Razvan Lucescu VI

[xrisitsapa]

Με στεναχωρει να βλεπω απο συνοπαδους τοση απαξιωση σε εναν ανθρωπο που αποδεδειγμενα προσφερε και ανηκει στην ιστορια της ομαδας.
Με στεναχωρει που ξεχασαμε ποσες φορες αυτος ο ανθρωπος βγηκε μπροστα ( με προσωπικο κοστος) απεναντι στο ΠΟΚ
Με στεναχωρει που γιναμε ετσι. Με ενα τυρακι καποιοι απαξιωσαν το καλοκαιρι τον ευεργετη του συλλογου, και τωρα με 3-4 ασχημα παιχνιδια καποιοι αλλοι απαξιωνουν τον μεγαλυτερο προπονητη της ιστοριας του ΠΑΟΚ. Μαλλον οι ιδιοι που ελεγαν τον Βιερινια χοντρο, τον Γκαρσια τραμπουκο, που θα βριζουν τον Ντελια οταν φυγει...

Εφερε τιτλους, πορειες και να προσθεσω οτι το ποδοσφαιρο που ειδα να παιζει ο ΠΑΟΚ τη χρονια του μαγκικου, δε θυμαμαι να το εχω δει απο αλλη ελληνικη ομαδα.

Εκλεισε ο κυκλος του; Πιθανοτατα ΝΑΙ.
Ακομα κι ετσι, ειναι αδικο να μιλατε ετσι ορισμενοι γι αυτον.

Ειναι σημαντικο να φυγει με τιμες και οπως αρμοζει σε ενα μεγαλο σωματειο, οχι σαν κυνηγημενος και διωγμενος.

[Maxpaok]

Θα πω κάτι διαφορετικό.
Η πιθανή συχνή αλλαγή προπονητή μετά το τέλος λουτσεσκου αυτό στατιστικά θα σημάνει ότι θα έρθει η ώρα, η εποχή που θα βρεθεί ο "κατάλληλος".
Και πάντα με την προϋπόθεση ότι θα αργήσει όσο χρόνο κι αν προσδιορίσει κάποιος.
Αυτή ωστόσο η διαδικασία θα αναγκάσει την διεύθυνση έστω κι αργά να αλλάξει τα στερεότυπα της. Απέναντι σε τ.δ, έναντι των μεταγραφικών περιόδων, την διαχείριση των ποδοσφαιριστών από τις ακαδημίες, το ποιός και πως θα διαχειρίζεται το μπάτζετ κλπ.
Γιατί θα πρέπει να αρκουμεθα στην ρήση μη χείριστο... Να βολευομαστε στην βολή μας ή στην σκέψη του χειρότερου αλλά όχι στο καλύτερο.
Αυτό δεν κάνουμε στο σούπερ μάρκετ?
Ψάχνουμε, δοκιμάζουμε κάτι διαφορετικό με την προσδοκία του καλύτερου.
Αυτό που δεν κάνουμε στην πολιτική. Επιλέγουμε κι εναλλάσσόμαστε στα ίδια. Τα πράσινα και τα μπλέ!

[Blackgr4]

Σαφέστατα και μπορεί να υπάρξει (καλό) μέλλον μετά τον Λουτσέσκου. Μάλλον όμως δεν θα φτάσει από μόνη της η αλλαγή του προπονητή για να δημιουργηθεί ένας διαφορετικός και καλύτερος ΠΑΟΚ.

Η ανασφάλεια όλων, ακόμα και αυτών (και ας μην το παραδέχονται) που θέλουν σαν τρελοί να φύγει ο προπονητής, πηγάζει από το γεγονός πως σχεδόν κανένας μας δεν εμπιστεύεται την ποδοσφαιρική νοημοσύνη (δεν ξέρω πως αλλιώς να το γράψω) του Ιβάν.

