Razvan Lucescu VI

[aivas19]

Το παρακάτω κείμενο είναι του Chat gpt, ακριβώς ότι γράφω χρόνια τώρα, και είναι η βάση της κριτικής μου, γιατί σε άλλους τομείς τον θεωρώ πολύ καλό. Όμως είναι ίσως ο πιο κρίσιμος σε βάθος χρόνου:

Ωραία, πάμε να το δούμε σαν μοντέλο κύκλου ομάδας που εφαρμόζουν οι κορυφαίοι (Φέργκιουσον, Βενγκέρ, Κλοπ, Γκουαρδιόλα κ.α.). Το μυστικό δεν είναι μόνο το «ποιοι παίζουν», αλλά πώς ισορροπείς το ρόστερ ηλικιακά για να έχεις σταθερή παραγωγή και συνεχή ανανέωση.

Μοντέλο Βιώσιμου Ρόστερ (squad lifecycle model)
Νεαροί (18–21)

4–6 παίκτες

Ρόλος: rotation, αλλαγές, κύπελλα, Ευρώπη αν αποδίδουν.

Στόχος: 1–2 να «σπάνε» κάθε χρόνο στην πρώτη γραμμή.

Παράδειγμα: Κουλιεράκης, Κωνσταντέλιας, Τζίμας.

Prime / Κορμός (22–26)

8–10 παίκτες (ο σκελετός της ομάδας)

Ρόλος: βασικοί, δίνουν τα καλύτερα τους χρόνια.

Στόχος: να είναι 60–70% της ενδεκάδας.

Από αυτούς φτιάχνεις τα «αδιαπραγμάτευτα» ονόματα σου.

Παράδειγμα: σε καλό χτίσιμο, οι 22–26 είναι οι πιο σταθεροί performers και αυτοί που φέρνουν τους τίτλους.

Έμπειροι (27–30)

5–6 παίκτες

Ρόλος: δίνουν σταθερότητα, καθοδήγηση στους μικρότερους, εμπειρία σε ντέρμπι/Ευρώπη.

Στόχος: να είναι συμπληρωματικοί στον κορμό, όχι η πλειοψηφία.

Αν όλοι σου οι βασικοί είναι εδώ, κινδυνεύεις από «γήρανση».

Βετεράνοι (31+)

2–3 παίκτες

Ρόλος: αποδυτήρια, ηγεσία, clutch στιγμές.

Στόχος: περιορισμένα λεπτά, όχι κορμός. Αν τους φορτώσεις, το ρίσκο τραυματισμών και πτώσης απόδοσης είναι τεράστιο.

Χρυσός Κανόνας

Κορμός = ηλικίες 22–26.

Rotation/διάδοχοι = 18–21.

Σταθεροποίηση = 27–30.

Ηγεσία = 31+.

Αν το ρόστερ σου γέρνει σε μια κατηγορία (π.χ. πολλοί 29–31 ή μόνο πιτσιρικάδες χωρίς στήριξη), το lifecycle καταρρέει.

Εφαρμογή στον ΠΑΟΚ (παράδειγμα)

Σωστό μοντέλο:

Βασικοί: Κουλιεράκης (20), Κωνσταντέλιας (21), 3–4 παίκτες στα 23–25 → κορμός για 4 χρόνια.

Γύρω τους: 2–3 έμπειροι (Σβαμπ, Βιεϊρίνια παλιότερα) για ισορροπία.

Του Λουτσέσκου:

Υπερφόρτωση σε 28–31 → ομάδα μιας χρήσης.

Ταλέντα στον πάγκο → πνίγεται το μέλλον.

Για να το πω ξεκάθαρα:

Αν στηρίζεσαι σε νεαρούς + κορμό prime → φτιάχνεις ομάδα 4ετίας.

Αν στηρίζεσαι σε 28–31 → φτιάχνεις ομάδα 1–2 ετών.

Ο Λουτσέσκου προτιμά το δεύτερο, γι’ αυτό και ενώ έχει καλό «μάτι» και προπόνηση, το lifecycle του ΠΑΟΚ καίγεται κάθε φορά.

