Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ ΙΙ

[Sardan]

Η ΠΑΕ ζήτησε την παραπροηγούμενη.
Ο ΑΣ της έριξε άκυρο και της είπε για την προηγούμενη πως είναι διαθέσιμος.
Ξαναζήτησε κάτι την προηγούμενη και το έχασα;

Επαναλαμβάνω οι συνθήκες για την ΠΑΕ τώρα είναι οι ευνοϊκότερες από ποτέ.
Ευκαιρία να τους βγάλει στην σέντρα.

Χτεσινό (εγώ θα το πω διαρροή):

Ο Κώστας Βασιλόπουλος τόνισε πως η ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι έτοιμη να προχωρήσει στην ωρίμανση των μελετών ώστε να λάβει τα επίσημα έγγραφα για επικαιροποίηση των σχεδίων, με σκοπό να ξεκινήσει η έκδοση οικοδομικής άδειας για ανέγερση του γηπέδου.

Για να συμβεί ωστόσο αυτό πρέπει να υπάρχει και η υπογραφή από τον Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ και να κινηθούν άμεσα οι διαδικασίες.

Επειδή αυτή είναι η δουλειά μου (μελέτες τεχνικού αντικειμένου και σε μεγάλα δημόσια έργα ή μεγάλα ιδιωτικά project) να ξέρεις ότι η ωρίμανση των μελετών δεν λέει απολύτως τίποτα. Ωρίμανση στη μελέτη δεν υπάρχει....ή μια μελέτη είναι εγκεκριμένη ή όχι. Σε τέτοιου είδους έργα δεν υπάρχει μελέτη που δεν κατατίθεται σε αρμόδια Υπηρεσία για έγκριση. Εάν δεν έχει έγκριση είναι μια έκθεση ιδεών χωρίς καμία θεσμική αξία και καμία εφαρμογή.

Ο Βασιλόπουλος τώρα...κάτι μας είπε....

[nkoss]

Sardan, όπως τα λες είναι, αλλά εδώ μάλλον εννοούν ότι χρειάζονται το ΟΚ του ΑΣ (μέσω υπογραφής του μνημονίου) για προχωρήσουν σε οριστικές μελέτες. Δε θα πληρώνει η ΠΑΕ μελέτες αν δεν είναι σίγουρη ότι θα κατασκευάσει το γήπεδο.

[aivas19]

Η ΠΑΕ ζήτησε την παραπροηγούμενη.
Ο ΑΣ της έριξε άκυρο και της είπε για την προηγούμενη πως είναι διαθέσιμος.
Ξαναζήτησε κάτι την προηγούμενη και το έχασα;

Επαναλαμβάνω οι συνθήκες για την ΠΑΕ τώρα είναι οι ευνοϊκότερες από ποτέ.
Ευκαιρία να τους βγάλει στην σέντρα.

Χτεσινό (εγώ θα το πω διαρροή):

Ο Κώστας Βασιλόπουλος τόνισε πως η ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι έτοιμη να προχωρήσει στην ωρίμανση των μελετών ώστε να λάβει τα επίσημα έγγραφα για επικαιροποίηση των σχεδίων, με σκοπό να ξεκινήσει η έκδοση οικοδομικής άδειας για ανέγερση του γηπέδου.

Για να συμβεί ωστόσο αυτό πρέπει να υπάρχει και η υπογραφή από τον Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ και να κινηθούν άμεσα οι διαδικασίες.

Επειδή αυτή είναι η δουλειά μου (μελέτες τεχνικού αντικειμένου και σε μεγάλα δημόσια έργα ή μεγάλα ιδιωτικά project) να ξέρεις ότι η ωρίμανση των μελετών δεν λέει απολύτως τίποτα. Ωρίμανση στη μελέτη δεν υπάρχει....ή μια μελέτη είναι εγκεκριμένη ή όχι. Σε τέτοιου είδους έργα δεν υπάρχει μελέτη που δεν κατατίθεται σε αρμόδια Υπηρεσία για έγκριση. Εάν δεν έχει έγκριση είναι μια έκθεση ιδεών χωρίς καμία θεσμική αξία και καμία εφαρμογή.

Ο Βασιλόπουλος τώρα...κάτι μας είπε....

