Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Άβαταρ μέλους
katafraktos
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από katafraktos »

Scotch4 έγραψε: Πέμ 18 Δεκ 2025, 20:00 Το οτι είμαστε ιδρυτικό μέλος της ULEB πρακτικά σημαίνει κάτι; Απορρέει κάποιο δικαίωμα/προνόμιο από αυτό;
Πρακτικά ή νομικά η αλήθεια είναι ότι δεν σημαίνει κάτι..
Ούτως ή άλλως, η ULEB έχει χάσει το σημαίνοντα ρόλο που είχε τότε. Πλέον η ECA(Euroleague Commercial Assets), δηλαδή οι ομάδες μέτοχοι, μαζί με την IMG τρέχουν την EuroLeague. Απλά, όπως αναφέρει και ένας φίλος πιο πάνω, ο ρόλος μας τότε μας προσφέρει ένα networking(δικτύωση) και λόγω των παραγόντων όπως ο Βεζυρτζής και ο Οικονομίδης, μπορούμε να διαπραγματευτούμε από μια θέση ισχύος σε σχέση με άλλες ομάδες (όπως ο Άρης πχ), γιατί μας γνωρίζουν και τους γνωρίζουμε καλά αυτούς που τρέχουν την Euroleague. Αν δεν κάνω λάθος, είχα διαβάσει σε αυτό forum, ότι υπήρχε δήλωση του Μπερτομέου, πρώην CEO της EuroLeague, όπου έλεγε στον Πρέλεβιτς: "Βρες δυνατό επενδυτή για την ομάδα και θα δώσω στον ΠΑΟΚ 5ετες wildcard".. :?
These users thanked the author katafraktos for the post:
Scotch4
Άβαταρ μέλους
KalamarGiannis
Δημοσιεύσεις: 3272
Εγγραφή: Δευ 07 Σεπ 2009, 18:30

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από KalamarGiannis »

https://www.sport24.gr/basket/euroleagu ... n-2025-26/

η Μπάγερν λέει έχει μπάτζετ 48,4 Μ, ελαφρώς μειωμένο από πέρσι. από αυτά, τα 18Μ είναι το μπάτζετ παικτών συν έξοδα αγώνων.
Η αναλογία μου έκανε τρομερή εντύπωση. Που να ξοδεύονται τόσα πολλά λεφτά εκτός αγωνιστικού;
Ισχύει για όλους στην Ευρωλίγκα κάτι παρόμοιο;
για την Ελλάδα να έχει κάποια διαφορά;

γιατί άλλο να κάνεις αγωνιστικό μπάτζετ 10-15Μ, κι άλλο να θες 40+ για να τρέξει η χρονιά...
Άβαταρ μέλους
katafraktos
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από katafraktos »

KalamarGiannis έγραψε: Πέμ 18 Δεκ 2025, 20:43 https://www.sport24.gr/basket/euroleagu ... n-2025-26/

η Μπάγερν λέει έχει μπάτζετ 48,4 Μ, ελαφρώς μειωμένο από πέρσι. από αυτά, τα 18Μ είναι το μπάτζετ παικτών συν έξοδα αγώνων.
Η αναλογία μου έκανε τρομερή εντύπωση. Που να ξοδεύονται τόσα πολλά λεφτά εκτός αγωνιστικού;
Ισχύει για όλους στην Ευρωλίγκα κάτι παρόμοιο;
για την Ελλάδα να έχει κάποια διαφορά;

