ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
2η καλύτερη επίθεση στο Europa Η ΠΑΟΚΑΡΑ ΜΑΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Την επόμενη αγωνιστική αντιμέτωποι με μια απο τις κορυφαίες αμυντικά ομάδες στο Europa.
Την επόμενη αγωνιστική αντιμέτωποι με μια απο τις κορυφαίες αμυντικά ομάδες στο Europa.
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Πόσο κωλόφαρδη ήταν η Θέλτα που μας πέτυχε συγκαμένους.
- These users thanked the author astral for the post (total 2):
- navigator11, aivas19
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Περιμένω να δω (και) γκολ από την κομπίνα με τους παίκτες ο ένας πίσω από τον άλλον, περιμένοντας πάσα, ο πρώτος αφήνει να πάει πίσω του η μπάλα, στον δεύτερο και σπάει κάθετα μέσα περιμένοντας την μπάλα από τον δεύτερο. Χθες αν θυμάμαι καλά έγιναν 3 απόπειρες ή δυόμισι πιο σωστά.
Επίσης η αλλαγή πλευράς την ώρα που είναι φορτωμένη αμυντικά η μία, δούλεψε τόσο καλά. Ήταν βέβαια 10 αυτοί, αλλά το κάνουν πια χωρίς να σηκώσουν σχεδόν κεφάλι..
Επίσης η αλλαγή πλευράς την ώρα που είναι φορτωμένη αμυντικά η μία, δούλεψε τόσο καλά. Ήταν βέβαια 10 αυτοί, αλλά το κάνουν πια χωρίς να σηκώσουν σχεδόν κεφάλι..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος trouman την Παρ 07 Νοέμ 2025, 11:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Jean Valjean έγραψε: Παρ 07 Νοέμ 2025, 10:16 Για μένα που έχω κόλλημα με την συνοχή, τη σημασία του καλού κλίματος και την ομαδικότητα, η εικόνα των πανηγυρισμών της ομάδας μετά από επίτευξη γκολ, λέει πάρα πολλά.
Περισσότερα απ'όσα λέει η αγωνιστική εικόνα. Η τελευταία εξαρτάται κι από τον αντίπαλο, από διάφορες συγκυρίες και ορισμένες φορές παίζει ρόλο και τύχη (π.χ. τραυματισμοί).
Η εικόνα όμως μιας ομάδας όπου:
1. Ο Τάισον κάνει πλακιτσα με τον προπονητη με μια κίνηση που δείχνει αγάπη και σεβασμό
2. Ο Μπιανκο, παίκτης λίγων μηνών στην ομάδα, πανηγυριζει σαν τρελός το τρίτο γκολ έχοντας πριν λίγο βγει από το παιχνιδι για να μπει ο Οζντοεφ,
είναι αδιάψευστος μάρτυρας ότι κάτι πολύ καλό γίνεται.
Η ομάδα είναι καλά, βγάζει υγεία και χαίρονται να παιζουν μαζί. Την δική τους χαρά εισπράττουμε εμείς ως οπαδοι και θεατές.
Υπάρχει όμως κάτι άλλο που με συγκινησε πραγματικά.
3. Ο Λοβρεν, ένας παικτης που έχει παρει Τσ. Λ. κι έχει παιξει τελικό Μουντιάλ, που έχει βιογραφικό που λίγοι παικτες έχουν στην Ευρώπη, που εμπνεει σεβασμό σε όλους τους ποδοσφαιροφιλους της γης, αυτός λοιπον ο παικτης (που δεν εχει γράψει ούτε ένα λεπτό στην Ευρώπη αντί να βγάζει ξινίλα τρέχει να γίνει ένα κουβάρι με τους συμπαίκτες του και χοροπηδαει σαν μικρό παιδί,
Αυτό δείχνει ότι κάτι σπουδαίο συμβαίνει.
Τελευταίο αλλά όχι λιγότερο σημαντικό θα σημειώσω την στάση και συμπεριφορά ενός παικτη, δικό μας παιδί αυτός, του Πέλκα. Μπήκε τα έδωσε όλα, έπαιξε πολυ καλα και δήλωσε πιστος στρατιώτης του ΠΑΟΚ.
Ένα μεγάλο ρισπεκτ σε όλους και στον καθένα χωριστά γι αυτήν την εικόνα ομοψυχιας.
Οι νεότεροι θυμηθείτε την ομοψυχία και αυτοπεποίθηση που έβγαζε η ομάδα που πηρε το αήττητο. Τότε υπήρχε ως βάση ο θυμός για την κλοπή. Ένα αρνητικό συναίσθημα που η ομάδα κατάφερε να το μετατρέψει σε επιμονή και ελεγχόμενη επιθετικότητα, κάνοντας την εμπειρια της ορμής. Μεγάλο κατόρθωμα.