Δεν γνωρίζω, ευχαριστώ για την απάντηση. Η «έγκριση» απαιτειται για την εκδοση της αδειας; Για ποιες διαδικασίες απαιτείται η υπογραφή του μνημονίου;

ΥΓ: τωρα ειδα το σχολιο του nkoss

[joshua]

Οταν μιλαμε για ωριμανση μελετων μιλαμε για το βημα απο τα προσχεδια που εχει βγαλει η populus στις τελικες μελετες για τις οποιες απαιτειται η εγκριση του ΑΣ ως ιδιοκτητη του οικοπεδου.Προφανως βεβαια αν δεν υπογραφει το μνημονιο δεν προκειται να προχωρησει τιποτα τετοιο οχι γιατι το απαιτει η εκδοση των αδειων αλλα γιατι η ΠΑΕ πρεπει να εξασφαλισει τα συμφεροντα της για αυτο και οτι γραφει ο Βασιλοπουλος ειναι μια χαζομαρα και μιση.

[Paul_the_surfer]

Ποια deadlines ρε παιδιά; Σε ποιο υπόβαθρο; Τέλος πάντων πραγματικά δεν καταλαβαίνω την κατανάλωση ενέργειας όλους αυτούς τους μήνες εδώ μέσα.

Πρότζεκτ γήπεδο δεν υπάρχει επί της ουσίας.

Δεν μπορεί να χτιστεί γήπεδο με αυτές τις συνθηκες. Η ζήτηση από ολους είναι προσχηματική , ένα κομμάτι του ΑΣ θέλει πολύ απλά να φύγει ο Σαββιδης , και η ΠΑΕ να απεμπλακεί από διορίες κι ομηρίες . Το πρότζεκτ του γηπέδου δεν είναι ούτε επείγον ούτε πρωτεύον ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ . Βασικη προτεραιότητα όλης της ιστορίας είναι απλά η αποπομπή του ιβαν από τις επιχειρηματικές του δραστηριότητες .

Άρα ουσιαστικά δεν έχουν κανένα σχέδιο. Πριν μερικούς μήνες είχα διαβάσει ότι ο Ιβάν είχε δώσει εντολή στους ανθρώπους του να βρουν κατάλληλο οικόπεδο για το γήπεδο, σε περίπτωση που δεν πάνε καλά τα πράγματα με την ΑΣ. Οπότε τι είναι ακριβώς ο στόχος τους; Στη καλύτερη nα μείνει με o ΑΣ μια ομάδα που θα λέγεται ΠΑΟΚ FC στη χαμηλότερη κατηγορία χωρίς υποδομές, ενώ ο Ιβάν θα συνεχίσει να παίζει στην κορυφαία κατηγορία με λίγο διαφορετικό όνομα;

[jibbie]

Καλημέρα.

Το ότι ακόμη ψάχνουμε ευθύνες της ΠΑΕ για την όποια καθυστέρηση στην υπογραφή του μνημονίου μόνο εμπάθεια προς την ΠΑΕ δειχνει. Καμία λογική σε κάτι τέτοιο, ότι και να λέτε. Τα γεγονότα και μόνο, αδιαψευστος μαρτυρας. Την αγάπη μου.

[Paul_the_surfer]

Ποια deadlines ρε παιδιά; Σε ποιο υπόβαθρο; Τέλος πάντων πραγματικά δεν καταλαβαίνω την κατανάλωση ενέργειας όλους αυτούς τους μήνες εδώ μέσα.

Πρότζεκτ γήπεδο δεν υπάρχει επί της ουσίας.

Δεν μπορεί να χτιστεί γήπεδο με αυτές τις συνθηκες. Η ζήτηση από ολους είναι προσχηματική , ένα κομμάτι του ΑΣ θέλει πολύ απλά να φύγει ο Σαββιδης , και η ΠΑΕ να απεμπλακεί από διορίες κι ομηρίες . Το πρότζεκτ του γηπέδου δεν είναι ούτε επείγον ούτε πρωτεύον ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ . Βασικη προτεραιότητα όλης της ιστορίας είναι απλά η αποπομπή του ιβαν από τις επιχειρηματικές του δραστηριότητες .

Άρα ουσιαστικά δεν έχουν κανένα σχέδιο. Πριν μερικούς μήνες είχα διαβάσει ότι ο Ιβάν είχε δώσει εντολή στους ανθρώπους του να βρουν κατάλληλο οικόπεδο για το γήπεδο, σε περίπτωση που δεν πάνε καλά τα πράγματα με την ΑΣ. Οπότε ποιο είναι ακριβώς το τουs; Να μείνει με μια ομάδα που θα λέγεται ΠΑΟΚ FC στη χαμηλότερη κατηγορία χωρίς υποδομές, ενώ ο Ιβάν θα συνεχίσει να παίζει στην κορυφαία κατηγορία με λίγο διαφορετικό όνομα;

Δεν υπάρχει ανάγκη αλλαγή ονόματος. Ο ας για το όνομα και το σήμα παίρνει σε κάθε αύξηση ποσό που να αντοιστοιζει στο 10% του μετοχικού κεφαλαίου. Τα υπόλοιπα είναι δικαιώματα από χρήση γηπέδου. Που βέβαια αν ο ΠΑΟΚ πάει στη θερμή ή στου Καρατάσιου με πρωτοβουλία της ΠΑΕ, ο ας θα παίρνει έσοδα από το ράγκμπι και τον στίβο για το γήπεδο της τούμπας.

