Γήπεδο Τούμπας - Γενική Συζήτηση

[eorptol1]

γνωστο μοτο των συμπαθουντων τον Τελη .....ισες αποστασεις.....

[aivas19]

Αν θέλει να πουλήσει τρέλα ο ΑΣ ας πουλήσει και η ΠΑΕ. Να δούμε που θα πάει αυτό

[Mitsospaoki4]

γνωστο μοτο των συμπαθουντων τον Τελη .....ισες αποστασεις.....

Έγραψε κάτι που δεν ισχύει;

[Blackgr4]

γνωστο μοτο των συμπαθουντων τον Τελη .....ισες αποστασεις.....

Δεν νομίζω να έχουμε ορίσει κανέναν σερίφη εδώ μέσα.
Δικαίωμα στην άποψη έχετε όλοι σας. Δικαίωμα στο να χαρακτηρίζετε και να τσουβαλιάζετε, δεν έχετε.
Αν περιμένεις να πάρεις κάποιο βραβείο στοχοποιώντας όποιον έχει διαφορετική άποψη - προσέγγιση επί των θεμάτων που σχολιάζεις, σου έχω νέα και είναι άσχημα. Τσάμπα περιμένεις.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην χρειαστεί να γράψω ξανά κάτι παρόμοιο.

[marsantos]

...

Γιάνναρε Αγιανναρε καλησπέρα. Δεν ξέρω πόσο κοντά στην αλήθεια είναι τα όσα έγραψες όμως σου βγάζω το καπέλο γιατί το σκεπτικό σου έχει αρχή μέση και τέλος. Σου βγάζω το καπέλο γιατί αναζητάς λύσεις μέσα από τους δρόμους του χρήματος και του κέρδους. Δε χρησιμοποιείς αόριστα λέξεις κοινότυπες όπως συμφέροντα, λεφτά κτλ. Ψαχνεις σε αυτούς που πραγματικά κατέχουν εξουσία και πλούτο χωρίς να συσκοτιζεται η σκέψη σου από όσα καλύπτονται με πολιτικό μανδύα. Ακόμα και να μην ισχύει τίποτα από όσα λες, έχεις την εκτίμηση και το σεβασμό μου.

[aivas19]

γνωστο μοτο των συμπαθουντων τον Τελη .....ισες αποστασεις.....

Δεν νομίζω να έχουμε ορίσει κανέναν σερίφη εδώ μέσα.
Δικαίωμα στην άποψη έχετε όλοι σας. Δικαίωμα στο να χαρακτηρίζετε και να τσουβαλιάζετε, δεν έχετε.
Αν περιμένεις να πάρεις κάποιο βραβείο στοχοποιώντας όποιον έχει διαφορετική άποψη - προσέγγιση επί των θεμάτων που σχολιάζεις, σου έχω νέα και είναι άσχημα. Τσάμπα περιμένεις.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην χρειαστεί να γράψω ξανά κάτι παρόμοιο.

Το να λες προσωπολάτρες όσους που έχουν αντίθετη άποψη/προσέγγιση επί των θεμάτων είναι στοχοποίηση;

[Blackgr4]

Το να λες προσωπολάτρες όσους που έχουν αντίθετη άποψη/προσέγγιση επί των θεμάτων είναι στοχοποίηση;

Δεν διάβασα κανένα σχόλιο περί προσωπολατρίας. Διάβασα για ίσες αποστάσεις δηλαδή χαρακτηρισμό κάποιου ως "ισαποστάκιας" και ταυτόχρονα τσουβάλιασμα όσων έχουν τέτοια προσέγγιση, ως "συμπαθούντων τον Τέλη".
Ακόμα και να προσπεράσω το γεγονός πως πρόκειται για μια ξεκάθαρα αυθαίρετη ερμηνεία, δεν θα ξεπεράσω τον χαρακτηρισμό και το τσουβάλιασμα.
Επίσης δεν νομίζω πως το μέλος στο οποίο απάντησα χρειάζεται κάποιου είδους δικηγόρο, ούτε νομίζω πως το σχόλιο μου χρειάζονταν επεξήγηση, άσχετα αν επιλέγω να το κάνω.
Απλά να σου τονίσω, πως δεν βοηθάς καθόλου στην εύρυθμη λειτουργία του forum έχοντας τέτοια προσέγγιση. Απλά γεμίζονται σελίδες χωρίς λόγο.