Οι παλιότεροι θυμηθείτε την μεγάλη ομάδα της δεκαετίας του 70. Η βάση του παιχνιδιού ήταν η ίδια η χαρά του να παιζουν μαζί. Υπήρξε και τότε ο θυμός για τις κλοπές που υποστήκαμε, αλλά δεν μπόρεσε να μετουσιώνει σε μια αντίδραση με μεγάλη διάρκεια.
Η διαφορά βρίσκεται στην ίδια μας την στάση. Ο αρνητισμος καταστρέφει την δυνατότητα να αντιδράς με διάρκεια.
Αντιθέτως η θετική στάση, τροφοδοτεί την δυνατότητα συνεχούς αντίδρασης στην πιεση που σου ασκουν εχθροί και φίλοι.
Κάτι μεγάλο ψήνεται.....
ΥΓ.
Σήμερα ο ΠΑΟΚ ως οργανισμός, βρίσκεται στην διαδικασία να εμπεδώσει πληρως την σημασία του να αντιδράς συντονισμένα και κυρίως με θετική σκέψη απέναντι σε όσους σε πολεμουν. Είναι μάθημα ζωής αυτό, δεν είναι πλακα.
Όλοι ξέρουν κατά βάθος ποιοι είναι αυτοί που ηγούνται και οδηγουν τον ΠΑΟΚ σ'αυτόν τον δρόμο.
Θα ήταν δείγμα λεβεντιάς να το παραδεχτουν δημόσια.
Εμείς που το παραδεχόμαστε και λέμε το όνομά τους, Ιβάν και Ραζβαν, αναγνωρίζουμε ότι σ'αυτήν τη ρημάδα τη ζωή δεν μπορουν να είναι όλοι παλικαρια....
Ιστορικό ποστ με νόημα στο παρόν αλλά και στο διηνεκές
- thomas Murg
- Δημοσιεύσεις: 4529
- Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 17:02
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Τα παθήματα έγιναν μαθήματα και φάνηκε μεγαλοπρεπέστατα χθες. Η φόλα που φάγαμε πέρσι από τη Στεάουα που καταφέραμε να χάσουμε με παίκτη παραπάνω λειτούργησε ευεργετικότατα. Τα φαντάσματα ξαναξύπνησαν λίγο εκεί στα χασομέρια του πρώτου ημιχρόνου όταν ο Μίχα, που σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι ήταν άψογος, έχασε μία κεφαλιά και ο επιθετικός των Ελβετών φάνηκε να βγαίνει με αξιώσεις στην κόντρα. Αυτή τη φορά η αντίδραση ήταν άμεση και η σπίθα έσβησε πριν γίνει πυρκαγιά. Ήταν και η μόνη στιγμή που φάνηκε κίνδυνος σε όλο το ματς. Το πρώτο ημίχρονο ήταν διαχείριση. Οργανωμένο παιχνίδι για να μην κινδυνέψει η ομάδα και κάποιες φάσεις που με καλύτερα τελειώματα ή καλύτερες επιλογές στο τελευταίο τρίτο μπορούσαν να φέρουν το γκολ νωρίτερα.
Όσο περνούσε η ώρα οι Ελβετοί κουράζονταν. Μόλις άρπαξαν το πρώτο κατέρρευσαν. Job done. Γι'αυτό κι ο σφιγμένος έως τότε Ράζβαν το πανηγύρισε δεόντως. Ήξερε ότι το νερό μπήκε στ'αυλάκι.
Η ομάδα μέσα από το γήπεδο ήταν χάρμα ιδέσθαι.
Ο Βολιάκο έβγαλε πολύ καλά στοιχεία. Είδαμε άμεσα και αποτελεσματικά τάκλιν και σωστές τοποθετήσεις. Πολύ ελπιδοφόρα η χθεσινή εμφάνισή του.
Στο πρώτο γκολ νομίζω ότι ήταν η πρώτη φορά που ο Μπάμπα συνέκλινε και κινήθηκε από τη μέσα πλευρά και με πολύ απλό τρόπο...άλλαξε τις ισορροπίες. Ήταν ξεκάθαρο ότι αυτήν την εντολή είχε λάβει στην ανάπαυλα ή τουλάχιστον στο ξεκίνημα του β΄μέρους.
