Εθνική Ελλάδος: Σκέψεις - Σχόλια - Γενική συζήτηση ΙΙ

[vs40]

Θα είχε ενδιαφέρον πάντως να βλέπαμε στην εθνική κάποια στιγμή τον Λουτσεσκου, γιατί όχι, αυτό το καλοκαίρι που τελειώνει το συμβόλαιο του με τον ΠΑΟΚ. Θα είναι μια ευκαιρία για τον ίδιο να ξεκουραστεί. Ο Λουτσεσκου έχει το πλεονέκτημα να γνωρίζει καλά όλους τους ποδοσφαιριστές, ενώ χαρτάκια και τέτοια χαζά δεν παίζει, γιατί τον έχω ικανό να τους δώσει δημόσια. Οι εθνικές ομάδες δεν εχουν καθόλου το προφίλ μιας Ακαδημίας, δηλαδή εννοώ είναι προτιμότερο να παίζουν οι καλύτεροι δίχως να κοιτάς Διαβατήρια και ηλικίες ποδοσφαιριστων. Αυτό είναι ένα ακόμη ατού (του Ραζβαν) για τις εθνικές ομάδες, όταν για ένα κλαμπ είναι μειονέκτημα ειδικά σε μακροχρόνιο ορίζοντα.

Η εθνική Ελλάδος χρειάζεται balance. Σε αυτό ο καλύτερος προπονητής ήταν ο Φερνάντο Σάντος. Τώρα αν θέλει, και αν είναι σε καλή κατάσταση, δε γνωρίζω. Αυτή η εθνική έχει πολύ επιθετικό ταλέντο και πρέπει να παιζει πιο σφικτά με προσήλωση πίσω. Πρέπει να πανηγυριζονται οι αμυντικές ενέργειες, και όχι όλο το γήπεδο να περιμένει τα μαγικά συγκεκριμένων παικτων. Ο συμπαθής Καρετσας είναι ακόμη 17 χρονών, το φορτίο της εθνικής είναι τεράστιο. Ναι επιθετικά είναι πολύ καλός, αλλά αμυντικά δε δίνει τίποτα. Όταν η παρουσία του συνδιαζεται με επιπλέον αδύναμα, κοντά κορμιά, το balance χάνεται, ούτε πρέπει να υπάρχει μεγάλη ποσότητα ατομικών ενεργειών (μια μπάλα ο καθένας). Θέλει και το απλό αυτονόητο ποδόσφαιρο στο 90% της εκδήλωσης μιας επίθεσης. Μόνο όταν πρέπει και έχει ουσία η ατομική ενέργεια πρέπει να γίνεται και σε χώρο (συμπεριλαμβανοντας και τις τοποθετήσεις των παικτών εκείνη τη στιγμή) που έχει νόημα να γίνει και δεν αφήνει μεγάλο ρίσκο αντεπιθεσης με καλές προϋποθέσεις.

Όταν μια ομάδα που μπροστά κάνει παπάδες για να κερδισει ενα κόρνερ ή φάουλ, ο αντίπαλος το κερδίζει για πλάκα. Όταν για να βάλεις γκολ χρειάζεται η απόλυτη μαγεία, και το τρως με καθε χαζό πιθανό τρόπο, χάνεται κάθε αυτοπεποίθηση, κάθε ψυχολογία για τη νίκη. Σκέφτεσαι τι άλλο να κάνω ρε γμτ; Τι άλλο να κάνω; Απελπισία. Είναι τελείως λάθος προσέγγιση αγώνων. Θεωρώ οτι ο Σαντος του μουντιάλ με αυτό το υλικό θα μας περνούσε από τον όμιλο με τη δική του προσέγγιση και ας πονούσαν λιγάκι τα μάτια μας (όχι τα δικά μου).

