Razvan Lucescu VI

[Kabamaru11]

Απο την πλευρα μου υπηρχε αμφιβολια ναι,οταν βλεπεις συγκεκριμενους βασικους να ειναι χωμα συνεχως (Κεντζιορα,Μπαμπα,Καμαρα,Ταισον,Αντριγια),λογικο δεν ειναι εσυ σαν τριτος απ εξω να το σκεφτεσαι;

Απαξ κ ενας προπονητης χασει τα αποδυτηρια,τοτε καλυτερα να αποχωρησει.Αλλα φανηκε πως δεν τα εχει χασει,τουλαχιστον οχι ακομα.

Η στηριξη δεν φανηκε επειδη κερδισαμε εκμεταλλευομενοι τα λαθη,η στηριξη φανηκε στους πανηγυρισμους κ στις δηλωσεις μετα.

[paok x.m.]

Kαποτε στο μακρινο μελλον σε 10-15 χρονια , οταν θα ειμαστε σε περιοδο που θα σκεφτομαστε να αλλαξουμε καποιον προπονητη , να ξερετε η πιο συχνη ατακα θα ειναι : " ρε σεις εδω θελατε να φυγει ο Λουτσεσκου με τρια ουσιαστικα πρωταθληματα αλλα τοσο κυπελλα και πορειες στους 8 τις ευρωπης , δεν θα θελατε να φυγει ο ταδε...."

Θα το πω απλα και ξεκαθαρα. Παιδια δεν γνωριζουμε απο ποδοσφαιρο. Ισως οι γνωσεις μας σταματανε καπου αρχες 1990 αλλα απο εκει και περα εχει γινει φοβερα πολυπλοκο και σε επιστημονικες μεθοδους βασισμενο. Και ενα τεραστιο ποσοστο ειδικα των πληκτρολογιων του ιντερνετ ειναι ποδοσφαιρικα αναλφαβητο. Αυτοι ζητανε να φυγει και ο αποδεδειγμενα ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ προπονητης που εχει περασει στην ιστορια μας.

Δειτε τι εχει γινει με κλοπ , με γκουαρντιολα , με καθε κορυφαιο προπονητη !! Ολοι μα ΟΛΟΙ εχουν κακες περιοδους , κυριως λογω σωματικης αντοχης των παιχτων!!!

Ο Λουτσεσκου πρεπει να μεινει μεχρι το τελος ακομα και αν δεν μας βγαλει ευρωπη!!! Αυτη ειναι η αληθεια. Γιατι οποιος ερθει στην θεση του θα μας εχει 15 βαθμους πιο κατω στο τελος

[abc_o_ karpouzas]

Παρεμπιπτόντως μιας και πιάσαμε τον Μεντί και αφού βρισκόμαστε στο τόπικ του Ρασβάν, το χθεσινό ήταν ένα πολύ ωραίο δείγμα του πως μπορεί μια ομάδα να εξαφανιστεί από το γήπεδο μόλις το γυρίσει σε 4-4-2.
Υπήρχαν στιγμές μετά το 75 που στο χώρο του κέντρου ήταν τέσσερις με έναν.
Ράσβαν μην υποκύψεις ποτέ στον πειρασμό. Ποτέ 4-4-2. Υπάρχει ο Πέλκας και ο Μαντί για να γεμίζουν την περιοχή όταν χρειαστεί.

Α ρε ματσαντος αυτές τις υπερβολές να μην έλεγες ,όπως και να μην είχες αυτή την ανάγκη να " μειώνεις" τους άλλους προπονητες για να ανυψώνεις τον Λου

........................................

Υγ. Το σχόλιο μου για το 4-4-2 έχει διαφορετική ανάγνωση και δεν είχε στόχο να χτυπήσει τον Μεντιλίμπαρ. Είχε καθαρή στόχευση στην άποψη του 'Βάλε δεύτερο επιθετικό' και αφορούσε τις κουβέντες εδώ μεταξύ μας.

...αποστατη....

και εγω νομίζω οτι δεν ...διάβασες...καλα αυτο που έγραψε...

κοίτα και μια δικιά μου προσέγγιση.........την έγραψα σαν απαντηση στο ίδιο σχόλιο του ...marsantos...μάλλον δεν το είδε..



........... απο την αρχη του αγωνα ...βλέπαμε...καθαρά οτι ο γαυρος ειχε υπεροχή στο χώρο του κέντρου....
οχι γιατι κάποιος δικός μας υστερούσε σε θαβμό να τον βγάλουμε ..για τον συγκεκριμένο...αγώνα ανεπαρκή...καμαρά..