Πρόεδρος ποδοσφαιρικής ομάδας που πρέπει να δώσει το οκ για το.. αναπληρωματικό δεξί μπακ, δεν ενημερώνεται σωστά και δίνει το οκ για να πουληθεί κοψοχρονιά ο καλύτερος Έλληνας ποδοσφαιριστής των τελευταίων 30 και βάλε ετών, που στο πόδι του είναι μια κυρία που πριν τον ΠΑΟΚ δεν ήξερε τι σχήμα είχε η μπάλα, που ο γιος του είναι σε ένα πούλμαν που σταματάει, ανοίγει πόρτες και όλο το ποδοσφαιρικό τμήμα κατεβαίνει να παίξει ξύλο, που δίνει το οκ να πουληθεί ο ένας και μοναδικός του επιθετικός πριν τα σημαντικότερα Ευρωπαϊκά παιχνίδια της σύγχρονης ιστορίας μας, που σε 13 χρόνια έχει κάνει φιλίες με Αλαφούζο και Μελισσανίδη που στο τέλος του την έφεραν και οι δυο και ένα σωρό άλλα που βαριέμαι να γράφω, από που και ως που είναι άξιος εμπιστοσύνης πως θα κινηθεί ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΆ σωστά και θα φέρει έναν άξιο προπονητή στηρίζοντας τον σωστά και αφήνοντας τον να δουλέψει όπως πρέπει;

Μπορεί επενδυτικά να είναι αυτό που ονειρευόμασταν μια ζωή, διοικητικά όμως, στο ποδοσφαιρικό πάντα κομμάτι, είναι μακράν του δεύτερου ο πιο άμπαλος εκ των τεσσάρων.

Τι να κάνουμε λοιπόν που κάθε επιτυχία του ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη είναι συνδεδεμένη με τον Λουτσέσκου; Γεγονός δεν είναι; Αποκλείεται να έπαιξε πράγματι ρόλο ο Λουτσέσκου και αν ήταν κάποιος άλλος να μην είχαμε αντίστοιχες επιτυχίες;

Ποιες χαρές είδαμε άλλωστε από τον ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη χωρίς τον Λουτσέσκου; Δυο κύπελλα. Ένα του Βόλου και ένα του Γκαρσία.
Είδαμε κανένα άλλο πρωτάθλημα; Προχωρήσαμε ιδιαίτερα στην Ευρώπη με κάποιον άλλο; Διεκδικήσαμε σοβαρά κανένα πρωτάθλημα;

Αυτό φυσικά και δεν αποκλείει το να έρθουν μελλοντικά επιτυχίες με άλλον προπονητή. Είναι δεδομένο πως κάποια στιγμή θα έρθουν.
Η εμπιστοσύνη όμως, αυτή τη στιγμή, ΔΕΝ υπάρχει. Στο χέρι του πιστεύω πως είναι να το αλλάξει και αυτό.
Να καθίσει πίσω, να επενδύει τα ποσά που πρέπει και να αναλάβουν να τρέξουν αγωνιστικά τον ΠΑΟΚ, άνθρωποι που νιώθουν από ποδόσφαιρο.
Σε διαφορετική περίπτωση, ακόμα και τον Κλοπ να φέρουν, αμφιβάλλω έντονα πως θα αλλάξει εύκολα η κατάσταση.

[vs40]

Πάντως από τους παραπάνω προπονητές μόνο μια φορα για ενα 6μηνο ειχε ο Άγγελος ακριβο ροστερ, στο βαζελο αρχες 2000 και η ομάδα πετούσε σε Ευρώπη, αλλά τον έφαγαν οι μιζαδωροι. Ότι λίγο πολύ εγινε και επι Σαββίδη. Τον αφησαν με 14 παίκτες, του φορτωσαν κατι παλτά (Κοστα, Μαντουρο, Μααρτενς) να τρώνε το μικρουτσικο τοτε μπατζετ και αναγκαστηκε να κάνει ομαδα με Κατσε Τσανδάρη και Τζολη στα χαφ, δίχως καν 4ο χαφ να τους ξεκουραζει, αρ μπακ τον γερο Ρατ, δεξι μπακ τον Σκόνδρα να τον εχει στο 150% των δυνατοτήτων του. Κέντρο αμυνας τον προδοτη Τζαβέλα. Τη λέρα. 10αρι τον Γκολασα, παικτη των 100Κ . Μας έφερε ενα Μακ ο Άγγελος και εψαχνε εναγωνιως πνευμονια. Ειχε ηδη το Σαλπι που ενώ ηταν βαρυδιο, τον αξιοποιουσε λογω μαχητικοτητας, μεχρι και δεξι μπακ. Αξιοποιουσε το ροστερ του ο Άγγελος. Εκανε οτι μπορουσε και δεν κλαιγοταν με δικαιολογίες. Αλλά τον φάγανε, και οι οπαδοί τον σταύρωσαν. Που ήταν τότε η στήριξη στο θεσμό του προπονητή που τον λέγατε εδώ μεσα τσοπάνη;