Όσον αφορά την ποιότητα της ομάδας, το value της δείχνει πολλά, και το πόσο ανώτερη είναι από κάθε ελληνικό κλαμπ. Όμως της λείπουν χαφ και ανέκαθεν ήταν ίσως τα πιο σημαντικά στο ποδόσφαιρο. Το ευρο2004 το σηκώσαμε έχοντας θρυλικές επιλογές και δεν καλέσαμε καν τον Ζικο. Εκείνη η ομάδα ήταν παντού δυνατή και τη θεωρώ την ισχυρότερη όλων των εποχών. Όχι θεαματική. Αλλά ισχυρότερη. Ειχε τερματα, είχε απίστευτη άμυνα. Ειχε απίστευτα χαφ. Ειχε χρυσή αλλαγή τον Τσαρτα για τις στημενες φάσεις που σήμερα δεν υπάρχουν τέτοιες εκτελέσεις στο σύγχρονο ποδόσφαιρο. Είχε λιγότερο επιθετικό πλουραρσμο γιατί ήταν ντεφορμε ο Ντέμης και πεσμένος από τις καταχρήσεις (30 ετών), ο Σαλπι δεν καλέστηκε τότε αλλά υπήρχε στο pool της εθνικής, και επιλέχτηκε ο επίσης καλός τότε Παπαδόπουλος. Απλά τότε η αγορά δεν ήταν όπως σήμερα. Τότε είχαμε σταθερά ομαδες στο Τσουλου, την ευκαιρία οι του ποκ να έχουν παίκτες τοπ στις ομάδες τους. Σήμερα, ταλέντο σαν τον Ντέμη ή τον Τσαρτα δε θα προλάβαιναν να πάνε αεκ. Απευθείας εξωτερικό. Παίκτες σαν τον Ριβαλντο, Ζιοβανι Καρεμπε δεν γίνεται να επιλέξουν την Ελλάδα με τοσες αγορές να τους δίνουν τετραπλασιους μισθούς. Κάπως έτσι η ποιότητα των ελληνικών ομάδων και το ηψηλο τους ρανκινγκ εριχνε υποσυνείδητα την πραγματική δύναμη εκείνης την εθνικής Ελλάδος, που μόνο τυχαία δε έφερε τόσες επιτυχίες!

[theodorsalonika]

μονο εγω βλεπω μονο οτι θα μεινουμε στο ταλεντο μερικων παικτων και θα χουμε μια απο τα ιδια ...και ξαναλεω..οταν δεν παιζει ο καλυτερος παικτης αυτην την στιγμη που ειναι ο ντελιας βασικος,εκει σταματανε ολα..τι να με κανουνε εμενα τα συστηματα και ο προπονητης..θες να κερδισεις δηλαδη και δεν βαζεις μεσα τον καλυτερο τριπλαδορο και μπουκαδορο...αι ρε.....βαρεθηκα με τους απιθανους...!!!

[Мир]

Τον Μιρτσεα;

[zissos]

Από χτες το βράδυ έχουν γραφτεί τα απίστευτα, σε μια χώρα που δεν λειτουργεί τίποτα εκτός από την ρουφιανιά και το πισώπλατο μαχαίρωμα.
Έλλειψη εμπειρίας είναι η εξήγηση. Ναι λείπει ένα κορμί από τα χαφ ειδικά στο 6 και δεν υπάρχει βάθος στο 8, αλλά το νο1 ζητούμενο είναι οι παραστάσεις, σαν ομάδα, όχι μόνο ατομικά. Ο Γιοβάνοβιτς δεν είναι ο καλύτερος προπονητής αλλά η ομάδα θέλει σταθερότητα, στεγανά και πλάνο. Το ποιός παίζει βασικός και ποιός έρχεται από τον πάγκο είναι δευτερεύον, δεν έχει τοσο σημασία αν η ομάδα έχει συγκεκριμένο τρόπο λειτουργίας και παιχνιδιού.
Και βέβαια θέλει και τύχη

[astral]

Πλέον υπάρχει πολύς χρόνος για δουλειά μέχρι την επομενη διοργάνωση, οποτε μακάρι να υπάρξει σταθερότητα και πρόοδος πρώτα από όλα στο πλάνο και τη νοοτροπία του προπονητή και σε δεύτερο λόγο των παικτών. Συμφωνώ ότι οι επιλογές στην ενδεκάδα πέραν ελαχιστων εξαιρέσεων δεν έχουν παίξει μεγάλο ρολο, ούτε ήταν απαραίτητα λάθος

Να πούμε επίσης ότι και εδώ (όπως βλέπαμε και στον ΠΑΟΚ πριν βουτήξουμε στην τοξικότητα του ΑΣ), παρόλο το περίεργο περιβάλλον στα διαφορα μέσα, η στήριξη στο γήπεδο ήταν τεραστια και οι παίκτες φάνηκαν να το νιώθουν.