αλλα γιατι ο γαυρος δεν έχει παίκτη σαν τον ντέλια και ουσιαστικα έπαιζε με ενα 6ρι και δυο 8ρια..ενω εμείς με ενα 6ρι ενα 8ρι και τον ντελια...
αν ο γαυρος είχε μεσα τον...φορτούνη...δεν νομίζω να βλέπαμε αυτην την διαφορά....τι κάνεις στην υπεραριθμία ?...βάζεις δύναμη και βοήθειες...

πέρα απο όποια λαθη ...ατομικά-τακτικά...γίνανε σε ροη αγώνα θεωρω οτι ο καμαρα είναι ποιο ...αθλητικος απο τον οζντοεφ χωρις να έχουν μεγάλες διαφορές...

οταν ο γαυρος εβαλε τον δευτερο επιθετικο εκει γυρω στο 75 εχασε την υπεραριθμία στο κεντρο ...μαρτινς αουτ ταρεμι ιν...οπου οι δικοί μας ποιο δυνατοι παίκτες έκαναν την...διαφορα...

[Sera4]

Παρεμπιπτόντως μιας και πιάσαμε τον Μεντί και αφού βρισκόμαστε στο τόπικ του Ρασβάν, το χθεσινό ήταν ένα πολύ ωραίο δείγμα του πως μπορεί μια ομάδα να εξαφανιστεί από το γήπεδο μόλις το γυρίσει σε 4-4-2.
Υπήρχαν στιγμές μετά το 75 που στο χώρο του κέντρου ήταν τέσσερις με έναν.
Ράσβαν μην υποκύψεις ποτέ στον πειρασμό. Ποτέ 4-4-2. Υπάρχει ο Πέλκας και ο Μαντί για να γεμίζουν την περιοχή όταν χρειαστεί.

Marsantos, το 4-4-2 συζητήθηκε κατά κόρον εδώ μέσα στο ματς με το Παναιτωλικό στην Τούμπα, και για το διάστημα που ο αντίπαλος είχε μείνει με 10 παίχτες και πιεζόμασταν από το σκορ και παίζαμε και με καμινάδες.

Καμία σχέση δηλαδή με τις συνθήκες του γαύρου και δε νομίζω να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να το υποστηρίζει γενικά ως σύστημα, πέραν των ειδικών συνθηκών που προανέφερα.

[Pablo_Escobar]

Ελάχιστη σημασία έχει ρε παιδιά το 2025 ο σχηματισμός. Τι θα πει 4-4-2 στην τελική? Σε ποια φάση του παιχνιδιού υπάρχει? Στην ανάπτυξη μπορεί να είναι 3-3-4 ή και 5-3-2. Όταν φτάνει η μπάλα στην περιοχή μπορεί να γίνεται και 4-2-4 και 4-3-3. Αντίστοιχα το 4-2-3-1 σε φάση άμυνας συχνά γίνεται 4-4-2. Σημασία έχει το τι ζητάς από τους 11 παίκτες σου στο γήπεδο ανάλογα με το που παίζεται η μπάλα και ποιος την έχει. Δεν είμαστε στην Αγγλία την εποχή που η Τσέλσι πήρε τον Μακελελέ και κέρδιζε το κέντρο απέναντι στο κλασικό βρετανικό 4-4-2 των 90ς. Το ματς κρίθηκε στις λεπτομέρειες και στα ατομικά λάθη, κι όχι στην τακτική μάχη.

[marsantos]

...
κοίτα και μια δικιά μου προσέγγιση.........την έγραψα σαν απαντηση στο ίδιο σχόλιο του ...marsantos...μάλλον δεν το είδε..



........... απο την αρχη του αγωνα ...βλέπαμε...καθαρά οτι ο γαυρος ειχε υπεροχή στο χώρο του κέντρου....
οχι γιατι κάποιος δικός μας υστερούσε σε θαβμό να τον βγάλουμε ..για τον συγκεκριμένο...αγώνα ανεπαρκή...καμαρά..

αλλα γιατι ο γαυρος δεν έχει παίκτη σαν τον ντέλια και ουσιαστικα έπαιζε με ενα 6ρι και δυο 8ρια..ενω εμείς με ενα 6ρι ενα 8ρι και τον ντελια...
αν ο γαυρος είχε μεσα τον...φορτούνη...δεν νομίζω να βλέπαμε αυτην την διαφορά....τι κάνεις στην υπεραριθμία ?...βάζεις δύναμη και βοήθειες...

πέρα απο όποια λαθη ...ατομικά-τακτικά...γίνανε σε ροη αγώνα θεωρω οτι ο καμαρα είναι ποιο ...αθλητικος απο τον οζντοεφ χωρις να έχουν μεγάλες διαφορές...