Τον Κουλιερακη, τον Τζολη, τον Τζιμα και παραλιγο τον Ντελια δεν τους πουλησε ο Λουτσεσκου για να λες για 4ετια (λολ). Ρωτα το chatgpt να σου πει ποιος το εκανε

[IBAN]

Ώπα ,aivas!!! Επίθεση σε Ιβάν Σαββίδη!!!

Δε σου τό 'χα...

[Amsterdamer_87]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

[icue]

Δεν είναι δουλειά του οποίου προπονητή αν θα πουλήσει έναν παίκτη μια ομάδα. Μόνο στο μανατζερ ο προπονητής αγοραζει και πουλάει.

[WestBlock4]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

Οτι ναναι

[vs40]

Κάποιοι άνθρωποι πώς γίνεται από ένα κείμενο να χάνουν πάντα το δάσος; Πραγματικά ελεος aivas.

Στο κείμενο λέει ότι το 60-70% του κορμού σου πρέπει να έχουν ηλικίες 22-26 πραγμα που κάνουν τα Ευρωπαϊκά κλαμπ. Και με Μπαγιεβιτς πουλούσαν οι ομάδες του, όμως δεν τους αντικαταστήσε με ΚΑΠΗ, αλλά με καλές ηλικίες. Δεν είναι η ουσία μόνο οι ακαδημίες και οι προωθήσεις. Μπορεί να μην έχεις ακαδημίες. Η ουσία είναι ότι Ο Ραζβαν προτιμά τον 30χρονο Κάνιας απο τον 23χρονο Τσιμιροτ. Αν του πεις διάλεξε θα σου πει Κάνιας. Επειδή θα το ψειρισεις πάλι, χάνοντας την ουσία, για σένα μόνο aivas θα πω το παρακάτω: αν έχεις time machine να φέρεις μια νεότερη εκδοχή του ίδιου παίκτη, πχ του Κανιας, δεν προτιμάει τον 23χρονο Κανιας, αλλά θέλει τον 30χρονο Κανιας.

Ο κορμός της ομάδας χτίζεται από τη μεταγραφική πολιτική. Αν δηλαδή στοχεύεις μεταγραφικά σταθερά σε ηλικίες 22- 25, θα είσαι μόνιμα ανανεωμένος. Εμπειρία θα πάρεις από τον Αντριγια που έγινε πλέον 29 ετών. Είναι ο ορισμός της πετυχημένης μεταγραφής. Μας έδωσε τα ποιοτικά του χρόνια με μπόλικα νούμερα και τώρα κερδίζουμε την ηγετικοτητα του. Τα χρόνια περνάνε. Ο Ντεσποτοφ πχ δεν θα έπρεπε να ανήκει πλέον στην κατηγορία "παίκτη κορμού" (όπως το εννοεί το κειμενο του chat gpt) αλλά σε αυτούς που σου δίνουν εμπειρία. Έχει φυσικά να δώσει ακόμη. Είναι άλλη μια πετυχημένη μεταγραφή, που θα ήταν ακόμη πιο πετυχημένη αν είχε έρθει 2 χρόνια νωρίτερα.

[AspromavriDrama]

Καποιοι πρεπει να ταρακουνηθειτε και να συνειδητοποιησετε οτι ο Σαββιδης ειναι ο αναντικαταστατος. Οχι ο Λουτσεσκου. Ο Σαββιδης ΠΛΗΡΩΝΕΙ για να εχουν γινει ολα αυτα.

[Miles]

Κάποιοι άνθρωποι πώς γίνεται από ένα κείμενο να χάνουν πάντα το δάσος; Πραγματικά ελεος aivas.

Στο κείμενο λέει ότι το 60-70% του κορμού σου πρέπει να έχουν ηλικίες 22-26 πραγμα που κάνουν τα Ευρωπαϊκά κλαμπ. Και με Μπαγιεβιτς πουλούσαν οι ομάδες του, όμως δεν τους αντικαταστήσε με ΚΑΠΗ, αλλά με καλές ηλικίες. Δεν είναι η ουσία μόνο οι ακαδημίες και οι προωθήσεις. Μπορεί να μην έχεις ακαδημίες. Η ουσία είναι ότι Ο Ραζβαν προτιμά τον 30χρονο Κάνιας απο τον 23χρονο Τσιμιροτ. Αν του πεις διάλεξε θα σου πει Κάνιας. Επειδή θα το ψειρισεις πάλι, χάνοντας την ουσία, για σένα μόνο aivas θα πω το παρακάτω: αν έχεις time machine να φέρεις μια νεότερη εκδοχή του ίδιου παίκτη, πχ του Κανιας, δεν προτιμάει τον 23χρονο Κανιας, αλλά θέλει τον 30χρονο Κανιας.