[DonnieMcGrath]

Από χτες το βράδυ έχουν γραφτεί τα απίστευτα, σε μια χώρα που δεν λειτουργεί τίποτα εκτός από την ρουφιανιά και το πισώπλατο μαχαίρωμα.
Έλλειψη εμπειρίας είναι η εξήγηση. Ναι λείπει ένα κορμί από τα χαφ ειδικά στο 6 και δεν υπάρχει βάθος στο 8, αλλά το νο1 ζητούμενο είναι οι παραστάσεις, σαν ομάδα, όχι μόνο ατομικά. Ο Γιοβάνοβιτς δεν είναι ο καλύτερος προπονητής αλλά η ομάδα θέλει σταθερότητα, στεγανά και πλάνο. Το ποιός παίζει βασικός και ποιός έρχεται από τον πάγκο είναι δευτερεύον, δεν έχει τοσο σημασία αν η ομάδα έχει συγκεκριμένο τρόπο λειτουργίας και παιχνιδιού.
Και βέβαια θέλει και τύχη

Πόσο αληθές το 1ο κομμάτι, μα ποσο αληθές. Μικροπολιτικη και ίντριγκα σε κάθε εκφανση της ζωής μας. Ένα μικρό μικρό παράδειγμα: αντικειμενική κριτική ρεπόρτερ του Άρεως κατακλυσμενη από απόλυτο μηδενισμό για τα πάντα (μέχρι και τα εύσημα έδωσε στον Αλαφούζο που έδιωξε τον Ιβάν επειδή έπιασε ταβάνι!!!!!!). Και όλα αυτά επειδή με το μυαλό του χτυπάει τον Γκαγκατση που είναι παιδί του συμπολίτη και τακιμιασε με τον Χοντρό για να σφάξουν τον Άρη. Αυτοί ειμαστε

[astral]

Ο άλλος ο μπάρμπα-boomer στο sport24 φαγώθηκε γιατί δεν παίζουν οι παίκτες του ολυμπιακού που είναι η καλύτερη ομάδα στην ελλάδα και γιατί άλλαξε τον Τζολάκη και να έχουμε δικαιοσύνη δήθεν

Ευτυχώς φαίνεται ότι η ομάδα ως τώρα δεν έχει επαφή με τέτοιοες νοοτροπίες και για μένα είναι το κυριότερο που την κάνει ενδιαφέρουσα.

[George Best4]

μονο εγω βλεπω μονο οτι θα μεινουμε στο ταλεντο μερικων παικτων και θα χουμε μια απο τα ιδια ...και ξαναλεω..οταν δεν παιζει ο καλυτερος παικτης αυτην την στιγμη που ειναι ο ντελιας βασικος,εκει σταματανε ολα..τι να με κανουνε εμενα τα συστηματα και ο προπονητης..θες να κερδισεις δηλαδη και δεν βαζεις μεσα τον καλυτερο τριπλαδορο και μπουκαδορο...αι ρε.....βαρεθηκα με τους απιθανους...!!!

Παιχταρας ο Ντελιας ναι, αλλα με χτυπητες αδυναμιες οπως στα τελειωματα.
Ναι εχει τις καθετες, ναι ξεκλειδωνει αμυνες, ναι εχει το απροβλεπτο.

Το θεμα ειναι ομως να εχει χαφ πισω του. Δεν ειναι ουτε ο Κουρμπελης ουτε ο Σιωπης, Μειτε. Δεν εχει τετοιο χαφ η Εθνικη. Εχει κοντα χαφ, χωρις δυναμη, που δεν ανακτουν την μπαλα. Ναι ο Ζαφειρης εχει τα Χ χαρακτηριστικα οκ, αλλα το 6 που εχει διπλα του δεν καλυπτει τα στοιχεια που του λειπουν.
Δεν μπορει να κρατησει μπαλα η Εθνικη με αντιπαλους τετοιου επιπεδου.

