Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ ΙΙ

[eorptol1]

αυτοι οι τυποι κατσαρης πατριδας μπεκιαρης ησαιαδης και η παρεα τους ειναι οτι χειροτερο για τον συλλογο ΑΘΛΙΟΙ.....ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΜΟΙΡΙΔΗ ΤΣΑΛΟΠΟΥΛΟ ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ ΧΑΣΕΚΙΔΗ ΜΑΛΙΟ.....ΑΥΤΟΙ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΤΟΝ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ ΑΘΛΙΟΙ .....ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΦΙΛΕ ΣΤΟΝ ΑΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ .....ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΔΙΟΙΚΟΥΝ....Για μενα ακομη και αν κανουν κολοτουμπα θα ειναι τρυπιοι και πρεπει να φυγουν αμεσα

[niks]

Βέβαια ότι και να λέμε , πάντα φταίμε εμείς οι ίδιοι πρώτα.
Πολύ χονδρικά , με ένα πολύ χονδρικό ψάξιμο λίγων λεπτών , έχουμε και λεμε ( χωρίς να κολλαμε σε λεπτομέρειες ):

Facebook γάβρος : 992.000
Εμείς : 513.000
Κουνέλια : 329.900
Χαρτοπετσέτες: 337.000 ( πάνω από κούνελους , μάλλον διπλό εγγραφές )
Ερπετοσκωληξ : 82.000

Αντίστοιχα μέλη :
Λε γκαβρε: 29.000 / 60.000 εγγεγραμμένους φιλάθλους ( στα γρήγορα , δεν ξέρω πως τα μετράνε )
Βαζελ 11.300
Παπερ δεν βρήκα κάτι , μάλλον κρύβονται στο παρκινγκ
Έρπυς 5.000 ( 100 πολυκατοικίες των 50 ατόμων Μ.Ο.)

Εμεις ; Ξεφτίλα. Ξεφτίλα πρώτα από όλα προσωπικά που κοιμόμασταν.
Πρέπει να αλλάξει

[eorptol1]

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟ

[astral]

Αν ο Α.Σ. προτιμάει κάποιον άλλον ( που δεν το κάνει τουλάχιστον στις ανακοινώσεις του )

Mε τις υπογραφες του ομως?

Με την παραδοχή λοιπόν ότι θέλω το καλό του ΠΑΟΚ και επειδή αυτό είναι πολύ αόριστο, θέλω να ολοκληρωθεί το γήπεδο αν ξεκινήσει να χτίζεται, αν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να μην ολοκληρωθεί να μην σώσει να ξεκινήσει ποτέ η διαδικασία ,πιστευώ ότι καλά κάνει ο Α.Σ. και ζητάει εγγυήσεις άσχετα με το Αν ή όχι το κάνει επειδη προτιμάει κάποιον άλλον.

Φιλε εχεις μεινει λιγο πίσω. Αυτα τα διαβαζαμε πριν κανα διμηνο.
Αν οντως τους ενδιεφεραν ολα αυτά θα είχε γίνει η συνάντηση με την ΠΑΕ, να απαιτηθούν, να διευκρινιστούν, να υπογραφούν και να πάμε παρακάτω.
Προφανώς δεν τους ενδιαφέρει η ΠΑΕ για αυτο και δεν πηγαίνουν να τους συναντήσουν.
Ο ΑΣ δεν εχει ζητήσει τίποτα προς το παρόν. Το μονο που εκανε ειναι να υπογραψει κάτι στα κρυφα από τον κοσμο της ομάδας και τα μέλη του στα οποια ειναι υπόλογος. Με εγγυήσεις? Χωρίς? Κανεις δεν ξέρει.

[renegade]

Να ρωτήσω, αυτός ο Βενης είναι ένα ψώνιο που έκανε κάποτε εκπομπή μαζί με τον τσατσαρό? Αυτός που έχει όλα τα γεννητικά χαρακτηριστικά ώστε να είναι οπαδός της ομάδας της γειτονιάς?