Οι κάτω αν τώρα λέτε και καλα τρέμουν τον Ραζβαν πόσο ετρεμαν τοτε τον Άγγελο που μπηκε ο χοντρός στα αποδυτήρια και, προσέφερε στον Άγγελο τη θεση του προπονητή της Εθνικής Ελλάδας με πολλαπλασιες αμοιβές; Εχει ξαναγίνει αυτό ποτε; Τη συνέχεια την ξερουμε, με σφαγές ανευφ προηγούμενου οχι σαν αυτές που γκρινιαζει ο σημερινός. Με πόλεμο εκ των εσω και ειρωνεία απο τον αμπαλο ιδιοκτήτη. Έφυγε ο Άγγελος και ακόμη μυρωδιά δεν πήρε ο μυρωδιάς . Δε πειράζει του τα μασησαν καλά οι επομενοι με Χατσεριντιδες. Την αμαρτία εκείνοι όλοι μας την πληρωσαμε και πληρώνουμε. Αλλοι θα πούνε ναι πήραμε τοσους τίτλους... Εγω λέω τι θα παίρναμε με Άγγελο αν ειχε τα ιδια μπατζετ και την ιδια στηριξη μεσα απο το κλαμπ; Ο Βρυζας ντροπή του ουτε καν τον Τσανδάρη δεν του ανανεωσε...

[George Best4]

Γραφετε για τον Αμπελ Φερειρα και εχετε κοντη μνημη.
Καταφερε να κανει τα αποδυτηρια ανω κατω να τσακωθει με Ματος Βιειρινια.
Το 3-5-2 του εβγαινε με καλυτερους αντιπαλους αλλα στην Ελλαδα η εμμονη σε αυτο εφερνε σφαλιαρες απο το καθε χωριο.
Οποτε ας μη θυμομαστε επιλεκτικα τα μισα

[loukas karadimos]

Πάντως από τους παραπάνω προπονητές μόνο μια φορα για ενα 6μηνο ειχε ο Άγγελος ακριβο ροστερ, στο βαζελο αρχες 2000 και η ομάδα πετούσε σε Ευρώπη, αλλά τον έφαγαν οι μιζαδωροι. Ότι λίγο πολύ εγινε και επι Σαββίδη. Τον αφησαν με 14 παίκτες, του φορτωσαν κατι παλτά (Κοστα, Μαντουρο, Μααρτενς) να τρώνε το μικρουτσικο τοτε μπατζετ και αναγκαστηκε να κάνει ομαδα με Κατσε Τσανδάρη και Τζολη στα χαφ, δίχως καν 4ο χαφ να τους ξεκουραζει, αρ μπακ τον γερο Ρατ, δεξι μπακ τον Σκόνδρα να τον εχει στο 150% των δυνατοτήτων του. Κέντρο αμυνας τον προδοτη Τζαβέλα. Τη λέρα. 10αρι τον Γκολασα, παικτη των 100Κ . Μας έφερε ενα Μακ ο Άγγελος και εψαχνε εναγωνιως πνευμονια. Ειχε ηδη το Σαλπι που ενώ ηταν βαρυδιο, τον αξιοποιουσε λογω μαχητικοτητας, μεχρι και δεξι μπακ. Αξιοποιουσε το ροστερ του ο Άγγελος. Εκανε οτι μπορουσε και δεν κλαιγοταν με δικαιολογίες. Αλλά τον φάγανε και οι οπαδοί μέσα.