Στα χαφ ξεκιναει και τελειωνει το παιχνιδι.

Εδω ο Λουτσεσκου σε ματς Γιουροπα με δυνατοτερους αντιπαλους βαζε τον Ντελια αριστερα για να παιξει με 3 χαφ και τον Καμαρα 10αρι.
Αν δεν ειχαμε Τζολη λογικα θα ξεκινουσε αριστερα ο Ντελιας και στην Εθνικη.

Δηλαδη καθαρα για λογους τακτικης θα μπορουσα να ακουσω την χρησιμοποιηση του αντιπαθεστατου Μπακασετα.

Κρινουμε παντα εκ του αποτελεσματος, αλλα η εικονα ηταν οτι με τη Σκωτια χασαμε ενα ματς που ημασταν αισθητα καλυτεροι και ηταν δικο μας και χθες μεχρι το 20 ειχε 5 τελικες η Εθνικη και καμια η Δανια!!!

Το να κραζουμε τον προπονητη ειναι το πιο ευκολο μη σχολιαζοντας τα ατομικα λαθη που εκαναν οι παιχτες.

Η πραγματικότητα ειναι μια και μη βλεπετε φαντασματα.

Η εθνικη εχει στοπερ απο Μπουντεσλιγκα και Πρεμιερ λιγκ, μπακ απο Σπορτινγκ Ρομα Αουγκσμπουργκ, μεσοεπιθετικους που κανουν παπαδες σε Βελγιο και Πορτογαλια. Ολοι εχουν παραστασεις απο μεγαλα πρωταθληματα.

Στα χαφ η Εθνικη εχει παιχτες ειτε που εχουν βαλτωσει στο Ελλαδισταν χωρις να ξερουν τι θεση παιζουν (Μανταλος), ειτε που το αποκορυφωμα της καριερας του ηταν η Τραμπζονσπορ (Μπακασετας,Σιωπης), ειτε το ταβανι της καριερας τους ηταν να ειναι βασικοι στον χειροτερο παναθηναικο της ιστοριας του (Κουρμπελης).

Και υπάρχει και ο Ζαφειρης ναι...
Που παιζει στη Σλαβια και πηρε την αποφαση στα 22 του να ερθει στην Ελλαδα. Που οι παιχτες του επιπεδου του σε τετοια ηλικια φευγουν απο Ελλαδα για να εξελιχθουν σε μεγαλο πρωταθλημα. Ε αυτος ερχεται.
(Καπου εδω θα βγειτε οι κλασσικοι κραχτες και θα πειτε οτι δε χαρηκα με τη μεταγραφη και οτι κραζω διοικηση οτι ειμαι φιλοΤεληκος κτλ)

Οσο και αν χαρηκαμε ολοι με την κινηση και δεν την πιστευαμε και μακαρι το παιδι να πετυχει εδω και να μας φερει πολλους τιτλους.
Αν βγεις απεξω και το δεις καθαρα ψυχρα και επαγγελματικα, ειναι σωστη κινηση σε τετοια ηλικια να γυρναει Ελλαδα και να μη κανει το βημα παραπανω?

Ε ολο το παιχνιδι περναει απο αυτον τον αξονα. Μοιραια η Εθνικη σε τετοια ματς να φαινεται κομμενη στο κεντρο.

Αυτο ειναι το προβλημα. Γενικα μιαχαρα ποδοσφαιρο παιζει η Εθνικη, να θυμισω οτι προ Ιβαν δεν μπορουσαμε να δουμε ημιχρονο απο το τραγικο θεαμα...

Υ.Γ Ξεσαλωσαν σημερα αμπαλοι δημοσιογραφοι καθε ομαδας γραφοντας για τον Τζιμα τον Κωστουλα , μεχρι και για Καλοσκαμη διαβασα... Ναι παιδια κανα χαφ εχουμε ή θα καταληξουμε με 7 10αρια και 15 επιθετικους?