[Мир]

Κάποτε ο Κατσαρής παραπονιόταν ότι για να γίνει μελος έπρεπε να πεθάνει ένα παλιότερος, βέβαια παλιά κάνανε κουμάντο άνθρωποι που βάζανε τον σύλλογο πάνω από όλα. Βέβαια μιλάμε για άλλες εποχές που ο κόσμος δεν είχε την ίδια αγοραστική δύναμη, με άλλες αντιλήψεις αλλά μάλλον κάτι ξέρανε και τον είχανε στην απέξω ..
Ο ΑΣ ΠΑΟΚ προτιμά να βάλει κάρτα φυλάθλου για να πληρώνεις και να κάνουν αυτοί το κουμάντο/εξουσία με τα λεφτά σου από το να ανοίξουν τις έγραφες για μέλη και να μεγαλώσει η λαϊκή βάση του συλλόγου. Τα περί face control του δημοκράτη Αλκη δεν ήταν τυχαία ..

[eorptol1]

Να ρωτήσω, αυτός ο Βενης είναι ένα ψώνιο που έπανε κάποτε εκπομπή μαζί με τον τσατσαρό? Αυτός που έχει όλα τα γεννητικά χαρακτηριστικά ώστε να είναι οπαδός της ομάδας της γειτονιάς?

ΝΑΙ

[joshua]

Εγώ πάντως θα πω κάτι λίγο διαφορετικό από αυτά που λένε φίλοι από κάθε πλευρά. Σε έναν ιδανικό κόσμο θα ήθελα το νέο γήπεδο να κατασκευαστεί από το σύλλογο. Ένα μοντέλο αντίστοιχο του βαζελου με ανταλλαγή της Τούμπας με ένα γηπεδο σε άλλη περιοχή κατασκευασμενο από Δήμο - κράτος. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι αν ιδιώτης είτε λέγεται Σαββίδης, είτε λέγεται Μυστακιδης κατασκευάσει το νέο γήπεδο με δικά του κεφάλαια και μιλάμε για τεραστια ποσα τότε η ποδοσφαιρική ομαδα θα τεθεί σε καθεστώς ομηρίας του κατι που προσωπικά με τρομάζει.

[trouman]

Επί του παρόντος..

Χίλιες φορές γήπεδο ο Σαββίδης

Παρά η "Μήδεια" ή ο Τέλης που έχουμε δει ως τώρα.


Τα διαπιστευτήρια από τον καθένα, είναι μπροστά μας..

[PAOKAPOMONOSMOY]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. ΥΣ Αρχίζουν και ξεμπροστιαζουν τον ας όσον αφορά τον τρόπο εγγραφής νέων μελών.Και οι 24 , και το πορτοκαλί
Για να α δούμε;

[navigator11]

Ελπίζω ο Α.Σ. να μην ενδώσει σε όλη αυτή την παρατεταμενη πίεση και να συνεχίσει να προστατεύει την ομάδα και το γήπεδο της ζητώντας τις απαραίτητες εγγυήσεις.
Αυτό είναι το πιο σημαντικό που μέσα σε αυτό το λουτρό λοιδορίας ξεχνάμε .

Ο Α.Σ. έκανε λάθος? - έκανε
Η ΠΑΕ μας κορόιδευε για το γήπεδο? - ακομα το κάνει.
Ποιά είναι η διαφορά ? - ότι κανείς δεν κατηγορεί την ΠΑΕ και αυτό λέει πολλά.

Να βγει η ΠΑΕ και να μας πει τους λόγους που ενώ είχε 4 χρόνια προεδρικό διάταγμα δεν έκανε καμία ενέργεια και ξαφνικά βιάζεται να τρέξει τις διαδικασίες
*γιατί μας λέγαν σαν δικαιολογία το καυτατζογλειο ενώ το ζήτησαν (μόλις φέτος) και το πήραν
*γιατί όλες οι άλλες ομάδες την τελευταία δεκαετία έχουν βγάλει κάρτα φιλάθλου και μεις όχι
*και γιατί ενώ με κάθε ευκαιρία ο Α.Σ. έδινε και δίνει προταιραιότητα στον πρόεδρο της ΠΑΕ , αυτή επιλέγει να σπέρνει την διχόνοια στον κόσμο.