Ο κορμός της ομάδας χτίζεται από τη μεταγραφική πολιτική. Αν δηλαδή στοχεύεις μεταγραφικά σταθερά σε ηλικίες 22- 25, θα είσαι μόνιμα ανανεωμένος. Εμπειρία θα πάρεις από τον Αντριγια που έγινε πλέον 29 ετών. Είναι ο ορισμός της πετυχημένης μεταγραφής. Μας έδωσε τα ποιοτικά του χρόνια με μπόλικα νούμερα και τώρα κερδίζουμε την ηγετικοτητα του. Τα χρόνια περνάνε. Ο Ντεσποτοφ πχ δεν θα έπρεπε να ανήκει πλέον στην κατηγορία "παίκτη κορμού" (όπως το εννοεί το κειμενο του chat gpt) αλλά σε αυτούς που σου δίνουν εμπειρία. Έχει φυσικά να δώσει ακόμη. Είναι άλλη μια πετυχημένη μεταγραφή, που θα ήταν ακόμη πιο πετυχημένη αν είχε έρθει 2 χρόνια νωρίτερα.

Ενώ συμφωνώ με την άποψή σου ότι οι νέοι πρέπει να προτιμούνται για πολλούς λόγους, δύο παρατηρήσεις: το παράδειγμα του Τσίμιροτ-Κάνιας είναι άστοχο, αν ανατρέξεις ποιος είχε μεγαλύτερο χρόνο βασικού το εξάμηνο που συνυπήρξαν υπό τον Ράζβαν. Και δεύτερο, στις πωλήσεις νεαρών καμιά ομάδα δεν ρωτά τον προπονητή, από πορτογαλικές μεγάλες, που το έχουν αναγάγει σε επιστήμη, μέχρι γαύρος φέτος με Κωστούλα.

[Amsterdamer_87]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

Οτι ναναι

Καλα ενταξει..

[vs40]

Σήμερα θα κουράσω με νούμερα, αλλά θέλω μια και καλή να ξεκαθαρίσουμε με τα facts. Τα πραγματικά δεδομένα με αριθμούς στο κομμάτι παραγωγικοτητας ανά ηλικία. Το απευθύνω σε όλο το φόρουμ και τον κόσμο που έχει πλανηθει από τον πολιτική ορθότητα του λόγου και την αποφυγή της σκληρής πραγματικότητας (age discrimination). Υπάρχει ενα αφήγημα λοιπόν, ψευδες, ότι τα παραγωγικά χρόνια των ποδοσφαιριστων ειναι τα 28 με 29 έτη. Τα καλύτερα, τα ποιοτικότερα χρόνια, και κάπως έτσι όταν μιλανε για αποδοτικες ηλικιες ανοιγουν το range σε 27 - 31. Αυτό η στατιστική το αποδυκνυει ως λάθος και κάντε υπομονή να διαβάσετε τα στατιστικά που έδωσε το chat gpt που παραθέτω παραγωγικοτητας σε συγκεκριμένες θέσεις (ειδικά στο φορ υπάρχει λαθος αντίληψη).


Παρακάτω: πίνακας για ΦΟΡ (centre forwards / strikers) — ηλικίες 18 έως 40. Στήλες:

G/90 = γκολ ανά 90 λεπτά

A/90 = ασίστ ανά 90 λεπτά

G+A /90 = σύνολο γκολ+ασίστ ανά 90

Μ. Λεπτά /Σεζόν = μέσος όρος λεπτών συμμετοχής ανά επαγγελματική σεζόν για παίκτες αυτής της ηλικίας.