Υ.Γ2 Η Εθνικη του 2004 ηταν φτιαγμενη απο εναν παναθηναικο που εκανε πορειες στο Τσαμπιονς Λιγκ και μια Ελλαδα που εβγαζε 3 ομαδες στο Τσουλου...Ας μη κανουμε συγκρισεις.

[black death]

Η εθνικη του 04 παντως ειχε φαει και μια 5αρα απ τη φινλανδια, μετα σουταρε το γεωργατο ο γερμανος και εκανε τα κουμαντα του.
Δεν πιστευω οτι εχουμε τετοιου ειδους βεντετες τωρα αλλα παντα ειχαμε προβληματα συνοχης και αυτοπειθαρχιας.

[gervasio artigas]

Μετά ΒΑΘΥΤΑΤΗΣ λύπης διαπιστώνω ότι πλέον οι "επίλεκτοι ελεύθεροι σκοπευτές" που έχουν τοποθετηθεί σε καίριες επικοινωνιακές θέσεις με ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΜΥΑΛΟ του ΠΑΟΚτση γιαουρτι , το εχουν επιτυχει σε μεγαλο βαθμο
Το να διΑβάζουμε ότι ο ΝΤΕΛΙΑΣ εχει "αδυναμιες" και "δεν μαρκαρει" , περαν απο εξεχουσα ποδοσφαιρική ανακρίβεια είναι ΥΒΡΙΣ προς τον μέσο φιλαθλο και τον μεσο ΠΑΟΚτση
Τι να γραψω δηλαδη;;
Οτι π.χ ο ΜΕΣΙ ..μαρκάρει;;
οτι π.χ μάρκαρε ο ολιγιστος αλλα υπερφουσκωμενος Φορτουνης;;
Οτι μπηκε ο Σιωπης που εχει μια "σπιρταδα" και σε σχέση με τον εξαιρετικά αταλαντο Κουρμπελη φανηκε σαν να μπήκε ο Ινιεστα;;
Ο κουρμπελης που φορεσε το περιβραχιόνιο του αρχηγου στον Παναθηναικο που το έχει φορεσιε ο Δομαζος ο Σαραβακος και ο Ζαετς
Και συζηταμε "σοβαρα" για τις ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΕΣ επιλογές του χαρτακια
Για τον αν επρεπε να ξεκινα ο ΝΤΕΛΙΑΣ
Μια ερώτηση κανω στους περισπούδαστους σκοπευτές:
Υπηρχε μια στο τρισεκατομμυριο να παιζει ο ΝΤΕΛΙΑΣ σε ομαδα των ΑΘΗΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ;;
Υπήρχε μια στο τρισεκατομμυριο να παιζει ο ΝΤΕΛΙΑΣ σε ομαδα των Αθηνων και να ΕΣΤΙΑΖΕΤΑΙ Η ΚΡΙΤΙΚΗ στις ...αδυναμίες του;;;
Συνεχίστε το θεάρεστο έργο σας
Αλλα ...σας βλεπουμε

[George Best4]

Μετά ΒΑΘΥΤΑΤΗΣ λύπης διαπιστώνω ότι πλέον οι "επίλεκτοι ελεύθεροι σκοπευτές" που έχουν τοποθετηθεί σε καίριες επικοινωνιακές θέσεις με ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΜΥΑΛΟ του ΠΑΟΚτση γιαουρτι , το εχουν επιτυχει σε μεγαλο βαθμο
Το να διΑβάζουμε ότι ο ΝΤΕΛΙΑΣ εχει "αδυναμιες" και "δεν μαρκαρει" , περαν απο εξεχουσα ποδοσφαιρική ανακρίβεια είναι ΥΒΡΙΣ προς τον μέσο φιλαθλο και τον μεσο ΠΑΟΚτση
Τι να γραψω δηλαδη;;
Οτι π.χ ο ΜΕΣΙ ..μαρκάρει;;
οτι π.χ μάρκαρε ο ολιγιστος αλλα υπερφουσκωμενος Φορτουνης;;
Οτι μπηκε ο Σιωπης που εχει μια "σπιρταδα" και σε σχέση με τον εξαιρετικά αταλαντο Κουρμπελη φανηκε σαν να μπήκε ο Ινιεστα;;
Ο κουρμπελης που φορεσε το περιβραχιόνιο του αρχηγου στον Παναθηναικο που το έχει φορεσιε ο Δομαζος ο Σαραβακος και ο Ζαετς
Και συζηταμε "σοβαρα" για τις ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΕΣ επιλογές του χαρτακια
Για τον αν επρεπε να ξεκινα ο ΝΤΕΛΙΑΣ
Μια ερώτηση κανω στους περισπούδαστους σκοπευτές:
Υπηρχε μια στο τρισεκατομμυριο να παιζει ο ΝΤΕΛΙΑΣ σε ομαδα των ΑΘΗΝΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ;;
Υπήρχε μια στο τρισεκατομμυριο να παιζει ο ΝΤΕΛΙΑΣ σε ομαδα των Αθηνων και να ΕΣΤΙΑΖΕΤΑΙ Η ΚΡΙΤΙΚΗ στις ...αδυναμίες του;;;
Συνεχίστε το θεάρεστο έργο σας
Αλλα ...σας βλεπουμε