[Montrealiotis]

γνωστο μοτο των συμπαθουντων τον Τελη .....ισες αποστασεις.....

Δεν νομίζω να έχουμε ορίσει κανέναν σερίφη εδώ μέσα.
Δικαίωμα στην άποψη έχετε όλοι σας. Δικαίωμα στο να χαρακτηρίζετε και να τσουβαλιάζετε, δεν έχετε.
Αν περιμένεις να πάρεις κάποιο βραβείο στοχοποιώντας όποιον έχει διαφορετική άποψη - προσέγγιση επί των θεμάτων που σχολιάζεις, σου έχω νέα και είναι άσχημα. Τσάμπα περιμένεις.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην χρειαστεί να γράψω ξανά κάτι παρόμοιο.

Ξερεις τι μου κάνει ειλικρινά εντύπωση φίλε black, πως εσύ και ο σνουφελ, που ήσασταν εδώ και προσφέρατε σε αυτό το φόρουμ πολύ πριν ξεκινήσει αυτή η ιστορία, άρα κάτ έμε δεν είστε τίποτα στημένοι ή ιδιοτελείς, έχετε απαιτήσεις μόνο από την ΠΑΕ. Αλήθεια δεν θυμάμαι να γράψατε κάτι αντίστοιχο για τον ΑΣ. Νομίζω εσύ ήσουν (ή ο σνουφελ) που σχολίασες το πότε θα βγάλει η ΠΑΕ διαρροή για το μνημόνιο του ΑΣ, την ίδια ή την επόμενη μέρα που το παρέλαβε. Και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι γιατί έχετε αυτήν την στάση σε αυτήν την (εξόφθαλμη πάντα κατ έμε) κατάσταση. Τι είναι αυτό που σας κάνει να έχετε αυτήν την στάση κατά της ΠΑΕ, που αντικειμενικά μας έχει κάνει να ζούμε τα χρυσά χρόνια του ΠΑΟΚ, με περισσότερους τίτλους και κατακτήσεις που είχαμε ποτέ στην ιστορία μας, με περισσότερους τίτλους από χάρτινη και βαζελο τα τελευταία σχεδόν 30 χρόνια;
Αλήθεια αναρωτιέμαι και αν θέλετε απαντάτε.

[Dimitrisou]

Ούτε ο ΑΣ κινήθηκε με αστραπιαίους ρυθμούς ούτε προφανώς η ΠΑΕ. Ούτε κανείς είπε πως είναι λάθος να το αργήσει αν είναι να το δουλέψει σωστά και να βγει επιτέλους συνεννόηση.

Από το να πεις βέβαια πως η ΠΑΕ δεν έχει στείλει το μνημόνιο μέχρι αυτά που γράφονται εδώ μέσα και είναι στη καλύτερη προσβλητικά για όλους μας απέχουν αιώνες.

Λες και ο ΑΣ δεν έχει νομικές ευθύνες και κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει.

Λες και η ΠΑΕ και ο Ιβάν δεν έχουν δεσμευτεί και κάνουν πόσο έργο για γήπεδο στη Τούμπα θα πάμε αλλού γιατί έτσι

Βέβαια από σενάρια και μυθευματα άλλο τίποτα. Μέχρι να βγει κανείς κακός και να γράψει κανένα ανάλογο αίσχος και από τη μεριά του Ιβάν και να γίνουμε μπαρουταποθηκη εδώ μέσα

Συγγνωμη αλλά αυτό :Δύο βδομάδες έχει η παε το μνημόνιο ακόμα περιμένουμε να το δώσει διορθωμένο, δεν είναι απλά λέω πως δεν το έχει στείλει η ΠΑΕ ούτε παράθεση δεδομένων.