Με βάση το ποστ σου φίλε blackchaos σκέφτηκα κάτι τελείως άσχετο? με τον μεγάλο ΠΑΟΚ.
Σε όσους πολέμους έγιναν και γίνονται τα τελευταία χρόνια οι χώρες που εμπλέκονται σε αυτούς με μέγιστο παράδειγμα το Ισραήλ στο πως διαχειρίστηκε τον πόλεμο με την Παλαιστίνη, έχουν αναπτύξει κάποιες στρατηγικές επικοινωνίας που διαφέρουν κατά πολύ σε σχέση με το τι θα έκαναν στο παρελθόν. Αυτό φάνηκε ιδιαίτερα στο πως χειρίστηκαν την επικοινωνία του πολέμου στα μίντια στις ΗΠΑ. Παλαιότερα σε αντίστοιχη περίπτωση θα έβγαιναν μόνο σε επιλεγμένα ΜΜΕ όσο πιο προστατευμένα γινόταν για να αναλύσουν την πλευρά τους με σκοπό να πείσουν ένα συγκεκριμένο target group πως έχουν δίκαιο, δηλαδή να ακουστεί η πλευρά τους σε ένα απόλυτα προστατευμένο περιβάλλον.
Σε αυτόν τον πόλεμο βγήκαν οπουδήποτε και ισχυρίστηκαν ακόμα και εξωφρενικά πράγματα που θεωρητικά δεν θα μπορούσαν να πείσουν ούτε πεντάχρονα. Δεν χρειάζεται να πω πως η επικοινωνία σε αυτό το επίπεδο γίνεται στο πιο επιστημονικό επίπεδο που υπάρχει. Πολλοί αναλυτές επικοινωνίας θεωρούν πως πλέον το μεγάλο ζητούμενο σε διαφωνίες όπου η μία πλευρά έχει καταφανές άδικο, δεν είναι να πείσεις το ακροατήριο στο οποίο απευθύνεσαι αλλά να το κουράσεις λέγοντας και επαναλαμβάνοντας αρλούμπες. Δεν έχει σημασία να πείσεις τον άλλον φτάνει να τον κάνεις να σιχαθεί τόσο την κατάσταση ώστε να νιώσει πως είναι τόσο ηλίθια η συζήτηση που παρακολουθεί και τόσο χαμηλό το επίπεδο που δεν αξίζει να αφιερώνεις τον χρόνο σου ούτε να παρακολουθήσεις το θέμα. Όταν συμβαίνει αυτό στην πραγματικότητα ο οπαδός ε σόρρυ ο ακροατής ή τηλεθεατής νιώθει το συναίσθημα της παραίτησης που στην ουσία σημαίνει ότι αυτό που του συμβαίνει είναι τόσο τρελό που δεν έχει καμία δύναμη παρέμβασης. Πολλές φορές μέσα σε τέτοιες διενέξεις θα υπερτονιστούν και κάποια παράπλευρα θετικά στοιχεία μόνο και μόνο για να υπάρχει και στο πίσω μέρος του μυαλού και μία παράπλευρη ελπίδα. Φυσικά τέτοια ελπίδα δεν έχει καμία αξία, είναι απλά το πρώτο βήμα προς την απογοήτευση και την επανάληψη του συναισθήματος της ματαίωσης στο μέλλον.
Αυτά.

Πολύ ωραίο ποστ και σε ευχαριστώ για αυτήν την απάντηση. Η προσέγγιση σου πιστεύω ότι όντως ταιριάζει στο εν λόγο ζήτημα.
Η αλήθεια είναι ότι στις μέρες μας δεν χρειάζεται να υπάρχει στρατηγική επικοινωνίας όταν αυτή ρέει από παντού και απο τους πάντες.
Διαμορφώνοντας μία άποψη, ο αλγόριθμος θα φροντίσει να σε τροφοδοτήσει με ειδήσεις/ποστ ή οτιδήποτε άλλο την ενισχύουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να απομονώνει και να εναντιώνει δύο απόψεις που έρχονται σε αντιπαράθεση. ( Ένα ντοκιμαντερ του netflix ' the social dilemma ' εξερευνεί αυτό το πρόβλημα ).

Έχουν περάσει λοιπόν 1-2 μήνες ας πούμε από την τελευταία φορά που αντάλαξαν ανακοινώσεις οι δύο πλευρές και το χάσμα μεταξύ των υποστηρικτών κλιμακώνεται. Με αποτέλεσμα οι αντιπαραθέσεις να είναι αγεφύρωτες και ο δίαλογος δύσκολος πχ. της ειρωνίας στο σημερινό ποστ.