γιατί άλλο να κάνεις αγωνιστικό μπάτζετ 10-15Μ, κι άλλο να θες 40+ για να τρέξει η χρονιά...
Δεν ισχύει για κάθε χώρα το ίδιο. Η πιο σημαντική διαφοροποίηση είναι η φορολογία, η οποία είναι τεράστια στη Γερμανία σε σχέση με την Τουρκία πχ, αλλά και με την Ελλάδα σχετικά. Δηλαδή, μπορεί το μπάτζετ να φαίνεται μεγαλύτερο, αλλά οι μισθοί να είναι ίδιοι. Πέρα από αυτό, μεγάλο ρόλο παίζουν και τα λεφτά που επενδύονται στη γενικότερη λειτουργία του τμήματος: υπάλληλοι, μάρκετινγκ, τεχνολογία, ακαδημίες κτλπ. Πρόσφατα η Μπάγερν μπήκε και στο καινούργιο της γήπεδο, το οποίο προφανώς έχει και μεγαλύτερο κόστος λειτουργίας. Παρόλα αυτά, η Μπάγερν έχει τεράστια έσοδα από εμπορικές συμφωνίες και merchandising και θεωρείται "υγιής" οικονομικά.. Η EuroLeague έχει θεσπίσει πρόσφατα ένα είδους salary cap, όπου δεν πρέπει οι μισθοί να ξεπερνάνε το 60% των εσόδων σου, αλλά υπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί αυτό, μέσω του "luxury tax", δηλαδή πληρώνοντας πρόστιμο για το όριο που ξεπερνάς. Πιθανόν κάτι τέτοιο κάνουν ομάδες όπως η Χάποελ..
Maurice_Escargot
Δημοσιεύσεις: 2232
Εγγραφή: Κυρ 23 Οκτ 2022, 11:28

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από Maurice_Escargot »

Ενα οικονομικο μοντελο/παραδειγμα ομαδας που βλεπω να ειμαστε κοντα σε 2 ετη - https://basketnews.com/news-232300-zalg ... eason.html
These users thanked the author Maurice_Escargot for the post:
katafraktos
Άβαταρ μέλους
SCIFO
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: Πέμ 17 Ιούλ 2025, 18:28

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από SCIFO »

@katafraktos μόλις πήρα είδηση το θέμα
εξαιρετικό
και πολύ κατατοπιστικό το εισαγωγικό ποστ.
Ναι η λογική λέει euroleague αρα eurocup για την επόμενη χρονιά
και για λόγους δυνατότητας εξελιξης ενός προτζεκτ
που με αβεβαιους τους ορους του ΝΒΑeurope ειναι δύσκολο να το προυπολογισεις εκει. Απο την αλλη παντως δελεαρ για τη δημιουργία σχέσεων και διασυνδεσεων ειναι οτι κατακτώντας το fibacup φέτος νομιζω έχεις θεση στο champions της fiba του χρόνου που ενδεχομένως να δινει την επομενη ή μεθεπομενη χρονιά θεση στο NBAEurope.
Κομβική η απόφαση συνεπώς αλλα νομιζω Euroleague.
Την φετινη δεκαετη συμφωνια με την IMG πάντως απο τους ιδρυτικους συλλογους της Euroleague δεν υπεγραψαν η Βιλερμπαν που μαλλον παει προς NBAEurope, οπως και η Φενερ συν Μπαρτσα Ρεαλ,
που αν τελικά αποφασίσουν να συνεχισουν εκει απειλούνται οτι θα χασουν την ιδιοτητα αυτη συμφωνα με ορο που υπαρχει.
Ενδεχομένως λοιπον διαλέγοντας το μονοπάτι της Euroleague ανοιγονται και αλλου τυπου ευκαιρίες
να μπεις δηλ. στον πυρήνα της.
These users thanked the author SCIFO for the post:
katafraktos
betrayor
Δημοσιεύσεις: 313
Εγγραφή: Τετ 10 Δεκ 2014, 20:42

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από betrayor »

Εγω να πω την αληθεια θα προτιμουσα τον παρομοιο δρομο απο το τσαμπιονς λιγκ στο nba europe, πιστευω πως ειναι καλυτερη λυση γιατι αν φυγει η μπαρτσελονα και η ρεαλ απο την euroleague ουσιατικηα πεφτει στο μισο η εμπορικοτητα της λιγκας.
These users thanked the author betrayor for the post:
katafraktos
Άβαταρ μέλους
Montrealiotis
Δημοσιεύσεις: 5056
Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από Montrealiotis »