Το να διαβασεις τι γραφει ο αλλος ειναι ευκολο, το να καταλαβεις ειναι το δυσκολο.

Εγω βλεπω Τζολακη να μην ξεκινησε μετα το χοντρο του λαθος, ειδα Βαγιαννιδη να τρωει παγκο χθες, δεν ειδα Μουζακιτη να παιζει καθολου.
Επαιξε ο Μπακασετας ομως, αρα κουμαντο κανει ο Αλαφουζος.

Ο Ζαφειρης γιατι παιζει αφου πλεον ειναι παιχτης του ΠΑΟΚ αραγε? Θα μπορουσε να παιξει ο Μανταλος ή ο Μουζακιτης. Μαλλον δε θα το σκεφτηκαν.

Αναφερεις τον Φορτουνη που προφανως δεν ειχε το απροβλεπτο και τη μαγεια του Ντελια, προφανως δεν μαρκαρε αλλα και την καθετη ειχε και πολυ καλα τελειωματα και μακρινο σουτ.

Και ο Ντελιας ξεκινησε στο εντος εδρας με Δανια και παλι μας καταπιαν. Αυτο διαπιστωσες οτι ελειπε χθες απο την Εθνικη? Δηλαδη με Ντελια θα κερδιζαμε?

Μη λεμε τα ιδια... Οι ιδιοι που κραζετε τον Λουτσεσκου, οι ιδιοι στησατε τον Ιβαν και στον τοιχο. Δεν ειναι τυχαιο.
Ναι τον Ιβαν που εφερε στην Εθνικη Καρετσα-Ζαφειρη.
Ξεχνατε ευκολα.(Και στην περιπτωση του Λουτσε ξεχνατε ακομη πιο γρηγορα και ευκολα)
Ο Γιοβανοβιτς οπου κι αν πηγε παρελαβε καμμενη γη και εφτιαξε ομαδα που να παιζει ποδοσφαιρο.Και στο ΑΠΟΕΛ και στο βαζελο και στην Εθνικη.

Αλλα ναι παιρνει χαρτακι απο την ΕΠΟ, να μη βαζει παιχτες του ΠΑΟΚ, που του το δινει ο Γκαγκατσης μαλιστα.
Το οτι τα λες ολα αυτα σοβαρα και τα πιστευεις ειναι η απαρχη του προβληματος.

[Мир]

Κάποιοι νομίζουν ότι είναι καθαρα θέμα ΠΟΚ το χαρτάκι αλλά είναι κυρίως μανατζερικο το ζήτημα με την εθνική, όπως και της πιο αποτυχημένης φουρνιάς (Κουρμπελης, Μπαλατσετας, Μάνταλος, Γαλανόπουλος, Μποχαλακης, Ροτας, Μασούρας, Πελκας για να βάλω και τους δικούς μας) που απέτυχαν στα πάντα τα τελυταια 10 χρόνια και δεν μπορούν ούτε να κατευθύνουν τους νεότερους. Προωθητθηκαν και επενδύθηκε χώρος/χρόνος που δεν άξιζαν σε χάφ και προσωπικοτηττες.