Θα σταθώ και στην ηρεμία που δίνει στα μετόπισθεν ο Τσιφτσής. Μεγάλος τερματοφύλακας είναι αυτός που ανάμεσα στα άλλα δεν αφήνει τις φάσεις να προκύψουν κι όχι αυτός που τις αφήνει και μετά κάνει θεαματικές αποκρούσεις. Ήταν εντυπωσιακά γρήγορη η αντίδρασή του σε ένα γέμισμα των Ελβετών προς την περιοχή μας. Ο φορ τους ξεχύθηκε με αξιώσεις. Ο Αντώνης υπολόγισε πολύ γρήγορα τις παραμέτρους, βρέθηκε στα όρια της περιοχής και απλώς γράπωσε τη μπάλα. Μηδέν ρίσκο, μηδέν εκνευρισμός στην ομάδα.
Όσο περνούσε η ώρα οι Ελβετοί κουράζονταν. Μόλις άρπαξαν το πρώτο κατέρρευσαν. Job done. Γι'αυτό κι ο σφιγμένος έως τότε Ράζβαν το πανηγύρισε δεόντως. Ήξερε ότι το νερό μπήκε στ'αυλάκι.
Η ομάδα μέσα από το γήπεδο ήταν χάρμα ιδέσθαι.
Ο Βολιάκο έβγαλε πολύ καλά στοιχεία. Είδαμε άμεσα και αποτελεσματικά τάκλιν και σωστές τοποθετήσεις. Πολύ ελπιδοφόρα η χθεσινή εμφάνισή του.
Στο πρώτο γκολ νομίζω ότι ήταν η πρώτη φορά που ο Μπάμπα συνέκλινε και κινήθηκε από τη μέσα πλευρά και με πολύ απλό τρόπο...άλλαξε τις ισορροπίες. Ήταν ξεκάθαρο ότι αυτήν την εντολή είχε λάβει στην ανάπαυλα ή τουλάχιστον στο ξεκίνημα του β΄μέρους.
Θα σταθώ και στην ηρεμία που δίνει στα μετόπισθεν ο Τσιφτσής. Μεγάλος τερματοφύλακας είναι αυτός που ανάμεσα στα άλλα δεν αφήνει τις φάσεις να προκύψουν κι όχι αυτός που τις αφήνει και μετά κάνει θεαματικές αποκρούσεις. Ήταν εντυπωσιακά γρήγορη η αντίδρασή του σε ένα γέμισμα των Ελβετών προς την περιοχή μας. Ο φορ τους ξεχύθηκε με αξιώσεις. Ο Αντώνης υπολόγισε πολύ γρήγορα τις παραμέτρους, βρέθηκε στα όρια της περιοχής και απλώς γράπωσε τη μπάλα. Μηδέν ρίσκο, μηδέν εκνευρισμός στην ομάδα.
- These users thanked the author thomas Murg for the post:
- lkosmid
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Ο Κωνσταντέλιας άρχισε να κάνει αυτό που επιθυμούσαμε και θέλαμε όλοι: Να μπουκάρει και να τους τρελαίνει όλους.

- thomas Murg
- Δημοσιεύσεις: 4529
- Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 17:02
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Σε μια τέτοια φάση η κυρία που καθόταν πίσω μου, αναφώνησε αυτό που πιθανώς σκεφτήκαμε όλοι "πόσο έξυπνος παίκτης είναι ο Οζντόεφ!"trouman έγραψε: Παρ 07 Νοέμ 2025, 11:09 Περιμένω να δω (και) γκολ από την κομπίνα με τους παίκτες ο ένας πίσω από τον άλλον, περιμένοντας πάσα, ο πρώτος αφήνει να πάει πίσω του η μπάλα, στον δεύτερο και σπάει κάθετα μέσα περιμένοντας την μπάλα από τον δεύτερο. Χθες αν θυμάμαι καλά έγιναν 3 απόπειρες ή δυόμισι πιο σωστά.
Επίσης η αλλαγή πλευράς την ώρα που είναι φορτωμένη αμυντικά η μία, δούλεψε τόσο καλά. Ήταν βέβαια 10 αυτοί, αλλά το κάνουν πια χωρίς να σηκώσουν σχεδόν κεφάλι..
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Η Θελτα δεν ειχε νικη μεχρι το ματς με εμας γενικα και απο εκεινη τη μερα αν δεν κανω λαθος εχει 5 νικες και 2 ισoπαλιες σε 7 αγωνες. Και μας πετυχε στα κατω μας και την πετυχαμε στην ανοδο της.
