ΠΑΟ-ΠΑΟΚ 2-1,mvp-σχόλια & Παραλειπόμενα

[Eagle1980]

Ο Διαιτητής ήταν ο βασικός υπαίτιος της ήττας .Ο Λουτσε που το ανέφερε το κατάλαβε και αυτος . Το ότι είχαμε τον βαζελοσπορ στα σχοινιά για το δεύτερο ημιχρόνιο πολύ με άρεσε από την ομάδα.Προχωράμε μπροστα τωρα έχουμε μια διακοπή να ενσωματώσει ακόμη καλύτερα τους παιχτες στο συστημά του ο Λούτσε.

[Jean Valjean]

Απο την αρχη η στοχευση ηταν στο να χτυπησουν. Ηταν ξεκαθαρη οδηγια. Του Τζουρισιτς δεν νομιζω να ηταν βαση σχεδιου.

Ούτε του σιώπη ήταν.
Σε αντίθετη με του τετέ που ήταν καθαρή κίτρινη η οποία θα άλλαζε πολλα γιατί ο τετέ είχε εντολή να βγάλει πολύ επιθετικότητα απέναντι στον μπάμπα

Ας μην είμαστε αφελείς.
Υπήρχε ξεκάθαρη οδηγία σε όλα, υπήρχε στόχευση, υπήρχε σχέδιο και υπήρχε κι ο εξωτερικός παραγοντας που βοήθησε στην υλοποίηση του σχεδίου (διαιτησία και βαρ). Το σκηνικό ήταν στημένο 100%.
Όσοι πιστευετε ότι οι αθηνέζοι του ΠΟΚ δεν στήνουν καταστάσεις, μάλλον δεν έχετε καταλάβει ΤΙΠΟΤΑ απ'όσα έχουν γίνει τα τελευταία εφτά χρόνια. Αφήνω στην άκρη τα παλιοτερα.
Η απόδειξη ότι υπήρχε ξεκάθαρη ΚΕΝΤΡΙΚΗ οδηγία είναι η εξής: Σε κάθε ένα, μα κάθε ένα σκληρό φάουλ που έκαναν οι βάζελοι έτρεχαν αμέσως μετά να αγκαλιάσουν τον παικτη μας και να μείνουν από πανω του. Ήταν τόσο εξωφθαλμο, τόσο συχνό που για να μην το προσεξεις θα έπρεπε να μην θέλεις να το δεις.
Η επίδραση της μακροχρόνιας προπαγανδας είναι ακριβώς αυτή, σε τυφλώνει.

[Jean Valjean]

Για το ποιος έπρεπε να ξεκινήσει στην εντεκάδα και για το ποιος έπρεπε να αντικαταστήσει ποιον, με συγχωρείτε αλλά ας μείνουμε στις διαπιστώσεις για το ποιος δεν απέδωσε καλά και μόνον σε αυτές.

Για τον Μειτε π.χ. και το αν άντεχε, αν αντέχει και ποσο αντέχει, ειναι πραγματικα αστείο να εκφέρουμε γνώμη εμείς και να κατηγορουμε τον προπονητη και το τημ του. Αυτοί έχουν τις μετρήσεις των παικτων μέρα με την μέρα, είναι κάπως σόλοικο να λεμε το οτιδήποτε. Εκτός κι αν εννοούμε ότι επίτηδες ο Λουτσέσκου τον έβαλε παρολες της περι του αντιθέτου μετρήσεις και υποδείξεις των γυμναστών. Να είμαστε σοβαροί.

Δεν είναι καθόλου σόλοικο όμως να κρίνουμε την απόδοση του Μειτε. Και γι αυτόν και για όλους τους υπόλοιπους συμφωνώ 100% με την κριτική που τους ασκήθηκε.
Βασικοί μας παικτες υστέρησαν χτες.
Ακόμη κι έτσι όμως θα μπορούσαμε να κερδίσουμε το παιχνιδι, αρκεί να μπαίναμε δυνατά στο πρωτο ημίχρονο. Εκεί χάθηκε το παιχνιδι. Κι αυτό είναι λάθος του προπονητη. Το γιατί έγινε αυτό και το πως θα το απέφευγε είναι δικό του θέμα, όχι δικό μου για να του κάνω υποδείξεις. Κάτι δεν έγινε σωστά όμως σε επίπεδο προετοιμασιας για το παιχνιδι.