Οι κάτω αν τώρα λέτε και καλα τρέμουν τον Ραζβαν πόσο ετρεμαν τοτε τον Άγγελο που μπηκε ο χοντρός στα αποδυτήρια και, προσέφερε στον Άγγελο τη θεση του προπονητή της Εθνικής Ελλάδας με πολλαπλασιες αμοιβές; Εχει ξαναγίνει αυτό ποτε; Τη συνέχεια την ξερουμε, με σφαγές ανευφ προηγούμενου οχι σαν αυτές που γκρινιαζει ο σημερινός. Με πόλεμο εκ των εσω και ειρωνεία απο τον αμπαλο ιδιοκτήτη. Έφυγε ο Άγγελος και ακόμη μυρωδιά δεν πήρε ο μυρωδιάς . Δε πειράζει του τα μασησαν καλά οι επομενοι με Χατσεριντιδες. Την αμαρτία εκείνοι όλοι μας την πληρωσαμε και πληρώνουμε. Αλλοι θα πούνε ναι πήραμε τοσους τίτλους... Εγω λέω τι θα παίρναμε με Άγγελο αν ειχε τα ιδια μπατζετ και την ιδια στηριξη μεσα απο το κλαμπ; Ο Βρυζας ντροπή του ουτε καν τον Τσανδάρη δεν του ανανεωσε...

Θα μάθουμε άραγε ποτέ γιατί άλλαξε τελευταία στιγμή το ξενοδοχείο της διαμονής στην Ξάνθη πριν το ντορτι και ο στέφανος με τον κάτσε ήταν με τροφική δηλητηρίαση και δεν μπορούσαν να βγουν να παίξουν το δεύτερο ημίχρονο? Και πόσα ακόμα ε… πολλά τα δείπνα στο ΜΕΤ εκεινες τις εποχες, πολλοί και οι σερβιτόροι ασπρόμαυρων συναισθημάτων που είχαν αυτιά κεραίες…

[Developer4]

Ο Λουτσεσκου στο δεύτερο πρωτάθλημα αφού ζητούσε έξι μήνες φορ τελικα δικαιώθηκε και πήρανε εμένα το χειμώνα , για τέτοια στήριξη μιλάμε. Που παρακαλούσαμε μη βγάλει τραυματισμό ο Μεϊτέ και ο Κετζορα γιατί δεν είχανε αλλαγή στη θέση τους

Στο 2ο πρωτάθλημα δε ζητούσε και τον Μεϊτέ και αφού περάσαμε τα κλασικά καλοκαιρινά σίριαλ φέραμε Μπακαγιόκο; Ναι έναν από τους πολλούς που σύμφωνα με διάφορους εδώ μέσα, έπρεπε να περιμένουμε να δούμε στο χορτάρι;

Παρεμπιπτόντως τότε ήταν άλλο ένα μνημείο (με ευθύνη και Λούτσου διότι προπονητής της ομάδας είναι) αδυναμίας διαχείρισης της επιτυχίας και χτισίματος πάνω σε αυτή...

Επικό φίνις και πρωτάθλημα που θα μνημονεύεται στον αιώνα, αεροδιάδρομος ανοιχτός για την πίστα του Τσαμπιολί, κλίμα ευφορίας και εσύ μεγάλε Π.Α.Ο.Κ. ή πιο σωστά αυτοί που σε "τρέχουν" κατάφεραν και τα τίναξαν όλα στον αέρα...

[loukas karadimos]

Όσον αφορά τον ραζβαν….