- These users thanked the author icue for the post (total 2):
- astral, navigator11
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Χθες παντως η φαση που χανει ο Ντεσποτοφ μετα την πασα του Ντελια που τον κυνηγανε τρεις θα ηταν το πιο ωραιο γκολ αν εμπαινε. Πρεπει να ειχαμε αλλαξει κατω απο 5 πασες απο τον τερματοφυλακα μεχρι το τετ α τετ.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 102976
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Πάμε να πατήσουμε την ισόβαθμή μας Brann (27/11) και να κάνουμε άλμα 8άδας.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 102976
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
ΚΑΡΤΕΣ ΠΑΙΚΤΩΝ ΣΤΗ LEAGUE PHASE ΤΟΥ EUROPA LEAGUE 2025-26, 06.11.2025
Μια κίτρινη χθες στον Vogliacco.
Α. ΚΙΤΡΙΝΕΣ
1. ΓΙΑΚΟΥΜΑΚΗΣ 2
2. KEDZIORA 2
3. A. ZIVKOVIC 1
4. OZDOEV 1
5. ΚΕΝΝΥ 1
6. ΤΣΙΦΤΣΗΣ 1
7. VOGLIACCO 1
Β. ΚΟΚΚΙΝΕΣ:
1. KEDZIORA 1
Στον αγώνα Lille – ΠΑΟΚ 3-4. Δύο κίτρινες. Εξέτισε στον αγώνα ΠΑΟΚ – Young Boys 4-0, (6/11).
Λοιπά στατιστικά του αγώνα:
Κατοχή 61-39
Τελικές 23-7
Κόρνερ 7-0
Distance covered (km) 105.1 - 100.2
Περισσότερα στατιστικά στοιχεία: https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... tatistics/
Μια κίτρινη χθες στον Vogliacco.
Α. ΚΙΤΡΙΝΕΣ
1. ΓΙΑΚΟΥΜΑΚΗΣ 2
2. KEDZIORA 2
3. A. ZIVKOVIC 1
4. OZDOEV 1
5. ΚΕΝΝΥ 1
6. ΤΣΙΦΤΣΗΣ 1
7. VOGLIACCO 1
Β. ΚΟΚΚΙΝΕΣ:
1. KEDZIORA 1
Στον αγώνα Lille – ΠΑΟΚ 3-4. Δύο κίτρινες. Εξέτισε στον αγώνα ΠΑΟΚ – Young Boys 4-0, (6/11).
Λοιπά στατιστικά του αγώνα:
Κατοχή 61-39
Τελικές 23-7
Κόρνερ 7-0
Distance covered (km) 105.1 - 100.2
Περισσότερα στατιστικά στοιχεία: https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... tatistics/
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Κενταει η ομάδα , πολύ όμορφο ποδόσφαιρο, όλους θα τους πάρουμε παραμαζωμα, πάμε να πατήσουμε τώρα τον φλώρο
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Να σημειωθεί και το 'δεν πειράζει και σήκωμα, πάμε γρήγορα' του Μπιάνκο στον Μειτέ, μετά από ένα στραβοσουτ του τελευταίου στο 2-0 αν δεν κάνω λάθος.Equalizer έγραψε: Παρ 07 Νοέμ 2025, 11:10Jean Valjean έγραψε: Παρ 07 Νοέμ 2025, 10:16 Για μένα που έχω κόλλημα με την συνοχή, τη σημασία του καλού κλίματος και την ομαδικότητα, η εικόνα των πανηγυρισμών της ομάδας μετά από επίτευξη γκολ, λέει πάρα πολλά.
Περισσότερα απ'όσα λέει η αγωνιστική εικόνα. Η τελευταία εξαρτάται κι από τον αντίπαλο, από διάφορες συγκυρίες και ορισμένες φορές παίζει ρόλο και τύχη (π.χ. τραυματισμοί).
Η εικόνα όμως μιας ομάδας όπου:
1. Ο Τάισον κάνει πλακιτσα με τον προπονητη με μια κίνηση που δείχνει αγάπη και σεβασμό
2. Ο Μπιανκο, παίκτης λίγων μηνών στην ομάδα, πανηγυριζει σαν τρελός το τρίτο γκολ έχοντας πριν λίγο βγει από το παιχνιδι για να μπει ο Οζντοεφ,
είναι αδιάψευστος μάρτυρας ότι κάτι πολύ καλό γίνεται.
Η ομάδα είναι καλά, βγάζει υγεία και χαίρονται να παιζουν μαζί. Την δική τους χαρά εισπράττουμε εμείς ως οπαδοι και θεατές.
Υπάρχει όμως κάτι άλλο που με συγκινησε πραγματικά.
