Όταν παρακολουθείς ποδόσφαιρο, έχεις κριτική σκέψη και δεν είσαι απλά ένας γκρινιάρης/μηδενιστης προπονητής του καναπέ που βλέπει μπάλα. Hats off sirJean Valjean έγραψε: Παρ 05 Δεκ 2025, 08:44 Η αποτελεσματικότητα ενός παικτη στη θέση του είναι ένα πραγμα και η συνεισφορά του στην ομαδική λειτουργία ειναι ένα άλλο.
Πρόσφατο κι ενδεικτικό παράδειγμα ο Σαματα. Ο παικτης ήταν μέτριος έως κακός για τη θέση του ήταν όμως καλός εως πολύ καλός σε ότι αφορά την συνεισφορά του στην ομαδική λειτουργία.
Το ιδανικό θα ήταν ένας παικτης εξαιρετικός για τα δεδομένα της θέσης του και ταυτόχρονα πολυ σημαντικός σε ότι αφορά την ομαδική λειτουργία.
Τέτοιος παικτης ήταν για μας π.χ. ο Μάτος.
Καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν βρίσκεις κάθεκαθε μέρα τέτοιους παικτες.
Ο Σαστρε ειναι ένας παικτης που είναι χρήσιμος σε συγκεκριμένες καταστάσεις, έχει άγνοια κινδύνου, έχει αφοσίωση στην ομάδα κι έχει συγκεκριμένες αδυναμίες και αντίστοιχα δυνατά σημεία. Δεν τον πειραζει να είναι δεύτερος κι έτσι είναι χρήσιμος στο ροτέισον.
Επειδή το ποδοσφαιρο είναι ομαδικό άθλημα, πολλες φορές συμβαίνει να προτιμα ένας προπονητης κάποιον παικτη με μικρότερη αποτελεσματικότητα θέσης αλλά που του δίνει ισχυρότερη συνοχή στην ομάδα του και κάποια άλλα στοιχεία που δεν τα βρίσκει σε καλύτερους παικτες.
Το ίδιο κάνει κι ο καθένας από μας σε ζητήματα επιλογής π.χ. της παρέας των φίλων μας. Δεν είναι όλοι οι φίλοι στην παρεα μας οι "καλυτεροι" (βαλτε ότι περιεχομενο θέλετε στη λέξη) ως άτομα όμως αν ταιριάζουν τα "χνώτα" τους τότε πραγματι το συνολο "πετάει", είναι καλό. Το ίδιο συμβαίνει και στις επαγγελματικές συνεργασίες και γενικά όπου υπεισέρχεται η έννοια της ομαδας.
Για μια σειρά από λόγους, στους οποίους αναφέρθηκα επανειλημμένα σε παλιοτερα ποστ, θεωρώ ότι ο Λουτσέσκου φτιάχνει ομάδες με υψηλό βαθμό συνοχής ακριβώς επειδή δεν επιλέγει παικτες αποκλειστικά βάσει των τεχνικών αναλύσεων τυπου ΦΜ, σοφα σκορ κλπ.
Όσοι υπερασπίζονται την επιλογή ενός παίκτηπαικτη αποκλειστικά βάσει στατιστικών απόδοσης και τεχνικών χαρακτηριστικών, θα πρεπει να αναρωτηθούν το εξής: θα θεωρούσαν δίκαιη την απόλυσή τους από την δουλειά τους για να έρθει στη θέση τους ένας άλλος που στα χαρτιά είναι καλύτερός τους;
Δεν είναι όλα στη ζωή τεχνικά χαρακτηριστικά, μάγκες μου. Έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους, όχι με άψυχα αντικείμενα.
23.Joan Sastre
-
MrSam1926apc
- Δημοσιεύσεις: 313
- Εγγραφή: Δευ 17 Μάιος 2021, 10:15
Re: 23.Joan Sastre
- These users thanked the author MrSam1926apc for the post:
- Ambiorix
Re: 23.Joan Sastre
Οποιαδήποτε σύγκριση του επαγγέλματος του ποδοσφαιριστή με άλλα είναι τέρμα άτοπη και δεν έχει νόημα να γίνεται
Re: 23.Joan Sastre
φίλε jean, είσαι ωραίος!!!