Δεν πάει πουθενά, ή μάλλον καλύτερα, να μην πάει πουθενά

Χωρίς ραζβαν, δεν υπάρχει ιβαν

Ο ιβαν θα πρέπει να αποχωρήσει οπότε αυτός το θέλει και πχ κάτω από την πίεση των αποτελεσμάτων

Ας βρει διάδοχη λύση, για εμένα τον Σέρτζιο, και με ψυχραιμία να πάμε παρακάτω αν αυτό κρίνουν σωστό

Αλλά κινήσεις πανικού και μέτριες λύσεις, με όση αγάπη και αν έχω στον Μαλεζα, εμένα δεν μου κάνουν και μόνο καταστροφή θα φέρουν μεσοπρόθεσμα

Ψυχραιμία και συστράτευση πίσω απ την ομάδα

Μόνο η αγάπη και το θετικό κλίμα μπορεί να γυρίσει την κατάσταση

[geobila]

Γραφετε για τον Αμπελ Φερειρα και εχετε κοντη μνημη.
Καταφερε να κανει τα αποδυτηρια ανω κατω να τσακωθει με Ματος Βιειρινια.
Το 3-5-2 του εβγαινε με καλυτερους αντιπαλους αλλα στην Ελλαδα η εμμονη σε αυτο εφερνε σφαλιαρες απο το καθε χωριο.
Οποτε ας μη θυμομαστε επιλεκτικα τα μισα

Γεώργιε με υλικό που στήθηκε για 4231 πάλεψε με εμμονή να παίξει 352. Και πάλι δεν φταίει τόσο αυτός. Η διοίκηση θα έπρεπε να ξέρει ότι έχει ανάγκη κάποιον που παίζει 4231 αυτό λέει η λογική. Αυτό έπαιξε ο ιβιτς ο Ραζβαν ο Γκαρσια με παραλλαγη 433.
Ο Άμπελ έπρεπε να στηριχθεί επίσης ειδάλλως θυμόμαστε τα λάθη του

[black death]

Και φυσικά οτι αποκλειστηκες απ'τη μαλμε δικαιολογείται απολυτα απ'την απουσία του μεϊτε.
Εχεις βγει δυο φορές απο δρόμο των πρωταθλητών. Τη μια την κοπανησε πριν τα προκριματικα και την αλλη εφαγε 6 γκολ απ'τη μαλμε αλλα δεν εχει ευθυνη.

[geobila]

Όσον αφορά τον ραζβαν….

Δεν πάει πουθενά, ή μάλλον καλύτερα, να μην πάει πουθενά

Χωρίς ραζβαν, δεν υπάρχει ιβαν

Ο ιβαν θα πρέπει να αποχωρήσει οπότε αυτός το θέλει και πχ κάτω από την πίεση των αποτελεσμάτων

Ας βρει διάδοχη λύση, για εμένα τον Σέρτζιο, και με ψυχραιμία να πάμε παρακάτω αν αυτό κρίνουν σωστό

Αλλά κινήσεις πανικού και μέτριες λύσεις, με όση αγάπη και αν έχω στον Μαλεζα, εμένα δεν μου κάνουν και μόνο καταστροφή θα φέρουν μεσοπρόθεσμα

Ψυχραιμία και συστράτευση πίσω απ την ομάδα

Μόνο η αγάπη και το θετικό κλίμα μπορεί να γυρίσει την κατάσταση

Η μοναδική λύση είναι να βγει ο Ιβαν να πει «στηρίζω για τα 100» και τελειώνει εκεί η κουβέντα. Οπως κι αν τελειώσουμε το Μάιο να γίνει η φιέστα που ευχαριστεί τον Λουτσεσκου και να δώσει σκυτάλη σε άλλον. Αλλά το Γενάρη να του πάρουν και 2-3 παίχτες και αυτός να αλλάξει κάποιες από τις εμμονές του

[Γερασίμου]