οταν ο γαυρος εβαλε τον δευτερο επιθετικο εκει γυρω στο 75 εχασε την υπεραριθμία στο κεντρο ...μαρτινς αουτ ταρεμι ιν...οπου οι δικοί μας ποιο δυνατοι παίκτες έκαναν την...διαφορα...

Καρπουζα καλησπέρα. Όντως δεν πήρα χαμπάρι αυτή σου την ανάρτηση και τη διάβασα τώρα.
Ήσουν γήπεδο αν κατάλαβα καλά; Τον Γιακουμάκη πως τον είδες από κοντά;

[marsantos]

...

Marsantos, το 4-4-2 συζητήθηκε κατά κόρον εδώ μέσα στο ματς με το Παναιτωλικό στην Τούμπα, και για το διάστημα που ο αντίπαλος είχε μείνει με 10 παίχτες και πιεζόμασταν από το σκορ και παίζαμε και με καμινάδες.

Καμία σχέση δηλαδή με τις συνθήκες του γαύρου και δε νομίζω να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να το υποστηρίζει γενικά ως σύστημα, πέραν των ειδικών συνθηκών που προανέφερα.

Δεκτό Sera. Για ειδικές συνθήκες το εξετάζουμε.
Εγώ δεν ανφερομουν μόνο για το ματς με το Αγρίνιο. Γενικά χρησιμοποιούμε πολύ εύκολα το γιατί δεν αλλάζει σχηματισμό και παιζει όλο το ίδιο πράγμα. Ακούγεται πολλές φορές ως πρόταση το γιατί δεν το γυρίζει σε 4-4-2.

[abc_o_ karpouzas]

............................

Καρπουζα καλησπέρα. Όντως δεν πήρα χαμπάρι αυτή σου την ανάρτηση και τη διάβασα τώρα.
Ήσουν γήπεδο αν κατάλαβα καλά; Τον Γιακουμάκη πως τον είδες από κοντά;

εχει δυναμη καλα πατήματα θα κάνει ...παλικαρίσια γκολ..αλλα για να δούμε ...σεντερ φορ...πρέπει η πίσω γραμμή να κάνει ...καλύτερη δουλειά...

σε χρόνους...ντε τε..πρέπει το σεντερ φορ να είναι πολυ υψηλού επιπέδου για να ειναι ...αυτος που θελουμε...

ο ελ καμπι εκανε μια εκτελεση ...γρηγορη ...στα πουλια στο πρώτο διότι...τα μπακ ηταν κοντα και σε κοντρολ θα τον προλαβαίνανε..

έκανε ενα σουτ στο δευτερο κάπου μεταξυ της 7α και της 6η ενω είχε τον έλεγχο της μπάλας και οσο καλο και να είναι ενα σεντερ φορ δεν θα μπορούσε ποτέ να κανει γκολ την πασα του ποτενσε...

καταλαβαινεις τι λεω ε??

για να ...κρίνουμε ...μια θέση πρέπει να λάβουμε ολα τα δεδομένα πράγμα πολυ δυσκολο για...αντικειμενικότητα ...

[Logistis]

Στην εκπομπή του φαλακροβάζελου παρουσιάστηκαν τα στατιστικά της SL μέχρι τώρα (έξι αγωνιστικές). Πρώτος ο ΠΑΟΚ στις εξής κατηγοριες:
x goals παθητικό = 3,3
x goals επίθεση = 13,5
μεγάλες ευκαιρίες = 22 (πάνω από 0,45 xgoals)
Μεταβιβάσεις (πάσες) = 472,4

Αν και μικρό το δείγμα, κάποια απλά και αρχικά συμπεράσματα θα μπορούσαν να βγουν.

Έχει ενδιαφέρον ότι τα γκολ κατά είναι 5 ενώ έπρεπε να δεχτεί 3,3 και τα γκολ υπέρ είναι 9 ενώ έπρεπε να είχε σκοράρει 13,5
Ένα πρώτο συμπέρασμα από τα παραπάνω είναι ότι ενώ η ομάδα δείχνει δουλεμένη προπονητικά και τακτικά (έργο Ραζβαν), εντούτοις η αναποτελεσματικότητα στην τελική απόφαση, και τα ατομικά λάθη, δεν της επέτρεψαν να εξαργυρώσει την υπεροχή της και να πάρει τα αποτελέσματα που άξιζε. Επίσης, πιστεύω ότι και η ατυχία έπαιξε τον ρόλο της σε κάποιες περιπτώσεις.

Για μένα, τα δεδομένα δείχνουν ότι σε μια ζυγαριά ευθυνών-αιτιών για τα κακά αποτελέσματα και τις κακές εμφανίσεις, η πλευρά που γέρνει περισσότερο είναι οι ευθύνες της διοίκησης λόγω της κακής διαχείρισης των μεταγραφών καλοκαιριού, και όχι η πλευρά των ευθυνών του προπονητή.