επέτρεψε μου ωστόσο να εκφράσω την δική μου πλευρά.
Αν απομονώσουμε την περίπτωση του στον σύλλογο θα σου πω 100% έχεις δίκιο. Ωστόσο δεν μιλάμε για έναν υπάλληλο σε μία θέση εταιρείας, αλλά ένα γρανάζι σε έναν αθλητικό σύλλογο. Τυγχάνει επίσης οι αθλητικοί οργανισμοί να μην κρατάνε επαγγελματικές σχέσεις μακροχρόνιες για διάφορους κι ευνόητους λόγους όπως καταλαβαίνουμε.
ο Σάστρε είναι λοιπόν ένας μέτριος ξένος ποδοσφαιριστής σε μια πλειάδα μέτριων και κακών επιλογών των τελευταίων χρόνων. Ασφαλώς όλες οι μεταγραφές δεν είναι επιτυχημένες. Προφανώς πλέον των όποιων αθλητικών ικανοτήτων, ο χαρακτήρας μετράει και αλλάζει αρκετές φορές το ζύγι για την παραμονή ή την διακοπή της συνεργασίας.
Ναι, ο λούτσε καλά κάνει και μετρά πολλές παραμέτρους.
Προφανώς εμείς οι οπαδοί κρίνουμε με μεγαλύτερη αφέλεια κι ευκολία. Ζητάμε το καλύτερο έως το τέλειο.....
το να κρατάς όμως έναν τέτοιο ποδοσφαιριστή σε τέτοια θέση και να μην έχεις κοιτάξει όλο αυτόν τον χρόνο να επενδύσεις, να δουλέψεις, να εμπιστευτείς ένα δικό σου παιδί, για μένα προσωπικά είναι ακόμη μια πιο εύκολη επιλογή.
Δυσκολευόμαστε αρκετά επίσης στις τελικές και έγκαιρες αποφάσεις για την καταλληλόλητα μιας προσθήκης. Δεν είναι δυνατόν επειδή αποκτήθηκε ένας ποδοσφαιριστής και δεν πείθει να πρέπει να περιμένουμε να ολοκληρώσει το συμβόλαιο του. Έρχεται μετά κι ανασφάλεια να μας "αναγκάσει" να κάνουμε και νέα επέκταση παραμονής εργασίας.... γιατί έχει καλό χαρακτήρα και δυσκολευομάστε να βρούμε καλύτερο και τέλος κρατάει την συνοχή!
Να θυμηθούμε Βαρέλα? Μούργκ? Μπίσεσβαρ? Καντουρί?
Η ομάδα έχει οικονομικό εύρωστο πρόεδρο, έχει κάνει άλματα προόδου τα τελευταία χρόνια. Για να κάνει το αμέσως επόμενο βήμα χρειάζεται και ένα τέτοιο βήμα σε οπτική και κατεύθυνση. '
Φαντάσου να παίξουμε στο ακόμη επόμενο επίπεδο ποδοσφαίρου, στο τσάμπιονς και να πρέπει ο προπονητής μας να έρχεται σε δίλημμα όταν θα πρέπει αναγκαστικά να χρησιμοποιήσει τέηλορ, τσάλοφ, και κάποιους πολύ αργούς αθλητές σε ένα παιχνίδι με την ρεάλ ή την μπάρτσα, ή την μπάγιερν, την σίτι, την λίβερπουλ, την παρί, την άρσεναλ και, και και μιας που οι γρήγορες αθλητικές ομάδες είναι πλέον πολλές.
Ακόμη και στο θέατρο μια μέτρια-κακή ερμηνεία ενός τρίτο-τέταρτου πρωταγωνιστή είναι ικανή να χαλάσει την διάθεση του θεατή σε μια πράγματι καλή παράσταση.
Μια παράταιρη, φάλτσα φωνή, ένα φάλτσο όργανο είναι ικανό να αλλοιώσει την απόδοση μιας χορωδίας και μιας ορχήστρας.
Πόσο μάλλον όχι από μια μέτρια εμφάνιση ενός ποδοσφαιριστή σε έναν αγώνα αλλά από έναν και παραπάνω μέτριους σε μια ομάδα.
επέτρεψε μου ωστόσο να εκφράσω την δική μου πλευρά.