[sn0ufel4]

Όχι φίλε δεν έχουμε απαιτήσεις μόνο από την παε. Έχουμε κυρίως από την παε και τον Ιβάν.

Και από τη στιγμή που εδώ μέσα έχει γίνει ένα μέρος που οποιαδήποτε διαφορετική άποψη γίνεται απευθείας εχθρός κάποια πράγματα πρέπει να γραφτούν.

Ιδιαίτερα όταν τα περισσότερα σχόλια έχουν αναγάγει το Μυστακιδη και τον ΑΣ σε μέγιστο εχθρό της ομάδας με την ΠΑΕ από την άλλη να έχει το αλάθητο του πάπα.

Άμα βγω και γράψω πχ ότι η ΠΑΕ δημοσίευε το Σεπτέμβριο "η νέα Τούμπα δε μπορεί να περιμένει" και δύο μήνες μετά τα ίδια της τα μέσα δημοσιεύουν άρθρα για καθυστέρηση παράδοσης του μνημονίου από βδομάδα σε βδομάδα και από Δευτέρα σε Δευτέρα ξέρεις τι θα γίνει εδώ μέσα?

[sn0ufel4]

Συγγνωμη αλλά αυτό :Δύο βδομάδες έχει η παε το μνημόνιο ακόμα περιμένουμε να το δώσει διορθωμένο, δεν είναι απλά λέω πως δεν το έχει στείλει η ΠΑΕ ούτε παράθεση δεδομένων.

Αλλά?

[Blackgr4]

Ξερεις τι μου κάνει ειλικρινά εντύπωση φίλε black, πως εσύ και ο σνουφελ, που ήσασταν εδώ και προσφέρατε σε αυτό το φόρουμ πολύ πριν ξεκινήσει αυτή η ιστορία, άρα κάτ έμε δεν είστε τίποτα στημένοι ή ιδιοτελείς, έχετε απαιτήσεις μόνο από την ΠΑΕ. Αλήθεια δεν θυμάμαι να γράψατε κάτι αντίστοιχο για τον ΑΣ. Νομίζω εσύ ήσουν (ή ο σνουφελ) που σχολίασες το πότε θα βγάλει η ΠΑΕ διαρροή για το μνημόνιο του ΑΣ, την ίδια ή την επόμενη μέρα που το παρέλαβε. Και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι γιατί έχετε αυτήν την στάση σε αυτήν την (εξόφθαλμη πάντα κατ έμε) κατάσταση. Τι είναι αυτό που σας κάνει να έχετε αυτήν την στάση κατά της ΠΑΕ, που αντικειμενικά μας έχει κάνει να ζούμε τα χρυσά χρόνια του ΠΑΟΚ, με περισσότερους τίτλους και κατακτήσεις που είχαμε ποτέ στην ιστορία μας, με περισσότερους τίτλους από χάρτινη και βαζελο τα τελευταία σχεδόν 30 χρόνια;
Αλήθεια αναρωτιέμαι και αν θέλετε απαντάτε.

Αυτό που αναφέρεις δεν θυμάμαι να το έχω γράψει εγώ και επίσης δεν θυμάμαι αν το έγραψε ο Σνουφ. Σίγουρα πάντως δεν μπορώ να σου απαντήσω εκ μέρους κανενός άλλου.

Συγκεκριμένα εγώ, έχω απαιτήσεις από την ΠΑΕ πολύ πριν ξεκινήσει το θέμα του ΑΣ. Απαιτήσεις που ποτέ δεν φοβήθηκα να γράψω δημοσίως, με το (όποιο) ρίσκο υπήρχε να εκτεθώ.
Άλλωστε ποιος είμαι εγώ που απαγορεύεται να κάνω λάθος; Ένας απλό οπαδός του ΠΑΟΚ είμαι, όπως είμαστε όλοι μας.
Άλλοι νομίζουν πως έχουν το αλάθητο και το δικαίωμα να κρίνουν τους πάντες χωρίς να κριθούν. Όχι εγώ.
Φυσικά δεν αμφισβητώ τα όσα αναφέρεις για τα χρυσά χρόνια του ΠΑΟΚ, αλλά δεν μπορεί να μου στερήσει κανείς το δικαίωμα να ελπίζω, απαιτώ, προσπαθώ, ζητάω, πες το όπως θες, για ακόμα περισσότερα παρόμοια χρόνια. Ούτε κατά διάνοια δεν αισθάνομαι "χορτάτος". Αυτά σχετικά με τη κριτική προς τη ΠΑΕ.