[warmeater]

Το γεγονός ότι εδώ μέσα έχουν γραφεί πράγματα από ανθρώπους που ΞΕΡΟΥΝ από "διαδικασίες" και παρα ταύτα ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ κατανοητό το μέγεθος και η έκταση και η ένταση της ΠΟΡΔΟΣΙΑΣ της Αθλητικής Στοάς ΠΑΟΚ σε βάρος της ΙΔΕΑΣ και του ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΠΑΟΚ, πραγματικά θέτει θέμα αντιληπτικής ικανότητος
Εκτός αν κάποιος είναι ΑΣίστας
Εν τω μεταξύ το πράγμα όσο πάει γίνεται και ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ για τον ΠΑΟΚ δεδομένου ότι όπως φαίνεται η "μεταβίβαση" της ΚΑΕ μάλλον συνδέεται και με τις εξελίξεις στο γήπεδο
Προσωπικά όσο περνάει ο καιρός και βλέπω τι γίνεται ουτε ο τελης ούτε ο Σαββίδης μ' ενδιαφέρουν
Αλλά αυτό που εχουν κάνει οι πηλιογουσηδες της Αθλητικής Στοάς ΞΕΠΕΡΝΑΕΙ ΚΑΘΕ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ για "εκ των έσω" προδοσία
Τα διποδα όντα αυτά έχουν αιχμαλωτίσει τα δυο δημοφιλέστερα τμήματα του ΠΑΟΚ και "παίζουν" και με το τρίτο
Κι όλα αυτά στα 100 χρόνια του συλλόγου

[Sardan]

Χτεσινό (εγώ θα το πω διαρροή):

Ο Κώστας Βασιλόπουλος τόνισε πως η ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι έτοιμη να προχωρήσει στην ωρίμανση των μελετών ώστε να λάβει τα επίσημα έγγραφα για επικαιροποίηση των σχεδίων, με σκοπό να ξεκινήσει η έκδοση οικοδομικής άδειας για ανέγερση του γηπέδου.

Για να συμβεί ωστόσο αυτό πρέπει να υπάρχει και η υπογραφή από τον Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ και να κινηθούν άμεσα οι διαδικασίες.

Επειδή αυτή είναι η δουλειά μου (μελέτες τεχνικού αντικειμένου και σε μεγάλα δημόσια έργα ή μεγάλα ιδιωτικά project) να ξέρεις ότι η ωρίμανση των μελετών δεν λέει απολύτως τίποτα. Ωρίμανση στη μελέτη δεν υπάρχει....ή μια μελέτη είναι εγκεκριμένη ή όχι. Σε τέτοιου είδους έργα δεν υπάρχει μελέτη που δεν κατατίθεται σε αρμόδια Υπηρεσία για έγκριση. Εάν δεν έχει έγκριση είναι μια έκθεση ιδεών χωρίς καμία θεσμική αξία και καμία εφαρμογή.

Ο Βασιλόπουλος τώρα...κάτι μας είπε....

Δεν γνωρίζω, ευχαριστώ για την απάντηση. Η «έγκριση» απαιτειται για την εκδοση της αδειας; Για ποιες διαδικασίες απαιτείται η υπογραφή του μνημονίου;

ΥΓ: τωρα ειδα το σχολιο του nkoss

Φίλε aivas καλύτερα είναι να το απαντήσεις κάποιος πιο αρμόδιος από εμένα γιατί ναι μεν συντάσσω μελέτες αλλά όχι τέτοιθου είδους, δεν είμαι πολιτικός μηχανικός και δεν γνωρίζω τα δικά τους διαδικαστικά. Η λογική όμως λέει ότι ναι αφού θα πα΄ρουν από 5-6-10 Υπηρεσίες εγκεκριμένες μελέτες μετά θα κάνουν φάκελο στην πολεοδομία για άδεια. στα δικά μας αντικείμενα έτσι γίνεται σου λέει ενέκρινε τη Μελέτη Περιβαλλοντικών, ενέκρινε τη φυτοτεχνική, τη δασική κλπ κλπ και μόλις τελειώσεις έλα με ολοκληρωμένο φάκελο. αλλά ξαναλέω καλύτερα να το απαντήσει κάποιος πιο αρμόδιος από εμένα.