Αν απομονώσουμε την περίπτωση του στον σύλλογο θα σου πω 100% έχεις δίκιο. Ωστόσο δεν μιλάμε για έναν υπάλληλο σε μία θέση εταιρείας, αλλά ένα γρανάζι σε έναν αθλητικό σύλλογο. Τυγχάνει επίσης οι αθλητικοί οργανισμοί να μην κρατάνε επαγγελματικές σχέσεις μακροχρόνιες για διάφορους κι ευνόητους λόγους όπως καταλαβαίνουμε.
ο Σάστρε είναι λοιπόν ένας μέτριος ξένος ποδοσφαιριστής σε μια πλειάδα μέτριων και κακών επιλογών των τελευταίων χρόνων. Ασφαλώς όλες οι μεταγραφές δεν είναι επιτυχημένες. Προφανώς πλέον των όποιων αθλητικών ικανοτήτων, ο χαρακτήρας μετράει και αλλάζει αρκετές φορές το ζύγι για την παραμονή ή την διακοπή της συνεργασίας.
Ναι, ο λούτσε καλά κάνει και μετρά πολλές παραμέτρους.
Προφανώς εμείς οι οπαδοί κρίνουμε με μεγαλύτερη αφέλεια κι ευκολία. Ζητάμε το καλύτερο έως το τέλειο.....
το να κρατάς όμως έναν τέτοιο ποδοσφαιριστή σε τέτοια θέση και να μην έχεις κοιτάξει όλο αυτόν τον χρόνο να επενδύσεις, να δουλέψεις, να εμπιστευτείς ένα δικό σου παιδί, για μένα προσωπικά είναι ακόμη μια πιο εύκολη επιλογή.
Δυσκολευόμαστε αρκετά επίσης στις τελικές και έγκαιρες αποφάσεις για την καταλληλόλητα μιας προσθήκης. Δεν είναι δυνατόν επειδή αποκτήθηκε ένας ποδοσφαιριστής και δεν πείθει να πρέπει να περιμένουμε να ολοκληρώσει το συμβόλαιο του. Έρχεται μετά κι ανασφάλεια να μας "αναγκάσει" να κάνουμε και νέα επέκταση παραμονής εργασίας.... γιατί έχει καλό χαρακτήρα και δυσκολευομάστε να βρούμε καλύτερο και τέλος κρατάει την συνοχή!
Να θυμηθούμε Βαρέλα? Μούργκ? Μπίσεσβαρ? Καντουρί?
Η ομάδα έχει οικονομικό εύρωστο πρόεδρο, έχει κάνει άλματα προόδου τα τελευταία χρόνια. Για να κάνει το αμέσως επόμενο βήμα χρειάζεται και ένα τέτοιο βήμα σε οπτική και κατεύθυνση. '
Φαντάσου να παίξουμε στο ακόμη επόμενο επίπεδο ποδοσφαίρου, στο τσάμπιονς και να πρέπει ο προπονητής μας να έρχεται σε δίλημμα όταν θα πρέπει αναγκαστικά να χρησιμοποιήσει τέηλορ, τσάλοφ, και κάποιους πολύ αργούς αθλητές σε ένα παιχνίδι με την ρεάλ ή την μπάρτσα, ή την μπάγιερν, την σίτι, την λίβερπουλ, την παρί, την άρσεναλ και, και και μιας που οι γρήγορες αθλητικές ομάδες είναι πλέον πολλές.
Ακόμη και στο θέατρο μια μέτρια-κακή ερμηνεία ενός τρίτο-τέταρτου πρωταγωνιστή είναι ικανή να χαλάσει την διάθεση του θεατή σε μια πράγματι καλή παράσταση.
Μια παράταιρη, φάλτσα φωνή, ένα φάλτσο όργανο είναι ικανό να αλλοιώσει την απόδοση μιας χορωδίας και μιας ορχήστρας.
Πόσο μάλλον όχι από μια μέτρια εμφάνιση ενός ποδοσφαιριστή σε έναν αγώνα αλλά από έναν και παραπάνω μέτριους σε μια ομάδα.