Για το θέμα του ΑΣ είναι ξεκάθαρη η προσπάθεια τους να βάλουν εμπόδια στον Ιβάν να φτιάξει το γήπεδο.
Το γιατί συμβαίνει όλο αυτό, δεν θεωρώ πως είναι τόσο απλό και τόσο εύκολο όσο το παρουσιάζουν οι περισσότεροι.
Αν μας έβλεπαν οι δισεκατομμυριούχοι τις στιγμές που προσπαθούμε να τους ερμηνεύσουμε, θα έπεφταν στο πάτωμα και θα λύνονταν στα γέλια..

[Dimitrisou]

Συγγνωμη αλλά αυτό :Δύο βδομάδες έχει η παε το μνημόνιο ακόμα περιμένουμε να το δώσει διορθωμένο, δεν είναι απλά λέω πως δεν το έχει στείλει η ΠΑΕ ούτε παράθεση δεδομένων.

Αλλά?

Οκ μάλλον δεν μπόρεσα να ερμηνεύσω σωστά το μύνημα σου γιατί εμένα μου φάνηκε μπηχτη..
Και αν θα δικαιολογούσα κάποια καθυστέρηση σε αυτό το θέμα θα ήταν τώρα γιατί αν όντως αυτή η πρόταση θα είναι και η τελευταία πρέπει να είναι πολύ προσεγμένη..

[sn0ufel4]

Χίλιες φορές να κάνει δύο μήνες να το παραδώσει και αυτή τη φορά να καταφέρουν με οποιαδήποτε τρόπο να συνεννοηθούν. Δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που να μη το θέλει αυτό

Επικοινωνιακα παιχνίδια όμως παράδοσης και ευθύνης πλέον δεν χωράνε και από τις δύο πλευρές

[navigator11]

Όχι φίλε δεν έχουμε απαιτήσεις μόνο από την παε. Έχουμε κυρίως από την παε και τον Ιβάν.

Και από τη στιγμή που εδώ μέσα έχει γίνει ένα μέρος που οποιαδήποτε διαφορετική άποψη γίνεται απευθείας εχθρός κάποια πράγματα πρέπει να γραφτούν.

Ιδιαίτερα όταν τα περισσότερα σχόλια έχουν αναγάγει το Μυστακιδη και τον ΑΣ σε μέγιστο εχθρό της ομάδας με την ΠΑΕ από την άλλη να έχει το αλάθητο του πάπα.

Άμα βγω και γράψω πχ ότι η ΠΑΕ δημοσίευε το Σεπτέμβριο "η νέα Τούμπα δε μπορεί να περιμένει" και δύο μήνες μετά τα ίδια της τα μέσα δημοσιεύουν άρθρα για καθυστέρηση παράδοσης του μνημονίου από βδομάδα σε βδομάδα και από Δευτέρα σε Δευτέρα ξέρεις τι θα γίνει εδώ μέσα?

Κι εγώ μπορώ να υπενθυμίσω ότι στις 16 Ιουνίου, όταν υποτίθεται ότι Κατσαρής και Μυστακίδης είχαν παντελώς αθώα συμφωνήσει ότι ο μαστρο Τέλης απλά ενδιαφερέται να οικοδομήσει τη νέα Τούμπα, βγήκαν κάτι κωμικά πανηγυρικές ανακοινώσεις ότι το όνειρο των απανταχού ΠΑΟΚτσήδων γινόταν επιτέλους πραγματικότητα κοκ. Αν υπάρχει ... καλή διάθεση, μια χαρά 24/7 μπορεί το κλίμα εδώ μέσα να παραμένει μπαρουτιασμένο.