα 49 χρόνια χρήσης από την ΠΑΕ με κατασκευή από εταιρεία του Σαββίδη είναι η μόνη "πατέντα" που επιτρέπει να χτιστεί το γήπεδο χωρίς να μπλέξει η ΠΑΕ σε δανειακές συμβάσεις που θα την καθιστούσαν "όμηρο" των τραπεζών. Προσοχή μιλάω για την ΠΑΕ.
Και επειδή ο Σαββίδης δεν είναι χθεσινός, το ποντιακό του κεφάλι και η υστεροφημία του δεν του επιτρέπουν να θυσιάζει πράγματα για να πετύχει το σκοπό του, μέσω της εταιρείας ειδικού σκοπού, παίρνει πάνω του όλο το επιχειρηματικό ρίσκο. Αν κάτι πάει στραβά, το χρέος είναι του Σαββίδη, όχι της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Η ΠΑΕ θα συνεχίσει να παίζει στο γήπεδο "καθαρή" από χρέη.
- Montrealiotis
- Δημοσιεύσεις: 5101
- Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Σωστά όλα αυτά, αλλά δεν νομίζω ότι όλα τα έσοδα από το γήπεδο θα πηγαίνουν στην ΠΑΕ. Θα πρέπει κάπως να αποσβεσθεί και το κόστος κατασκευής.
- These users thanked the author Montrealiotis for the post:
- Maklaz
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ε καλά σίγουρα ρε συ, κάποια από αυτά θα πηγαίνουν στον Α.Σ., έχουμε μια ιδέα πάνω κάτω τι έχει ζητήσει.
Όπως και να έχει όμως, σε μια ήδη ταβανιασμενη Τούμπα, σίγουρα θα υπάρξει κατακόρυφη αύξηση εσόδων.
Όπως και να έχει όμως, σε μια ήδη ταβανιασμενη Τούμπα, σίγουρα θα υπάρξει κατακόρυφη αύξηση εσόδων.
- Montrealiotis
- Δημοσιεύσεις: 5101
- Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Σίγουρα ένα νέο γήπεδο ανεβάζει πολύ μια ομάδα. Εγώ όμως δεν ξέρω αν μπορεί ο κόσμος της Β. Ελλάδας να υποστηρίξει οικονομικά με εισιτήρια κλπ ένα τέτοιο γήπεδο.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Τότε να μην έχει απαιτήσεις από την ομάδα. Γιατί και τζάμπα όπως τώρα και με απαιτήσεις τίτλων, δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ η δουλειά.
- These users thanked the author Sera4 for the post (total 3):
- Maklaz, Montrealiotis, navigator11
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ο ΠΑΟΚ δεν ειναι ομαδα που θα εβαζε τιμες τυπου Α4. Ο ΠΑΟΚ ειναι ομαδα προσφυγων και του λαου. Προφανως θα υπαρξει αυξηση τιμων αλλα 1000 ευρω διαρκειας και 150 ευρω για ένα εισιτήριο στην αντιστοιχη θυρα 5 ΔΕ θα εχουμε. Αν πάνε εκει οι τιμες, ο κοσμος της επαρχιας που ηδη θα πληρωνει τος βενζινες θα θελει για να ρθουν 4 ατομα (μια οικογενεια) εναν μισθο
- Montrealiotis
- Δημοσιεύσεις: 5101
- Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Και πως θα γίνει τότε να ανταγωνιστείς αυτούς που έχουν αυτά τα έσοδα, αν τα εισιτήρια σου δεν έχουν αντίστοιχες τιμές;
Δεν λέω ότι πρέπει να έχουν αντίστοιχες τιμές, ούτε ότι δεν πρέπει, απλά προβληματίζομαι
Δεν λέω ότι πρέπει να έχουν αντίστοιχες τιμές, ούτε ότι δεν πρέπει, απλά προβληματίζομαι
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Οπως τοὺς ανταγωνίζεσαι και σημεραMontrealiotis έγραψε: Κυρ 11 Ιαν 2026, 19:37 Και πως θα γίνει τότε να ανταγωνιστείς αυτούς που έχουν αυτά τα έσοδα, αν τα εισιτήρια σου δεν έχουν αντίστοιχες τιμές;
Δεν λέω ότι πρέπει να έχουν αντίστοιχες τιμές, ούτε ότι δεν πρέπει, απλά προβληματίζομαι
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
100% με @Sera4 , ξέρω ότι είναι unpopular opinion αλλά δεν γίνεται να έχεις απαιτήσεις τύπου Ζαφείρη και να μπαίνεις 2+2 στα τουρνικέ.
Θα ανεβαίνουν τα εισιτήρια και τα διαρκείας όπως έχουν ανέβει τα πάντα στην ζωή μας τα τελευταία χρόνια. Πληρώνουμε σας τους μαλακες το κάθε τι, θα σταματήσουμε να πληρώνουμε για την ομάδα μας και τις απαιτήσεις που θα έχουμε;
Επίσης μην ξεχνάτε ότι η επαρχία είναι υπολογίσιμη δύναμη και όλα αυτά + το fly over έχουν "απομακρύνει" αρκετούς. Με το νέο γήπεδο ο κόσμος θα σκυλιασει για να έρχεται σε κάθε ματς(αν θέλετε και λόγο "μόδας") να κάνει την βόλτα του, να κάνει τα ψώνια του κτλ κτλ.
Θα ανεβαίνουν τα εισιτήρια και τα διαρκείας όπως έχουν ανέβει τα πάντα στην ζωή μας τα τελευταία χρόνια. Πληρώνουμε σας τους μαλακες το κάθε τι, θα σταματήσουμε να πληρώνουμε για την ομάδα μας και τις απαιτήσεις που θα έχουμε;
Επίσης μην ξεχνάτε ότι η επαρχία είναι υπολογίσιμη δύναμη και όλα αυτά + το fly over έχουν "απομακρύνει" αρκετούς. Με το νέο γήπεδο ο κόσμος θα σκυλιασει για να έρχεται σε κάθε ματς(αν θέλετε και λόγο "μόδας") να κάνει την βόλτα του, να κάνει τα ψώνια του κτλ κτλ.
- These users thanked the author Maklaz for the post (total 2):
- vasgias, navigator11