Όσα κι αν καταμαρτυρούνται σε βάρος του Λουτσέσκου (κολλήματα, αλλαγές των ίδιων παικτών στις ίδιες θέσεις και στο ίδιο λεπτό, μη επαφή με ακαδημίες κλπ), αλλαγή προπονητή δεν μπορεί να γίνει αν δεν αλλάξει τα συγκεντρωτικά σοβιέτ μυαλά η ηγεσία και δεν έλθει αναγνωρισμένης αξίας και εμπιστοσύνης Τ.Δ. με το δικό του γκρουπ-scouter team. Αυτός θα πρέπει να επιλέξει τον νέο προπονητή, να πλαισιώσει την ομάδα με νέους παίκτες, να κάνει τον σχεδιασμό. Αν αφήσουμε τους παρόντες να κάνουν επιλογή προπονητή με την Γκοντσάρεβα να μετράει το κατοστάρικο στις διαπραγματεύσεις, Μπερέτα, Στανόγεβιτς και οι αλήστου μνήμης προπονητές της εποχής Γούμενου θα μας έλθουν. Κανένας σοβαρός προπονητής δεν πρόκειται να έλθει, όταν για να γίνει μία μεταγραφή απαιτείται γραφειοκρατία ενός μήνα και όταν κουμάντο στα ποσά και στα συμβόλαια κάνει κάποια που νομίζει ότι το ποδόσφαιρο είναι όπως τα μήλα που παίζαμε στην παιδική μας ηλικία με λαστιχένια μπάλα.
Ασχέτως αποτελέσματος την Κυριακή, ο Λουτσέσκου λογικά θα παραμείνει στοην ομάδα, εκτός κι αν τι να πω, προ Χριστουγέννων βρεθούμε κάτω και από την 6η-7η θέση.
Υπομονή, μελατονίνη και βαλεριάνα για ηρεμία τα βράδια.
ΥΓ xrisitsapa, τον Στέφενς τον έφαγαν από μέσα. Όλοι γνωρίζουμε ποιοι, πώς και γιατί. Με την σημερινή γραμμή πλεύσης και τον Κλοπ ή τον Ενρίκε να φέρουμε, σκάρτους θα τους βγάλουμε.

[Developer4]

Και φυσικά οτι αποκλειστηκες απ'τη μαλμε δικαιολογείται απολυτα απ'την απουσία του μεϊτε.
Εχεις βγει δυο φορές απο δρόμο των πρωταθλητών. Τη μια την κοπανησε πριν τα προκριματικα και την αλλη εφαγε 6 γκολ απ'τη μαλμε αλλα δεν εχει ευθυνη.

Δε δικαιολογείται απόλυτα... Είναι μικρός ή μεγάλος αστερισκός/ελαφρυντικό πες το όπως θες...

Σε κάθε περίπτωση δε δικαιολογείται με τίποτα, η αδυναμία να καλύψεις το βασικό θέλω του προπονητή, μετά από τέτοια χρόνια και για τόσο κομβικό παίκτη.

Δε με νοιάζει ο τρόπος ούτε η συμπεριφορά του Μεϊτέ... Όφειλες να τον έχεις βρει τον τρόπο...

Άποψή μου πάντα...

[Patron]

Gents ήρεμα

Ως κλαμπ έχουμε γράψει ιστορία με τον Ράζβαν, δεν είναι προπονητής που διώχνεται στη μέση της χρονιάς.

[Mīngus]

Πρέπει να φύγει για πολλούς λόγους και όχι μόνο αγωνιστικούς, πλέον.
Επήλθε ένας ανίατος κορεσμός κι αυτό φάνηκε και το καλοκαίρι που για 2 εβδομάδες δεν ξέραμε αν έχουμε προπονητή.
Ακόμα και η δήλωση ότι φέτος θα το απολαύσω, έβγαζε για μένα κάτι το αρνητικό.

Όπως έχω ξαναπεί, συνεχίζοντας από πέρσι, δεν παίρνει το 100% των παικτών, το οποίο όμως 100% αυτών των παικτών δε θεωρώ ότι θα μας οδηγούσε σε μεγάλες επιτυχίες, απλά σε λιγότερες αποτυχίες.

Πέρα από αυτό αδυνατώ να κατανοήσω ένα ακραίο μένος (δεν μιλάω για την αγωνιστική κριτική) ορισμένων στα social για τον πιο πετυχημένο βάσει τίτλων προπονητή της ιστορίας μας, ο οποίος μάλιστα έχει υπάρξει σε πολλές περιπτώσεις εκφραστής όσων θα λέγαμε κι εμείς οι ίδιοι αν είχαμε δημόσιο βήμα, σχετικά με το ΠΟΚ και τις πρακτικές του.