[aivas19]

Εγώ θεωρώ ότι το παιχνίδι χρειάζεται πολύ ανάλυση καθώς η ομάδα έβγαλε ΟΛΕΣ τις αδυναμίες της σήμερα και δείχνει τον τρόπο που μπορεί να αντιμετωπιστεί από ΠΟΛΥ κατωτερες ποιοτικά ομάδες, όπως είναι ο (και ο φετινός) βάζελος.

Μεγαλύτερη αδυναμία από όλες είναι η έλλειψη σκληράδας. Απαράδεκτο το γεγονός ότι ο Σιώπης έφυγε όρθιος από το γήπεδο. Πρίν ακόμα σφυρίξει το κοράκι θα έπρεπε να τον πιάσουν από το λαιμό και να τον πάνε αμπάριζα.. Επίσης δεν γίνεται να βλέπεις επί ένα ημίχρονο τιτίκες όπως ο Τζούρισιτς και ο Πάντοβιτς ή ο Τσιριβέλα και να μην τους έχεις κάνει μισό φάουλ. Καλά τα τριγωνάκια και τα τακουνάκια, αλλά σε πατατοχώραφα και απέναντι σε ομάδες που το πηγαίνουν σε δύναμη πρέπει να τους μπουκώνεις τον λαιμό με αίμα, άμα θες να πάρεις πρωτάθλημα. Ο Κουλιεράκης το είχε αυτό, ο Σβάμπ επίσης, χτυπούσε πολύ άσχημα αμα λάχαινε. Και ο Οτο δεν πλησιαζότανε εύκολα. Τώρα η ομάδα είναι σοφτ, μόνο ο Καμαρά πέφτει καρφί πάνω στον αντίπαλο με γόνατα- αγκώνες κλπ. Οι υπόλοιποι ούτε φάουλ δεν κάνουν. Ο Γιακουμάκης έχει τον δικό του χώρο ευθύνης και εκεί τα πάει πολύ καλά αφού τα δέρνει τα αντίπαλα μπακ, αλλά στα χαφ και στην άμυνα υπάρχει θέμα.

Δεύτερη πολύ μεγάλη αδυναμία είναι η ανάγκη που έχει ο ΠΑΟΚ τον Μεϊτέ και τον Κωνσταντέλια για να βγάλει την μπάλα μπροστά, ειδικά όταν δεν παίζει ο Μιχαηλίδης. Καταλαβαίνω ότι ο Λουτσέσκου θέλει την ομάδα να παίζει στρωτό ποδόσφαιρο και να πηγαίνει σε αυτοματισμούς στο αντίπαλο τρίτο και αυτό στο μακροχρόνιο μετράει (το λένε και οι αριθμοί), αλλά σε τέτοια πατατοχώραφα και απέναντι σε τέτοιες ομάδες η ιστορία είναι να βάλεις πρώτος γκολ με οποιονδήποτε τρόπο. Με Μεϊτέ και Οζντόεφ μέσα δεν έχουμε ταχύτητα για να διεκδικούμε δεύτερες μπάλες μετά από γιόμες στον Γιακουμάκη, με Ζαφείρη και Μπλάνκο θα είμαστε κάπως καλύτεροι σε αυτό. Βέβαια μόνο σύγχρονο ποδόσφαιρο δεν είναι αυτό, αλλά μια ομάδα που πάει για πρωτάθλημα πρέπει να εκμεταλλέυεται ότι μπορεί.

Τρίτη μεγάλη αδυναμία είναι το βάθος μεσοεπιθετικά. Τσάλοφ, Ντεσπότοφ και Ιβάνουσετς κοστίζουν πολλά και κάνουν λίγα. Μπορεί να οφείλεται στον ρόλο που τους δίνεται, μπορεί στο κακό φεγγάρι, μπορεί στον ανάδρομο Ερμή, όπως και να έχει μόνο από τύχη αμα πετύχουν κάτι, είδικά ο Τσάλοφ και ο Ιβάνουσετς. Μόνιμα κακές τοποθετήσεις, μόνιμα λάθος επιλογές, βεβιασμένες ενέργειες και πουλήματα της μπάλας. Η περίοδος χάριτος έχει τελειώσει, μετά την διακοπή έρχεται τσουνάμι παιχνιδιών με την σημασία τους να ανεβαίνει σταδιακά. Αν δεν ανεβάσουν απόδοση θα πρέπει να παραγκωνιστούν. Ειδικά ο Κροάτης απορώ πως κατάντησε έτσι, αυτός πριν 2-3 χρόνια ήτανε παιχταράς.