Age G/90 A/90 G+A/90 Av. Min/season
18 0.08 0.01 0.09 600
19 0.11 0.02 0.13 900
20 0.14 0.03 0.17 1100
21 0.18 0.04 0.22 1350
22 0.23 0.05 0.28 1500
23 0.30 0.06 0.36 1800
24 0.36 0.07 0.43 2000
25 0.42 0.09 0.51 2200
26 0.45 0.10 0.55 2250
27 0.44 0.11 0.55 2200
28 0.41 0.11 0.52 2100
29 0.37 0.10 0.47 1950
30 0.32 0.09 0.41 1700
31 0.28 0.08 0.36 1500
32 0.24 0.07 0.31 1200
33 0.19 0.06 0.25 900
34 0.16 0.05 0.21 700
35 0.12 0.04 0.16 500
36 0.09 0.03 0.12 350
37 0.07 0.02 0.09 220
38 0.05 0.02 0.07 150
39 0.03 0.01 0.04 90
40 0.02 0.01 0.03 50

Όπως βλέπει κανείς, το πικ είναι τα 26 έτη με 0.55 γκολ + ασιστ/90 λεπτά σε σεζόν με το μεγαλύτερο Μ. Ο χρόνου συμμετοχής τα 2250 λεπτά/σεζον. Άρα η μεταγραφή που θέλει και χρόνο προσαρμογής, καλό είναι να γίνει όταν ο παίκτης είναι 24 το πολυ 25 για τον απολαύσεις σε βάθος χρόνου.

Πάμε τώρα στα εξτρεμ:

Age G/90 A/90 G+A/90 Av. Min/season
18 0.06 0.05 0.11 700
19 0.09 0.07 0.16 1000
20 0.13 0.10 0.23 1300
21 0.18 0.14 0.32 1600
22 0.23 0.17 0.40 1800
23 0.27 0.20 0.47 2000
24 0.30 0.22 0.52 2150
25 0.32 0.23 0.55 2250
26 0.33 0.24 0.57 2250
27 0.32 0.23 0.55 2200
28 0.29 0.22 0.51 2100
29 0.26 0.20 0.46 1950
30 0.22 0.17 0.39 1700
31 0.18 0.15 0.33 1500
32 0.15 0.12 0.27 1200
33 0.12 0.10 0.22 900
34 0.09 0.08 0.17 650
35 0.07 0.06 0.13 450
36 0.05 0.04 0.09 300
37 0.04 0.03 0.07 200
38 0.03 0.02 0.05 130
39 0.02 0.02 0.04 80
40 0.01 0.01 0.02 50

Κορύφωση βλέπουμε ξεκάθαρα τα 26 έτη. Ήδη από τα 27 πέφτει το νούμερο.


ΔΕΚΑΡΙ (AMF)
Age G/90 A/90 G+A/90 Av. Min/season
18 0.05 0.06 0.11 650
19 0.07 0.08 0.15 950
20 0.10 0.11 0.21 1200
21 0.13 0.14 0.27 1450
22 0.16 0.18 0.34 1700
23 0.19 0.22 0.41 1900
24 0.22 0.25 0.47 2050
25 0.24 0.28 0.52 2150
26 0.26 0.29 0.55 2200
27 0.25 0.29 0.54 2200
28 0.24 0.28 0.52 2150
29 0.22 0.27 0.49 2050
30 0.20 0.25 0.45 1900
31 0.17 0.23 0.40 1700
32 0.15 0.20 0.35 1400
33 0.12 0.17 0.29 1100
34 0.09 0.14 0.23 800
35 0.07 0.11 0.18 550
36 0.05 0.09 0.14 350
37 0.04 0.07 0.11 220
38 0.03 0.05 0.08 150
39 0.02 0.03 0.05 100
40 0.01 0.02 0.03 60

Ομοίως... Εδώ και αν δεν υπήρχε λάθος στο μυαλό πολλών.

[aivas19]

Ώπα ,aivas!!! Επίθεση σε Ιβάν Σαββίδη!!!

Δε σου τό 'χα...

Που εγινε επιθεση; Μαλλον δεν με παρακολουθεις. Γιατι ειναι κακο να πουλησεις παικτες;

[aivas19]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

Ναι ο Ραζβαν που θελει να μην εχει αλλαγες ο κορμος ειπε «πουληστε τον Κουλιε θα παιξω με τον Κολει 32 Αυγουστου». Σιγουρα

[aivas19]

Κάποιοι άνθρωποι πώς γίνεται από ένα κείμενο να χάνουν πάντα το δάσος; Πραγματικά ελεος aivas.