[MagdiTolba]

Αυτό είναι η ωρίμανση, οι αδειοδοτήσεις. Και για να παρθούν σπο διάφορες υπηρεσίες ΔΙΠΕΧΩ, Αρχαιολογία κλπ απαιτείται να υποβληθούν μελέτες οριστικές από τον κύριο του έργου που είναι ο ΑΣ.
Γι αυτό το ειπε ο Βασιλό κ συμφωνώ

[keep_paokizein]

Η ΠΑΕ έστειλε μια πρόσκληση.
Ο ΑΣ απάντησε ότι δεν είναι έτοιμος και υπολογίζει να ειναι έτοιμος σε μια βδομάδα.
Ανεπίσημα μάθαμε ότι ετοιμάστηκε, επίσημα όμως όχι, γι αυτό λογίζεται ότι δεν είναι ακόμα έτοιμος.
Δεν ειναι δουλειά της ΠΑΕ να ρωτάει κάθε τόσο: Ετοιμαστήκατεεεεεεε; ( κατά το "γυρίσατεεεεε;}

Δουλειά του ΑΣ είναι να στείλει με e mail το μνημόνιο στην ΠΑΕ με το εξης διαβιβαστικό.

"Σε απάντηση της απο ,,,,, πρόσκλησής σας, και μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας έγκρισης του προτεινόμενου μνημονίου συνεργασίας από μέρους μας, σας αποστέλλουμε το κείμενο αυτού προς γνώση και για τις τυχόν παρατηρήσεις σας, προκειμένου εντός 10 ημερών να ορίσετε εκ νέου συνάντηση για να συμφωνήσουμε στο τελικό περιεχόμενο αυτού και να προβούμε στην υπογραφή του".

[Jean Valjean]

Δεν ξέρω τι και πως το είπε ο Βασιλόπουλος.
Αυτό που γνωρίζω είναι ότι η φράση "ωρίμανση μελετών" δεν υπάρχει ούτε χρησιμοποιείται. Οι μελέτες δεν ωριμάζουν. Ωριμάζει το έργο.
Υπάρχει λοιπον και χρησιμοποιείται ευρύτατα η έκφραση "ωρίμανση έργου". Πλήρως ώριμο (σε ποσοστο 100%) θεωρείται ένα έργο όταν έχει όλες τις άδειες που απαιτούνται ώστε να μπορεί να αρχίσει άμεσα η υλοποίησή του.
Ολόσωστα είναι τα σχετικά σχόλια του @Sardan και του @MagdiTolba πιο πανω.

[embuji]

κατσε να χωρισουν με καμια γκομενα οι μελετες, να πανε στρατο, θα ωριμασουν.

[warmeater]

«Οι συνεργάτες του κ. Μυστακίδη εκτιμούν οτι όλα θα τελειώσουν μέχρι τις 20 Νοεμβρίου, ενώ υπάρχει μια σκέψη για ανακοίνωση του νέου ΔΣ την Παρασκευή. Βεζυρτζής θεωρείται σίγουρος (ως εκφραστής ενότητας), υπάρχει πιθανότητα για Β. Οικονομίδη, 1-2 παλαίμαχους, τον κ. Πετμεζά… Θα είναι 7μελές, ενώ δεν αποτελεί απλά φήμη μια συνεργασία με τον Νικο Μπουντούρη."
Το γεγονός ότι σύμφωνα με τις διαρροές στο ΔΣ της ΚΑΕ θα είναι και ο πρόεδρος του ΔΣ της 'ΝΕΑ ΤΟΥΜΠΑ ΜΟΝΟΠΡΟΣΩΠΗ Α.Ε" δείχνει οτι δεν υπάρχει σχέση ΚΑΕ με γήπεδο ΠΑΕ
Τι όχι;;;

[Paul_the_surfer]

Sardan, όπως τα λες είναι, αλλά εδώ μάλλον εννοούν ότι χρειάζονται το ΟΚ του ΑΣ (μέσω υπογραφής του μνημονίου) για προχωρήσουν σε οριστικές μελέτες. Δε θα πληρώνει η ΠΑΕ μελέτες αν δεν είναι σίγουρη ότι θα κατασκευάσει το γήπεδο.

Οποιοδήποτε σχέδιο, μακέτα ή μελέτη γίνεται από την Populous κοστίζει εκατομμύρια, οπότε δεν είναι περίεργο που η ΠΑΕ θέλει εγγυήσεις για το πώς θα προχωρήσει. Η ίδια η ιδέα ότι ο Σαββίδης δεν έχει τα μέσα να χτίσει το γήπεδο είναι άκυρη, αν σκεφτεί κανείς ποιον προσέλαβε για να αναλάβει το έργο.