Τέλος πάντων ας ελπίσουμε το χτεσινό να είναι μια κακή παρένθεση και να μην επηρεάσει την ανοδική, τελευταία, πορεία της ομάδας.
Χάσαμε μεγάλη ευκαιρία σήμερα να σκοτώσουμε το κουνέλι, για αυτούς το ματς ήταν εξάποντο και ομάδα που πάει για πρωτάθλημα δεν πρέπει να χάνει τέτοιες ευκαιρίες.

Φιλε η ομαδα δεν ειναι σοφτ γενικα. Χτες ηταν γιατι ο Μειτε ο Οζντοεφ ηταν κουρασμενοι/κακοι και ο Λοβρεν εκτος ρυθμου. Τον γαβρο ετσι τον κερδισες, δεν εχασες μονομαχια

[dikomou01]

Τσαμπα ήττα ρε γαμώτο. Κρίμα. Μια παρατηρηση, ιδεα μου είναι ή ο Δεσποτας είναι πολύ πεσμένος;

[Jean Valjean]

Έχουν ειπωθεί όλα εκτός από ένα.

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έχει υποχρέωση να βγάλει ανακοίνωση που να στηλιτευει το πολύ επικίνδυνο μαρκάρισμα του Σιώπη απέναντι στον Κωνσταντελια, έναν συμπαίκτη του στην εθνική ομάδα. Και να απευθυνεται προσωπικα στον Σιώπη και στην ΠΑΕ Παναθηναϊκός.
Δεν χρειάζεται να πει τίποτε άλλο, μόνον αυτό.
Δεκαπέντε λέξεις.
Μην βιαστείτε να το θεωρήσετε υπερβολικό ή αχρείαστο. Δεν είναι, είναι πολλαπλη η στόχευση.

ΥΓ. Όταν έγραψα στην προηγουμενη διακοπή για αγώνες της εθνικής ένα σχόλιο όπου ανέφερα ότι "οι ΠΟΚιτες προτιμουν να βλάψουν την εθνική ομάδα παρά να κερδίσει ο ΠΑΟΚ" κάποιοι το θεώρησαν υπερβολικόυπερβολικό κι έσπευσαν να το κοροϊδέψουν.
Δεν έχετε ιδέα, οι περισσότεροι, για την έκταση και το μέγεθος της σαπίλας που επικρατεί εδώ κάτω στη χαβουζα. Όταν παψετε να εκπλήσσεστε μ'αυτά που κάνουν τότε θα έχετε κατανοήσει πραγματικά το Ποκ και τότε μόνον θα είμαστε σε θέση συλλογικά ως ΠΑΟΚ να τους αντιμετωπίσουμε και να έχουμε μονιμο αποτέλεσμα.

[Taseos]

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έχει υποχρέωση να κινηθεί θεσμικά εντός επο και κυρίως να φροντίσει η ομάδα να μην κρυφτεί πίσω από μια άθλια διατησια η ομάδα. Υπάρχει κεδ υπάρχει διοίκηση της ομοσπονδίας. Ανακοινώσεις βγάζαμε και όταν δεν υπήρχε τίποτα από αυτά. Ουσία θέλουμε.

[loukas karadimos]

Ποια θεσμικά ρε

Δεν έχει θεσμικά με αυτούς τους εξωγήινους

Ξέρει ο Ιβαν , ξέρει και ο Γιαννάκης….μετα τον γαύρο τρίτο μαγαζί δεν έχει


Ο Μάκης πρέπει να μπει στη θέση του

Ε χρυσοστομε?

[Taseos]

Δε λέμε κάτι διαφορετικό Λουκά. Τι να τις κάνω τις ανακοινώσεις.

[PAOK DreXleR]

Το ματς έπρεπε να τελειώσει στο 4'.

Με 10 παίχτες αυτός ο τραγικός Βαζελος θα έτρωγε 3.

Βάζω τα χέρια μου , τα πόδια και ότι άλλο θέλετε στην φωτιά, πως αν αντίστοιχο φάουλ γινόταν σε παίχτη που φορούσε κόκκινα θα είχε φύγει απευθείας.

2 μετρα και 2 σταθμά κύριοι..