Στο κείμενο λέει ότι το 60-70% του κορμού σου πρέπει να έχουν ηλικίες 22-26 πραγμα που κάνουν τα Ευρωπαϊκά κλαμπ. Και με Μπαγιεβιτς πουλούσαν οι ομάδες του, όμως δεν τους αντικαταστήσε με ΚΑΠΗ, αλλά με καλές ηλικίες. Δεν είναι η ουσία μόνο οι ακαδημίες και οι προωθήσεις. Μπορεί να μην έχεις ακαδημίες. Η ουσία είναι ότι Ο Ραζβαν προτιμά τον 30χρονο Κάνιας απο τον 23χρονο Τσιμιροτ. Αν του πεις διάλεξε θα σου πει Κάνιας. Επειδή θα το ψειρισεις πάλι, χάνοντας την ουσία, για σένα μόνο aivas θα πω το παρακάτω: αν έχεις time machine να φέρεις μια νεότερη εκδοχή του ίδιου παίκτη, πχ του Κανιας, δεν προτιμάει τον 23χρονο Κανιας, αλλά θέλει τον 30χρονο Κανιας.

Ο κορμός της ομάδας χτίζεται από τη μεταγραφική πολιτική. Αν δηλαδή στοχεύεις μεταγραφικά σταθερά σε ηλικίες 22- 25, θα είσαι μόνιμα ανανεωμένος. Εμπειρία θα πάρεις από τον Αντριγια που έγινε πλέον 29 ετών. Είναι ο ορισμός της πετυχημένης μεταγραφής. Μας έδωσε τα ποιοτικά του χρόνια με μπόλικα νούμερα και τώρα κερδίζουμε την ηγετικοτητα του. Τα χρόνια περνάνε. Ο Ντεσποτοφ πχ δεν θα έπρεπε να ανήκει πλέον στην κατηγορία "παίκτη κορμού" (όπως το εννοεί το κειμενο του chat gpt) αλλά σε αυτούς που σου δίνουν εμπειρία. Έχει φυσικά να δώσει ακόμη. Είναι άλλη μια πετυχημένη μεταγραφή, που θα ήταν ακόμη πιο πετυχημένη αν είχε έρθει 2 χρόνια νωρίτερα.

Εσυ χανεις το δασος, οτι οι ομαδες που αναφερεις ειναι το «τερμα» του προορισμου για ποδοσφαιριστες. Αλλα οκ αυτο δεν το ρωτησες μαλλον. Δηλαδη για τον Κουλιε που ηθελε να φυγει, μας λες οτι φταιει ο Ραζβαν που δεν «στηριζει μικρους». Ακουστηκες Τα υπολοιπα που αναφερεις ειναι εικασιες δικες σου που δεν ισχυουν.

Πες μας πως πηγε η μεταγραφικη πολιτικη με Μποτο . Μαλλον και για την μεταγραφικη πολιτικη φταιει ο Λουτσε οχι οσοι την εκτελουν

[AspromavriDrama]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

Ναι ο Ραζβαν που θελει να μην εχει αλλαγες ο κορμος ειπε «πουληστε τον Κουλιε θα παιξω με τον Κολει 32 Αυγουστου». Σιγουρα

Δεν ειναι δικα του τα λεφτα. Η δουλεια του ειναι να προπονει. Αν δε μπορει να νικησει την λειβαδια και το αγρινιο με αυτο το ροστερ, η πορτα ειναι ανοιχτη για ν ερθει καποιος που μπορει.

[aivas19]

Οποιος πιστευει οτι ο προπονητης σ'αυτες τις πωλησεις δεν ηταν συμφωνος η συμμετοχος,πλανάται πλάνην οικτράν..

Ναι ο Ραζβαν που θελει να μην εχει αλλαγες ο κορμος ειπε «πουληστε τον Κουλιε θα παιξω με τον Κολει 32 Αυγουστου». Σιγουρα

Δεν ειναι δικα του τα λεφτα. Η δουλεια του ειναι να προπονει. Αν δε μπορει να νικησει την λειβαδια και το αγρινιο με αυτο το ροστερ, η πορτα ειναι ανοιχτη για ν ερθει καποιος που μπορει.

Φιλε αλλο συζητάμε αν δεν καταλαβες. Αλλαξε κασετα