3. Ο Λοβρεν, ένας παικτης που έχει παρει Τσ. Λ. κι έχει παιξει τελικό Μουντιάλ, που έχει βιογραφικό που λίγοι παικτες έχουν στην Ευρώπη, που εμπνεει σεβασμό σε όλους τους ποδοσφαιροφιλους της γης, αυτός λοιπον ο παικτης (που δεν εχει γράψει ούτε ένα λεπτό στην Ευρώπη αντί να βγάζει ξινίλα τρέχει να γίνει ένα κουβάρι με τους συμπαίκτες του και χοροπηδαει σαν μικρό παιδί,
Αυτό δείχνει ότι κάτι σπουδαίο συμβαίνει.
Τελευταίο αλλά όχι λιγότερο σημαντικό θα σημειώσω την στάση και συμπεριφορά ενός παικτη, δικό μας παιδί αυτός, του Πέλκα. Μπήκε τα έδωσε όλα, έπαιξε πολυ καλα και δήλωσε πιστος στρατιώτης του ΠΑΟΚ.
Ένα μεγάλο ρισπεκτ σε όλους και στον καθένα χωριστά γι αυτήν την εικόνα ομοψυχιας.
Οι νεότεροι θυμηθείτε την ομοψυχία και αυτοπεποίθηση που έβγαζε η ομάδα που πηρε το αήττητο. Τότε υπήρχε ως βάση ο θυμός για την κλοπή. Ένα αρνητικό συναίσθημα που η ομάδα κατάφερε να το μετατρέψει σε επιμονή και ελεγχόμενη επιθετικότητα, κάνοντας την εμπειρια της ορμής. Μεγάλο κατόρθωμα.
Οι παλιότεροι θυμηθείτε την μεγάλη ομάδα της δεκαετίας του 70. Η βάση του παιχνιδιού ήταν η ίδια η χαρά του να παιζουν μαζί. Υπήρξε και τότε ο θυμός για τις κλοπές που υποστήκαμε, αλλά δεν μπόρεσε να μετουσιώνει σε μια αντίδραση με μεγάλη διάρκεια.
Η διαφορά βρίσκεται στην ίδια μας την στάση. Ο αρνητισμος καταστρέφει την δυνατότητα να αντιδράς με διάρκεια.
Αντιθέτως η θετική στάση, τροφοδοτεί την δυνατότητα συνεχούς αντίδρασης στην πιεση που σου ασκουν εχθροί και φίλοι.
Κάτι μεγάλο ψήνεται.....
ΥΓ.
Σήμερα ο ΠΑΟΚ ως οργανισμός, βρίσκεται στην διαδικασία να εμπεδώσει πληρως την σημασία του να αντιδράς συντονισμένα και κυρίως με θετική σκέψη απέναντι σε όσους σε πολεμουν. Είναι μάθημα ζωής αυτό, δεν είναι πλακα.
Όλοι ξέρουν κατά βάθος ποιοι είναι αυτοί που ηγούνται και οδηγουν τον ΠΑΟΚ σ'αυτόν τον δρόμο.
Θα ήταν δείγμα λεβεντιάς να το παραδεχτουν δημόσια.
Εμείς που το παραδεχόμαστε και λέμε το όνομά τους, Ιβάν και Ραζβαν, αναγνωρίζουμε ότι σ'αυτήν τη ρημάδα τη ζωή δεν μπορουν να είναι όλοι παλικαρια....
Ιστορικό ποστ με νόημα στο παρόν αλλά και στο διηνεκές
Re: ΠΑΟΚ-young boys 4-0,MVP-Σχόλια &Παραλειπομενα
Το γράφω τώρα στα ντουζένια
Ας μη ξενερώσουμε αν γκελάρουμε την Κυριακή (ναι οκ εννοείται θα ξενερώσουμε αλλά ας μη χάσουμε την πίστη μας)
Το ίδιο θα πω σε περίπτωση που βγούμε δεύτεροι και δεν πάρουμε το πρωτάθλημα. Πρέπει να μη ξενερώσει η ομάδα και να ετοιμαστούμε για προκριματικά Τσουλου ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΚΡΙΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΤΟ LEAGUE PHASE. Όμορφα και ρεαλιστικά
Ας μη ξενερώσουμε αν γκελάρουμε την Κυριακή (ναι οκ εννοείται θα ξενερώσουμε αλλά ας μη χάσουμε την πίστη μας)
Το ίδιο θα πω σε περίπτωση που βγούμε δεύτεροι και δεν πάρουμε το πρωτάθλημα. Πρέπει να μη ξενερώσει η ομάδα και να ετοιμαστούμε για προκριματικά Τσουλου ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΚΡΙΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΤΟ LEAGUE PHASE. Όμορφα και ρεαλιστικά