Μην πάμε μακριά, πέρσι στην κανονική διάρκεια ο Baba την είχε φάει την κόκκινη στο ΟΑΚΑ.
Όμως χθες μας διαβεβαίωναν πως Τζούρισιτς & Σιώπης δεν το ήθελαν. Εγώ τους πίστεψα

[kokoblokos]

Περίεργο ματς. Νωθρή η ομάδα στο α' ημίχρονο, ούτε κατάλαβαμε πως τρωγαμε 2 γκολ (μπορεί να ηταν και πιο πολλα) απο τον θες κυνικό , θες κωλοφαρδο, θες αποτελεσματικό βαζελο.
Ναι, τον σάπισαν στην κλωτσιά στον Ντελια, αλλα ήταν μόνος του. Οι υπόλοιποι ακινδυνοι . Ας ηταν απλά μέτριοι προς το καλό ο δεσποτης, ο ζιβκο, ο μπαμπάς και ο μειτε. Τοτε αναγκαστικά θα μοιράζονταν και τις κλωτσιές. Μετα ποιον θα πρωτοκλωτσουσαν.
Εν κατακλείδι η ομάδα είχε μια άσχημη βραδιά.
Το μόνο που προσαπτω στον λουτσεσκου είναι ότι ενα ημίχρονο δεν μπόρεσε να τους αλλάξει τα μυαλά και υποτίθεται στο mind game είναι καλός.
Μαγκες υποστηρίζουμε τον ΠΑΟΚ, ξέρουμε οτι οταν δεν είμαστε καλοί θα χάνουμε, ενω οι ανταγωνιστές μας κερδίζουν χρόνο και βαθμούς σε ανάλογη περίπτωση. Αυτό ήταν, ειναι και θα ειναι πάντα.
Γι αυτό, 1 πρωτάθλημα δικό μας ισούται με 10 των αλλων.

[Jean Valjean]

Σας έχω πρήξει, το ξέρω.
Θέτω ένα ερώτημα κι ας κάνει όποιες σκέψεις θέλει ο καθένας σας. Αν θέλει.

Όλοι μας γνωρίζουμε την ατάκα του Αλέκου Αλεξανδρή για το ταβλι με τον γιό του αλλά και εκείνη για τον διαιτητή που λέει περιπου "εγώ έκανα θέατρο, εσύ γιατί το έδωσες".
Η κεντρική ιδέα πίσω από τις ατάκες αυτές είναι μία: Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Το ερώτημα είναι: Έχει διαφορές και ποιές η συμπεριφορά Αλεξανδρή με την συμπεριφορά του βάζελου; που ποτίζει ένα χωράφι για γήπεδο, που οι παικτες του σημαδεύουν αστραγάλους και αχιλλειους τένοντες των αντιπάλων και δημιουργούν μανουρες από το τίποτα για καθυστέρηση;
Κι αν δεν έχει καμιά διαφορά, τότε γιατί χρησιμοποιουμε ως παραδειγμα μόνο τον Αλεξανδρή όταν θέλουμε να στηλιτευσουμε μια πουστικη συμπεριφορά και δεν λέμε "ξεφτίλας σαν τον βάζελο;"
Ρωτάω....

[WestBlock4]

Δείχνουμε να εχουμε μια χαλαρότητα στα 1 ημίχρονα. Κ με τους Ελβετούς ετσι μπήκαμε.
Βεβαια με τους μπογιατζηδες της λεοφωρου δεν ανταπόκριθηκαμε καθόλου στο σκληρό παιχνιδι που παίξανε. Νομιζω θα μας γινει μάθημα κ θα ειμαστε καλύτεροι σε τέτοιου είδους παιχνιδι.
Εγω θα επιμείνω οτι μεγαλο προβλημα υπάρχει με το μπαμπα. Κανει συνεχεια λαθη χαζά,

[nunies4]

Αντε να δεχτω οτι του Τζουρισιτς επιδεχεται ερμηνεια (λεμε τωρα) αλλα του Σιωπη ειναι ο ορισμος της κοκκινης καρτας. Ειναι το παραδειγμα που δεινει ο κανονισμος. Ο Σιωπης κυνηγαει το χτυπημα. Επι τουτου. Η μπαλα ειναι εκτος πεδιου δρασης του και σημαδευει στεγνα το ποδι χαμηλα.
Ειναι ξεφτιλικι οτι δεν αποβληθηκε επι τοπου απο τον διαιτητη. Ουτε το ΒΑΡ δεν θα επρεπε να χρειαστει.

Το καλο ειναι οτι φετος με αυτο το περιεργο συστημα Α και Β γυρου παιζουμε παλι σε 40 μερες. Εκει θα τα πουμε.

[loukas karadimos]

Μια αρχή θα ήταν να μη στείλουμε κανέναν παίχτη στην εθνική

Ας μη κοροϊδευόμαστε πια