Μπορεί με την απάντηση σου να υπονοείς ότι είτε έπεσα θύμα μιας επικοινωνιακής στρατηγικής είτε ότι παραθέτοντας χαζά επειχειρήματα έχω ως στόχο το τελευταίο κομμάτι του κειμένου σου, αλλά η άποψη μου έχει διαμορφωθεί μόνο απο τις επίσημες τοποθετήσεις των δύο πλευρών και αφιλτράριστες



Δεν γίνεται ο Α.Σ. να είναι ΤΟ ΚΑΚΟ, και η ΠΑΕ ΤΟ ΚΑΛΟ, Δεν είναι διακόπτης on/off αλλά ενα φάσμα οπού και οι δύο πλευρες εχουν συμβάλει με λάθη σε αυτό το χάσμα έτσι και αλλιώς . Δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί ο λιθοβολισμός της μίας πλευράς και η αγιοποίηση της άλλης.

Με την παραδοχή λοιπόν ότι θέλω το καλό του ΠΑΟΚ και επειδή αυτό είναι πολύ αόριστο, θέλω να ολοκληρωθεί το γήπεδο αν ξεκινήσει να χτίζεται, αν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να μην ολοκληρωθεί να μην σώσει να ξεκινήσει ποτέ η διαδικασία ,πιστευώ ότι καλά κάνει ο Α.Σ. και ζητάει εγγυήσεις άσχετα με το Αν ή όχι το κάνει επειδη προτιμάει κάποιον άλλον.

Αν ο Α.Σ. προτιμάει κάποιον άλλον ( που δεν το κάνει τουλάχιστον στις ανακοινώσεις του ) ,δεν έχει το θάρρος να το υποστηρίξει γιατί ο κόσμος έχει ταχθεί υπέρ του Σαββίδη ο οποίος (έχω την εντύπωση ότι) άν θέλει και όποτε θέλει σε αυτο το διάστημα,μπορεί να δώσει τις εγγυήσεις και να προχωρήσει το έργο .

Μακάρι να βγάλουν μιά άκρη την επόμενη βδομάδα και να τα ξεχαθαρίσουν όλα και μεταξύ τους και σε μας.

Με γελοιότητες περί ... Θεσσαλονικέως, που μας τον παρουσίασαν σχεδόν σαν να πρόκειται για κάποιον από τους "Εμείς δε φύγαμε ποτέ", φαντάζει αστείο να θεωρείται ότι η μανούλα του συλλόγου ανοιχτά δεν έχει δείξει προτίμηση.

[navigator11]

Να ρωτήσω, αυτός ο Βενης είναι ένα ψώνιο που έπανε κάποτε εκπομπή μαζί με τον τσατσαρό? Αυτός που έχει όλα τα γεννητικά χαρακτηριστικά ώστε να είναι οπαδός της ομάδας της γειτονιάς?

Ναι, ναι.

[gika]

Να πω και εγώ τι συμπέρανα από τα γεγονότα των τελευταίων ημερών.
Δε βλέπω καθυστέρηση από την ΠΑΕ, τα σχέδια τα είχε έτοιμα, δεν τα ετοίμασε προχτές. Το επόμενο στάδιο είναι η υπογραφή μνημονίου με την οικοπεδούχο μάνα και ίδρυση εταιρείας ειδικού σκοπού. Χωρίς συμφωνία με τη μαμά δε προχωράει αυτό. Έτσι όπως συμπεριφέρεται η μαμά τώρα, πιο πιθανό μου φαίνεται αυτή να καθυστερούσε εδώ και τρία χρόνια σφυρίζοντας αδιάφορα. Και η ΠΑΕ απλά δεν ήθελε να τους ξεμοροστιασει μπορεί και να βολεύει μια που δεν υπήρχε μέχρι πριν λίγες μέρες λύση για τη στέγαση της ομάδας.
Ο ιδιοκτήτης της ΠΑΕ λογικο να θέλει πριν υπογράψει μνημόνιο ότι θα γκρεμισει τη Τούμπα, να εξασφαλίσει στέγη. Ώστε να μη παρακαλάει το καλοκαίρι παραμονές ευρωπαϊκού αγώνα να βρει γήπεδο και να του ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα.
Ο μπροστινός του Μυστακίδη, (ξεχνάω το όνομα του) πάλι χέστηκε που θα παίζει η ΠΑΕ, όσο αυτή δεν του ανήκει, της κάνει και έξωση 2 Γενάρη άμα λάχει. Την εταιρεία την έχει έτοιμη, προφανώς με τη σύμφωνη γνώμη της μαμάς.

Ελα νταξει, μην το πάμε και στο άλλο άκρο ότι ο Ιβάν παρακαλάει από το 2020 να του υπογράψουν το μνημόνιο και για αυτό δεν προχώρησε τίποτα.