Αν τα ποσά που έχουν αναφερθεί στο τοπικ ισχύουν έστω και στο μισό, δεν νομίζω ότι καμία ελληνική ομάδα μπορεί να συμμετέχει στο nba Europe. Τα χρήματα είναι τρελά και η οικονομία/αγορα της χώρας δεν μπορεί να τα υποστηρίξει.
Στο δικό μου μυαλό, αν ισχύουν αυτά τα νούμερα, το nba Europe εξελίσσεται σε ακόμα ένα εχθρό για το ευρωπαϊκό μπάσκετ όπου θα χωριστεί πια σε τρεις ταχύτητες.
These users thanked the author Montrealiotis for the post (total 2):
paokkerkir, katafraktos
Άβαταρ μέλους
katafraktos
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από katafraktos »

SCIFO έγραψε: Παρ 19 Δεκ 2025, 11:12 @katafraktos μόλις πήρα είδηση το θέμα
εξαιρετικό
και πολύ κατατοπιστικό το εισαγωγικό ποστ.
Ναι η λογική λέει euroleague αρα eurocup για την επόμενη χρονιά
και για λόγους δυνατότητας εξελιξης ενός προτζεκτ
που με αβεβαιους τους ορους του ΝΒΑeurope ειναι δύσκολο να το προυπολογισεις εκει. Απο την αλλη παντως δελεαρ για τη δημιουργία σχέσεων και διασυνδεσεων ειναι οτι κατακτώντας το fibacup φέτος νομιζω έχεις θεση στο champions της fiba του χρόνου που ενδεχομένως να δινει την επομενη ή μεθεπομενη χρονιά θεση στο NBAEurope.
Κομβική η απόφαση συνεπώς αλλα νομιζω Euroleague.
Την φετινη δεκαετη συμφωνια με την IMG πάντως απο τους ιδρυτικους συλλογους της Euroleague δεν υπεγραψαν η Βιλερμπαν που μαλλον παει προς NBAEurope, οπως και η Φενερ συν Μπαρτσα Ρεαλ,
που αν τελικά αποφασίσουν να συνεχισουν εκει απειλούνται οτι θα χασουν την ιδιοτητα αυτη συμφωνα με ορο που υπαρχει.
Ενδεχομένως λοιπον διαλέγοντας το μονοπάτι της Euroleague ανοιγονται και αλλου τυπου ευκαιρίες
να μπεις δηλ. στον πυρήνα της.
Δεν προκύπτει από κάπου ότι ο νικητής του FEC κερδίζει μια θέση στο BCL (περίεργο, όντως). Η Μπιλμπάο, που το πήρε πέρσι, πάλι FEC παίζει. Αν και δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία, το πρωτάθλημα βγάζει 4 ομάδες στο BCL (3 απευθείας, 1 με προκριματικά), έτσι παίζαμε συνεχόμενα εκεί από το 16/17 μέχρι το 23/24. Μπορούμε δηλαδή να διαλέξουμε πολύ εύκολα που θα παίξουμε του χρόνου, είτε EuroCup είτε ΒCL. Η Βιλερμπάν πιθανότατα χαιρετάει του χρόνου, Ρέαλ, Μπάρτσα έιναι 60-40 να ανανεώσουν, Φενέρ μάλλον ανανεώνει. Από κάτι δηλώσεις του Λαπόρτα που διάβασα, οι Ισπανοί θέλουν να ανανεώσουν, αλλά με ρήτρα αποχώρησης σε περίπτωση που το NBA τους κάνει καλύτερη προσφορά. Αλλά ναι, το πιο σημαντικό είναι αυτό που αναφέρεις στο τέλος, χάνοντας αρκετές ομάδες η EuroLeague, θα ψάξει νέα δυνατά χαρτιά και μείς σίγουρα θα είμαστε ένα από αυτά.
These users thanked the author katafraktos for the post:
SCIFO
Άβαταρ μέλους
katafraktos
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από katafraktos »