Σίγουρα οι κλάψες αρδ είναι εκνευριστικοί όταν παραπονιούνται για έναν τραυματία παίκτη (γνωστό λαθερ) αλλά ακόμα και για τον Τσολακη, τα ίδια τα σάιτ τους λέγανε ότι είναι σε κακό φεγγάρι, έχει αρπάξει πολλά γκολ τελευταία και θα προστατευθεί αν βγει εκτός 11αδας. Αλλά να βάζουν φορά παρτίδα Ντελια για την αποτυχία είναι τουλάχιστον φάουλ.

Το ότι ο Μουζακίτης δε παίζει καν στο γαύρο που δεν έχει χάφ και αναγκάζεται να παίξει με τον 35χρονο ξάδερφο του σούπερ Μάριο, δε λέει κάτι; Ο τύπος έχει θέμα σωματοδομής, και δε μπορεί να ανάκτησει μπάλα ή να καλύψει με πλάτη. Δεν ξέρω αν υπάρχει και θέμα με το συμβόλαιο του και υπάρχει γραμμή να μην πάρει πολλά ματς.

Οι Δανοί σωματικά μας ξεφτίλισαν, έχουμε 8δεκαρι (έστω έναν Ζαφειρη), αλλά δεν υπάρχει ο χάφ με τα χαρακτηριστικά του Μειτε ή έστω ένας Τζιόλης.

[NikLiverpool]

Τέτοιες απόψεις , με αυτή τη βαρύτυτα, σοβαρότητα και αληθοφάνεια , εκφρασμένες σε δημόσιο φόρουμ είναι και ο λόγος που για δεκαετίες ο ΠΑΟΚτσής θεωρούνταν ημι-αμόρφωτος από τη μισή Ελλάδα ανεξαρτήτου οπαδικής προτίμησης.

Χτες έπαιζαν ΜΗΔΕΝ παίκτες του Ολυμπιακού στην αρχική ενδεκάδα. Της μεγαλύτερης (βρώμικης) δύναμης στον Ελληνικη κοινωνία μεταπολεμικα.
Έπαιζε ΕΝΑΣ παίκτης της ΑΕΚ.
Έπαιζε ΕΝΑΣ παίκτης του ΠΑΟ.
Έπαιζε ΕΝΑΣ παίκτης του ΠΑΟΚ.

Κατά τα άλλα υπάρχει χαρτάκι και δάκτυλος της Αθήνας για να χαντακώσουν τον ΠΑΟΚ.

Δεν νομίζω ότι χρεάζεται να πω κάτι παραπάνω.
Αλλα όχι, παντού φαντάσματα, ίντριγκες και δολοπλοκίες....

[George Best4]

Οι ΑΡΔ παντα αυτο εκαναν.
Ο Κεφτετζογλου θα γραψει γιατι δεν παιρνει Καλοσκαμη Πηλιο.
Ο Νικοβλακοπουλος γιατι δεν παιζει ο Μουζακιτης, Ρετσος.

Καλα αν ξανακανει λαθος ο Κουλιε, θα αρχισουν και οι δικοι μας γιατι δεν παιζει ο Μιχαηλιδης.
Παντα αυτο γινοταν και αυτη ειναι η τοξικη δουλεια τους.

Εγω βλεποντας τον Γιοβανοβιτς και την πορεια του στον Παναθηναικο δεν μπορω να φανταστω οτι θα δεχοταν να παρει χαρτακι και οδηγιες για το τι θα κανει.

[renegade]

Αυτή η ομάδα ήταν " άτυχη " γιατί πρώτα έπαιξε τα προκριματικά και μετά είναι τα παιχνίδια του nations league, αν ήταν ανάποδα ίσως το αποτέλεσμα να ήταν πολύ πολύ καλύτερο για εμάς.

Από κει και πέρα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίναμε υπερδύναμη με έναν καρετσα,έναν ντελια και έναν τζολη.
Το να διαβάζεις ότι η Ελλάδα ήταν η πιο ποιοτικη ομάδα του ομίλου είναι λίγο εκτός πραγματικότητας γιατί μάλλον δεν καταλάβαμε τι αντιπάλους είχαμε ( τουλάχιστον) χθες απέναντι μας.