Πως την πάτησε ο Ιβάν και ξεκίνησε διαδικασίες τότε χωρίς να υπογράψει κάτι με τον ΑΣ όταν έπαιζε μπάλα μόνος του.. Αλλά και που να το περίμενε το τρύπημα..

[renegade]

Για το ότι ο Ερασιτέχνης κατηγορείται ως «κλειστό κλαμπ»: «Ο συνάδελφος, υπεύθυνος Τύπου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, ο κ. Κουβεντίδης είδα ότι νωρίτερα μίλησε για κλειστό κλαμπ. Θέλω να απαντήσω σ’ αυτό και σ’ όσους το ισχυρίζονται. Όποιος συγκρίνει το καταστατικό του Συλλόγου με άλλους, θα δει πόσο απλό είναι. Με 51 ευρώ κάποιος μπορεί να εγγραφεί και να έχει πληρώσει και την συνδρομή του πρώτου χρόνου μαζί, που είναι 36 ευρώ. Για να γραφτεί κάποιος πρέπει να τον προτείνουν δύο μέλη που είναι ήδη τρία χρόνια εγγεγραμμένα ως μέλη και κάθε μέλος έχει δικαίωμα να εγγράφει μέχρι δέκα άτομα τον χρόνο. Είναι εύκολο να βρει κανείς το καταστατικό. Ο ΠΑΟΚ δεν είναι κλειστό κλαμπ, δεν είπε σε κανένα «μην έρχεσαι». Τόσα χρόνια οι φίλοι του ΠΑΟΚ αδιαφορήσαμε να γίνουμε μέλη στον Ερασιτέχνη. Και μιλάμε για έναν λαό που μπορεί ταυτόχρονα να κάνει sold out σε Τούμπα και Παλατάκι. Ίσως ήταν και λάθος, ίσως θεωρούσαμε ότι δεν πρέπει να γίνει. Μπορεί να αλλάξει αυτό στο μέλλον και να γεμίσουν οι φίλοι του ΠΑΟΚ τον Ερασιτέχνη. Είναι πολύ συγκεκριμένες οι διαδικασίες και πολύ απλές»

ΨΕΜΜΑΤΑ. ο ερασιτέχνης ΕΙΝΑΙ κλειστό κλάμπ. Εγω θέλω να εγγραφώ δεν ξέρω 2 παλιά μέλη για να με προτείνουν. Οπως επίσης και πολλοι άλλοι. Παρακαλάμε να βγεί κάρτα φιλάθλου με τα διαρκείας της ΠΑΕ ενώ θα μπορούσε η εγγραφή να είναι απλά η αιτηση και η εγγραφή όπως σε όλους τους άλλους ΑΣ.

Και όμως αυτό που αναφέρεις είναι το μικρότερο πρόβλημα και πάνω σε αυτό το πρόβλημα βασιζότανε η αμυντική ρητορική τους " δεν γίνεται να μη βρεις δύο άτομα ή θα σε βρούμε εμείς"
Το σημαντικότερο πρόβλημα είναι ότι με βάση τους περιορισμούς που υπάρχουνε, για τα επόμενα 3 χρόνια δεν μπορούνε να εγγραφούνε πάνω από 4,500 νέα μέλη, αφού σήμερα ο ΑΣ μετράει μόνο 300 οικονομικά τακτοποιημένα μέλη.
Ακόμα και αν όλοι τους έχουνε κλεισμένη τριετία στον εραστέχνη, δεν μπορούνε να γράψουν πάνω από 1.500 νέους τον χρόνο για τα πρώτα 3 χρόνια.
Ελπίζω ότι καταλαβαίνει και ο τελευταίος πόσο δύσκολο είναι να δημιουργηθεί μία τάση, μία μόδα εγγραφής στον ερασιτέχνη,ανάλογη που είχε γίνει κάποτε επι ζαγοράκι με τα διαρκείας

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

blackchaos @

Όλο μέλι-μέλι και από τηγανίτα τίποτα

Γνωρίζεις ποιες και τί ειδους εγγυήσεις ζήτησε, μεχρι τωρα, ο ΑΣ και αν ο Σαββίδης τις αρνήθηκε ?
Ολα όσα γραφεις θα ειχαν κάποια αξία αν μπορείς να απαντήσεις στο παραπάνω ερώτημα, βάσει των επισήμων ανακοινώσεων βεβαίως.