betrayor έγραψε: Παρ 19 Δεκ 2025, 13:29 Εγω να πω την αληθεια θα προτιμουσα τον παρομοιο δρομο απο το τσαμπιονς λιγκ στο nba europe, πιστευω πως ειναι καλυτερη λυση γιατι αν φυγει η μπαρτσελονα και η ρεαλ απο την euroleague ουσιατικηα πεφτει στο μισο η εμπορικοτητα της λιγκας.
Είναι ένας δρόμος αυτός, αλλά το θέμα είναι αυτό που πολύ σωστά αναφέρει o @Montrealiotis . Αν πετύχει το NBA Europe και καταφέρει να αναπτύξει στο βαθμό που θέλει μπασκετικές αγορές όπως η Γαλλία, η Γερμανία και η Αγγλία, το ευρωπαϊκό μπάσκετ θα γίνει 3ων ταχυτήτων. Για να κάνω μια πρόχειρη αναλογία, σκέψου το Champions League στο ποδόσφαιρο τη δεκαετία του '90, όπου ομάδες από τα Βαλκάνια μπορούσαν να φτάσουν σε ημιτελικά, τελικούς ακόμα και να το κατακτήσουν, σήμερα το 2025 αυτό θεωρείται αδιανόητο. Αν το ΝΒΑ Europe έχει επιτυχία, χώρες όπως η Ελλάδα, η Σερβία και η Λιθουανία θα μείνουν αρκετά πίσω.. :(
These users thanked the author katafraktos for the post:
Montrealiotis
Άβαταρ μέλους
Iznogoud4
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Πέμ 06 Μαρ 2014, 22:06

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από Iznogoud4 »

Εγώ με όλα αυτά που ακούγονται για NBA Europe κρατάω και μια πισινή. Δηλαδή θα πάνε στο Μάντσεστερ, θα σκάσουν τόσα εκ £ για μπάτζετ, γήπεδα και από το πουθενά θα περιμένουν να γεμίσει 20.000 γήπεδο ξέρω γω με 100£ το φθηνότερο εισιτήριο. Και είναι αυτό βιώσιμο; Ποιος Άγγλος θα πάει;

Όλα αυτά μου θυμίζουν την αντίστοιχη φούσκα που είχαν κάνει με το NFL Europe (αμερικάνικο φούτμπολ) που έφτιαξαν γήπεδα, ομάδες κλπ. και τελικά ο Ευρωπαίος που ήθελε να δει NFL απλά συνέχισε να βλέπει NFL και δεν έτρεχε στα γήπεδα να δει υποδεέστερες ομάδες.
These users thanked the author Iznogoud4 for the post:
katafraktos
Άβαταρ μέλους
katafraktos
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Τρί 16 Δεκ 2025, 00:47
Τοποθεσία: Κωνσταντινούπολις

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από katafraktos »

Iznogoud4 έγραψε: Σάβ 20 Δεκ 2025, 09:47 Εγώ με όλα αυτά που ακούγονται για NBA Europe κρατάω και μια πισινή. Δηλαδή θα πάνε στο Μάντσεστερ, θα σκάσουν τόσα εκ £ για μπάτζετ, γήπεδα και από το πουθενά θα περιμένουν να γεμίσει 20.000 γήπεδο ξέρω γω με 100£ το φθηνότερο εισιτήριο. Και είναι αυτό βιώσιμο; Ποιος Άγγλος θα πάει;