Δεν ξέρω αν υπάρχει έστω και μια θέση όπου υπερτερούμε. Ακόμα και στην θέση του επιθετικού που έχουμε τον παίκτη μας που αγωνίζεται στο πιο υψηλο επίπεδο σε σχέση με τους υπόλοιπους Έλληνες,οι άλλοι έχουν έναν τύπο που πήρε 70 εκατομμύρια μεταγραφή και φέτος κάνει παπάδες με τη Νάπολι

Ακόμα όμως και ενώ αυτή η ομάδα σε ποιότητα ήταν πολύ πιο πάνω από την δική μας αυτό δεν το αφήσαμε να φανεί σε ροή παιχνιδιού και το όποιο σκορ διαμορφώθηκε αποκλειστικά από δικά μας παιδαριώδη λάθη και όχι από κάποια αγωνιστική υπεροχή των αντιπάλων.

Κατοχή 47-53 υπέρ μας
Xgoals 1.23-1.74 υπέρ μας με το 0.50 να έρχεται από τις δύο δικές μας ασίστ
3-3 οι μεγάλες ευκαιρίες ( οι δύο από τα λάθη μας) και 0-2 οι μεγάλες χαμένες
Περισσότερες πάσες ( 424-475 ) και με καλύτερο ποσοστό εμείς ( 87%-88%)
Ακόμα και στις μονομαχίες ( που ήταν και το μεγαλύτερο πλεονέκτημα τους απέναντι μας) υπερτερούμε

Δεν ξέρω με τι ποδοσφαιρικό κριτήριο ξεσκίζονται παίκτες μας όπως ο μπακασετας και ο κουρμπέλης όταν έχουν καταφέρει να σταθούν μια χαρά απέναντι σε παικταραδες ( το κέντρο των Δανών αποτελούνταν από το βασικό χαφ της Σπόρτινγκ με 50 εκατομμύρια αξία,το βασικό Wonder kid της Πόρτο και από κάποιον που πήρε φέτος μεταγραφή στην Άρσεναλ) που αν τους είχαμε εμείς θα ζητούσαμε το Μουντιάλ.

Ακόμα και κόντρα στην Σκοτία που παίξαμε και οι περισσότεροι την αντιμετωπίζουν λες και είναι η Μάλτα, μάλλον δεν υπάρχει η στοιχειώδης γνώση τι επιπέδου παίκτες είχαμε απέναντι μας .
Ο σέντερ φορ τους αγωνίζεται στην Τορίνο έχοντας καμία 150 παιχνίδια στην πλάτη του στην Πρέμιερ λιγκ
Ο Ντοκ ένα 19χρονο ταλέντο που είναι στην Πρέμιερ λιγκ ενώ έχει πάρει και κάποια παιχνίδια με την Λίβερπουλ
Ο μακΓκιν νομίζω ότι δεν χρειάζεται συστάσεις ακόμα και σε αυτούς που δεν πολύ ασχολούνται όπως και ο ΜακΤομινει που είναι ένας εκ των κορυφαίων στην θέση του
Φέργκιουσον παίκτης με 3ψηφιο αριθμό συμμετοχών στην Μπολόνια που έφτασε να παίζει μέχρι Τσάμπιονς λιγκ, ενώ ο Κρίστι είναι και αυτός παίκτης με 3ψηφιο αριθμό συμμετοχών στην Πρέμιερ λιγκ.
Και αρχηγός όλων των παραπάνω ο εκ των αρχηγών της Λίβερπουλ και παίκτης με 350 συμμετοχες σε μια εκ των κορυφαίων ομάδων του κόσμου.
Όταν αυτούς τους παίκτες τους κάνεις να φαίνονται λιμα τότε μάλλον κάτι πολύ καλό κάνεις εντός αγωνιστικού χώρου

Εεεεεεε κάπου καλό είναι να έχουμε μια αντίληψη των πραγμάτων και να μην νομίζουμε ότι είμαστε η Ισπανία όπου οι μισοι παίζουν στην Ρεάλ και οι άλλοι μισοί στην Μπαρτσελόνα