- Jean Valjean
- Δημοσιεύσεις: 919
- Εγγραφή: Τετ 14 Αύγ 2024, 07:28
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: 23.Joan Sastre
Tolaros έγραψε: Παρ 05 Δεκ 2025, 09:37 Οποιαδήποτε σύγκριση του επαγγέλματος του ποδοσφαιριστή με άλλα είναι τέρμα άτοπη και δεν έχει νόημα να γίνεται
Φίλε @Tolaros δεν κάνω καμιά σύγκριση επαγγελμάτων.
Πρώτα πρωτα αυτό που κάνω ονομάζεται αναλογία κι όχι σύγκριση.
Η αναλογία είναι διεθνώς αποδεκτή και επιστημονικη μέθοδος προσέγγισης δυο διαφορετικών φαινομένων, καταστάσεων κλπ.
Είναι μέθοδος-εργαλειο με συγκεκριμένα στοιχεία, προδιαγραφές και βήματα. Δεν κάνεις ότι θες κι ότι σου καπνίσει.
Δεν είναι ούτε σύγκριση, ούτε παρομοιωση, ούτε μεταφορά...που κι αυτές είναι αποδεκτές φυσικά αλλά έχουν διαφορετικά στοιχεία, προδιαγραφεςκαι βήματα.
Ενα σημαντικό σημείο που αφορά την αναλογία, εξετάζει δομικά κι όχι επιφανειακα χαρακτηριστικά.
Δεύτερον, το σημείο εστίασης δεν είναι το επάγγελμα αλλά η διαδικασία επιλογής που υπάρχει για την είσοδο σε ένα σύνολο ανθρώπων (ομάδα στην γενική της μορφή) και τα κριτήρια επιλογής.
Γι'αυτό και ως παράδειγμα ανέφερα εξίσου τις φιλικές παρέες και τους εργαζόμενους.
Συμπέρασμα: δεν υπάρχει σύγκριση επαγγελμάτων, υπάρχει αναλογία που εστιάζει στην διαδικασία επιλογής/απόρριψης.
Re: 23.Joan Sastre
Δεν υπάρχει λοιπόν καμία αναλογία όσον αφορά την επιλογή / απόρριψη επαγγελματιών ποδοσφαιριστών με τα υπόλοιπα επαγγέλματα.
Δικαιότατη είναι η "απόλυσή" τους αν έτσι κρίνει ο προπονητής τους.
Δικαιότατη είναι η "απόλυσή" τους αν έτσι κρίνει ο προπονητής τους.
Re: 23.Joan Sastre
Κανένας άνθρωπος δεν έχει a priori δίκιο ή άδικο . Κάθε μέρα στο ποδόσφαιρο κάποιος παίκτης θα αισθάνεται αδικημένος ή δίκαιωμενος . Ειιναι εκατομμύρια οι περιπτώσεις όπου κάποιος αθλητής βρήκε τον παράδεισο του σε μια άλλη ομάδα , γιατί στην προηγούμενη ο προπονητής του δεν ήθελε ούτε να τον βλέπει . Ο συμπαθής σαστρε έχει πολλά από τα χαρακτηριστικά που ανέλυσε παράπανω ο Αγιάννης. Είναι πολύ πιθανό σε κάποιο άλλο οργανισμο να είχε φύγει , σε εμάς με προπονητή τον λουτσεσκου γενικά οι παίκτες βρίσκουν ποδοσφαιρικό καταφύγιο . Άλλες φορές αυτό λειτουργεί και άλλες όχι . Προχθές πχ ήταν πολύ εύκολη η φάση του γκολ του Άρη , απλά ο σαστρε όχι μόνο δεν σπρινταρε αλλα δεν έτρεξε καν γρήγορα . Παρακολουθήστε την φάση ξεκινά από το κέντρο κι ο αντιπαλος είναι πίσω του . Είναι τραυματίας ; Τόσο μπορεί ; Δεν γνωρίζω . Για να είσαι όμως επαγγελματίας κι ανά αμοίβεται με ένα επαγγελματικό συμβόλαιο επιβάλλεται να τηρείς ορισμένες προδιαγραφές .
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 103491
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: 23.Joan Sastre
Στο γκολ του α.ρ.η. πολύ αργά έτρεξε και ο Μιχαηλίδης. Τόσο αργά λες και έχει σταματήσει ο διαιτητής τον αγώνα.