Όλα αυτά μου θυμίζουν την αντίστοιχη φούσκα που είχαν κάνει με το NFL Europe (αμερικάνικο φούτμπολ) που έφτιαξαν γήπεδα, ομάδες κλπ. και τελικά ο Ευρωπαίος που ήθελε να δει NFL απλά συνέχισε να βλέπει NFL και δεν έτρεχε στα γήπεδα να δει υποδεέστερες ομάδες.
Χρειάζεται να το δεις πιο σφαιρικά φίλε. Μιλάμε για διεθνή κοσμοπολίτικα κέντρα, πόλεις όπως Λονδίνο, Παρίσι κτλπ, πιθανότατα να έχουν περισσότερο ξένο πληθυσμό παρά ντόπιο. Ναι μπορεί να μην πάει ο Λονδρέζος να παρακολουθήσει μπάσκετ, αλλά θα πάει ο Κινέζος, ο Μαλαισιανός, ο Ρώσος, ο Ρουμάνος, ο Έλληνας και ούτω καθεξής. Σε συνδυασμό με το τεράστιο ποσοστό οικονομικά εύρωστων πολιτών και επιχειρηματιών, δεν μου φαίνεται δύσκολο να γεμίζει (έστω σε μεγάλο βαθμό) ένα γήπεδο 15-20κ θέσεων 15 φορές τη χρονιά. Για να σου δώσω ένα παρόμοιο παράδειγμα θα σου παραθέσω την περσινή κατάταξη των εισητηρίων στην Αδριατική Λίγκα (ούτε καν Euroleague δηλαδή), όπου η Dubai BC (ένα ακόμα πιο απόμακρο μπασκετικά μέρος) είχε κοντινό μέσο όρο εισητηρίων με τον Ερυθρό Αστέρα.
In terms of attendance figures by the respective clubs, Partizan Mozzart Bet has been the most watched team when it comes to all games played by respective teams during the season, as 183,690 fans in total have watched the black and white in their home games, which is 9185 on average. Crvena zvezda Meridianbet comes second with 80,810 fans having watched them (4,754 per game) and Dubai Basketball third with 72,919 at their home and away games in total (4,051 on average)
Πάντως στο τελευταίο μέρος του post σου συμφωνώ. Για να ελκύσεις αυτό το διεθνές κοινό που αναφέρω παραπάνω πρέπει να πουλάς και το ανάλογο προϊόν. Σίγουρα δεν θα φτάσει ποτέ το original ΝΒΑ, αλλά θα χρειαστούν κάποιες παραχωρήσεις. Για να αρχίσει ο κόσμος να ενδιαφέρεται για τα νέα πρότζεκτ, θα χρειαστούν κάποιοι σταρ. Λεμπρόν, Ντουράντ, Κάρι, Ντονσιτς, Γιάννης, έστω και στα γεράματα κάποιοι από αυτούς πρέπει να μετακινούνται στην Ευρώπη.. Αυτό πιστεύω είναι και το δυσκολότερο κομμάτι..
Άβαταρ μέλους
SCIFO
Δημοσιεύσεις: 154
Εγγραφή: Πέμ 17 Ιούλ 2025, 18:28

Re: Ευρωπαϊκό μέλλον και προοπτικές

Δημοσίευση από SCIFO »