[xrisitsapa]

Άρα οι αριθμοί επιβεβαιώνουν αυτό που βλέπουμε όλοι.
Η ομάδα έχει κενά αλλά με τίποτα δεν είναι τόσο χάλια όσο φάνηκε

Ο παράγων τύχη στη διάρκεια της χρονιάς θα ισορροπήσει

[giapas]

Στην εκπομπή του φαλακροβάζελου παρουσιάστηκαν τα στατιστικά της SL μέχρι τώρα (έξι αγωνιστικές). Πρώτος ο ΠΑΟΚ στις εξής κατηγοριες:
x goals παθητικό = 3,3
x goals επίθεση = 13,5
μεγάλες ευκαιρίες = 22 (πάνω από 0,45 xgoals)
Μεταβιβάσεις (πάσες) = 472,4

Αν και μικρό το δείγμα, κάποια απλά και αρχικά συμπεράσματα θα μπορούσαν να βγουν.

Έχει ενδιαφέρον ότι τα γκολ κατά είναι 5 ενώ έπρεπε να δεχτεί 3,3 και τα γκολ υπέρ είναι 9 ενώ έπρεπε να είχε σκοράρει 13,5
Ένα πρώτο συμπέρασμα από τα παραπάνω είναι ότι ενώ η ομάδα δείχνει δουλεμένη προπονητικά και τακτικά (έργο Ραζβαν), εντούτοις η αναποτελεσματικότητα στην τελική απόφαση, και τα ατομικά λάθη, δεν της επέτρεψαν να εξαργυρώσει την υπεροχή της και να πάρει τα αποτελέσματα που άξιζε. Επίσης, πιστεύω ότι και η ατυχία έπαιξε τον ρόλο της σε κάποιες περιπτώσεις.

Για μένα, τα δεδομένα δείχνουν ότι σε μια ζυγαριά ευθυνών-αιτιών για τα κακά αποτελέσματα και τις κακές εμφανίσεις, η πλευρά που γέρνει περισσότερο είναι οι ευθύνες της διοίκησης λόγω της κακής διαχείρισης των μεταγραφών καλοκαιριού, και όχι η πλευρά των ευθυνών του προπονητή.

τσαρλυ?

[black death]

Τα xgoals πάντως ειναι και καπως διαστρέβλωμενα απ'το οτι είμαστε (μαζι με λιβαδεια) πρωτοι στα πεναλτι.
Ξερουμε ποιος είναι δευτερος και ποσα έχει; Στο σαιτ της σουπα λιγδ δεν βρισκω κατι.

[giapas]

Πολλές μετρήσεις τα εξαιρούν. H opta τουλάχιστον.
Τώρα είδα τους πίνακες του τσαρλυ.

xgoals υπερ, κατά , πάσες και κλεψίματα στο επιθετικό τρίτο είμαστε πρώτοι.

Από κοντά ο γαύρος.

Λαγός και (ειδικά)χαρτί πραγματικά μαγική εικόνα η βαθμολογία τους.


Βασικά είναι αυτό που βλέπουμε. Παίζουμε , αλλά από αποτελεσματικότητα είμαστε πολύ χαμηλά.
Έχουμε 4.5 γκολ λιγότερα από έπρεπε να βάλουμε και έχουμε φάει 1.5 περισσότερο.

Φταίει η ποιόητητα; Η τύχη ; Η νευρικότητα; Κάτι άλλο τεχνικό που δε μπορούμε να το ερμηνεύσουμε;

Θα φανεί στις επόμενες αγωνιστικές.

[speedy.g]

Το μόνο ενθαρρυντικό στο ματς της Κυριακής ήταν το πώς διαχειρστηκαμε το ματς ΑΦΟΥ προηγηθηκαμε.
Σε αντίθεση με άλλους αγώνες που αφήνουμε την κατοχή στον αντίπαλο και δίνουμε μέτρα στο γήπεδο, κρατήσαμε σχετικά ψηλές τις γραμμές και βγαίναμε επιθετικά στα μαρκαρίσματα με αποτέλεσμα να μένει μακριά ο κίνδυνος και να νιώθουμε και ατυχοι που δεν βρήκαμε 3ο γκολ.

[Odi]

Ένα σοβαρό χαφ και ένα στόπερ τοπ επιπέδου να σου είχαν φέρει θα το σήκωνες περπατώντας ρε Ράζβαν.. Τώρα υπομονή ως τον Γενάρη με τους στρατιώτες που έχεις.

Τουλάχιστον πολεμάνε 100% για εσένα.