katafraktos έγραψε: Παρ 19 Δεκ 2025, 18:53
SCIFO έγραψε: Παρ 19 Δεκ 2025, 11:12 @katafraktos μόλις πήρα είδηση το θέμα
εξαιρετικό
και πολύ κατατοπιστικό το εισαγωγικό ποστ.
Ναι η λογική λέει euroleague αρα eurocup για την επόμενη χρονιά
και για λόγους δυνατότητας εξελιξης ενός προτζεκτ
που με αβεβαιους τους ορους του ΝΒΑeurope ειναι δύσκολο να το προυπολογισεις εκει. Απο την αλλη παντως δελεαρ για τη δημιουργία σχέσεων και διασυνδεσεων ειναι οτι κατακτώντας το fibacup φέτος νομιζω έχεις θεση στο champions της fiba του χρόνου που ενδεχομένως να δινει την επομενη ή μεθεπομενη χρονιά θεση στο NBAEurope.
Κομβική η απόφαση συνεπώς αλλα νομιζω Euroleague.
Την φετινη δεκαετη συμφωνια με την IMG πάντως απο τους ιδρυτικους συλλογους της Euroleague δεν υπεγραψαν η Βιλερμπαν που μαλλον παει προς NBAEurope, οπως και η Φενερ συν Μπαρτσα Ρεαλ,
που αν τελικά αποφασίσουν να συνεχισουν εκει απειλούνται οτι θα χασουν την ιδιοτητα αυτη συμφωνα με ορο που υπαρχει.
Ενδεχομένως λοιπον διαλέγοντας το μονοπάτι της Euroleague ανοιγονται και αλλου τυπου ευκαιρίες
να μπεις δηλ. στον πυρήνα της.
Δεν προκύπτει από κάπου ότι ο νικητής του FEC κερδίζει μια θέση στο BCL (περίεργο, όντως). Η Μπιλμπάο, που το πήρε πέρσι, πάλι FEC παίζει. Αν και δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία, το πρωτάθλημα βγάζει 4 ομάδες στο BCL (3 απευθείας, 1 με προκριματικά), έτσι παίζαμε συνεχόμενα εκεί από το 16/17 μέχρι το 23/24. Μπορούμε δηλαδή να διαλέξουμε πολύ εύκολα που θα παίξουμε του χρόνου, είτε EuroCup είτε ΒCL. Η Βιλερμπάν πιθανότατα χαιρετάει του χρόνου, Ρέαλ, Μπάρτσα έιναι 60-40 να ανανεώσουν, Φενέρ μάλλον ανανεώνει. Από κάτι δηλώσεις του Λαπόρτα που διάβασα, οι Ισπανοί θέλουν να ανανεώσουν, αλλά με ρήτρα αποχώρησης σε περίπτωση που το NBA τους κάνει καλύτερη προσφορά. Αλλά ναι, το πιο σημαντικό είναι αυτό που αναφέρεις στο τέλος, χάνοντας αρκετές ομάδες η EuroLeague, θα ψάξει νέα δυνατά χαρτιά και μείς σίγουρα θα είμαστε ένα από αυτά.
Ωραία που το διευκρινησες γιατί κι εγω δεν ημουν σίγουρος
απλα καθε χρόνο γίνεται κουβέντα αν ο νικητής του FIBAEuroCup θα παρει θέση στην ανωτερη διοργανωση της FIBA το ChampionsLeague και νομιζω καποιες χρονιες πρεπει να πήρε.
Το θεμα νομίζω είναι οτι όπως περιπου και στη Euroleague έτσι και στο ΝΒΑEurope θα υπαρχει μια κατηγορία ομαδων που θα εχουν μονιμη θέση συμμετοχής π.χ στην Euroleague αυτοι οι 11 που αναφερεις στο πρωτο ποστ πρεπει να εχουν μεχρι το 2040 (η φετινη 10ετης συμφωνία με την IMG μεχρι το 2035 αφορά το εμπορικό κομμάτι)
θα υπάρχει μια άλλη κατηγορία με συμβόλαια συμμετοχής για καποιο διάστημα πχ 3, 5 χρονια και θα υπαρχει μια κατηγορία που θα βγαίνουν απο τα εθνικά πρωταθλήματα ή το δευτερο κατώτερο FIBA.
Οσο υπερβολικό κι αν ειναι ένα αρθρο που βγηκε πριν μια βδομάδα, και πολύ πιθανό το ίδιο να κυκλοφορησε και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες για να πείσει μαλλον το κοινο των ομάδων της Euroleague γιατι αυτές δεν επιλέγουν ή δεν πρεπει να επιλέξουν το ΝΒΑEurope,
ρεαλιστικα και η Θεσσαλονίκη ως πόλη και ο ΠΑΟΚ ως ομάδα δεν θα εχουν τις προϋποθέσεις για την πρώτη κατηγορία των ομαδων του ΝΒΑEurope.
Αντίθετα οπως το λες κι εσυ με τις ανακαταταξεις που ισως υπάρξουν στη Euroleague μπορεί και να υπάρξει στο συντομο μελλον ευκαιρία βάσιμη για την πρωτη κατηγορία εκει.
Παντως αν μαζί με το ΝΒΑ δεν ηταν και η FIBA νομιζω δεν υπηρχε καμία πιθανότητα να ερθει Ευρωπη, οπως και οτι επειδή ειναι και η FIBA μαζι, θα υπάρχει αν τελικά γίνει η διοργανωση και διασυνδεση με τα εθνικά πρωταθληματα
These users thanked the author SCIFO for the post:
katafraktos
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ευρώπη”