Celta-ΠΑΟΚ 3-1 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[MagdiTolba]

H ομάδα θα αλλάξει σκαλί όταν αλλάξει η διοίκηση. Αυτή είναι η αλήθεια

Σκαλί προς τα κάτω θα είναι.

Εκτός και αν εννοείς να αλλάξουν πρόσωπα που παίρνουν αποφάσεις για το αγωνιστικό.

[Dimitris_L4]

Δεν μπορω να διαχειριστω πως γινεται χθες να εκανε αλλαγη στοπερ κ πριν 4 μερες στην Τριπολη δεν εκανε την ιδια αλλαγη για να βγαλει τν απαραδεκτο Κεντζιορα...ο Βολιακο ΔΕΝ ειναι χειροτερος του Κεντζιορα..ο Μπιανκο αξιζει να παιζει αντι αλλων παιχτων...Μεγαλη θολουρα κ ο προπονητης μας δυστυχως , με το ματς της Κυριακης να κρινει τα παντα και ολους..

[Woodman73]

Χωρις ίχνος ειρωνειας,..τελικα η αποκτηση του Ζαφειρη, και ο ερχομος του τον Ιανουαριο, ηταν σωστη κινηση?
Εκτος απο κινηση εντυπωσιασμου, η marketing, μηπως ηταν καλυτερα τα τόσα πολλα χρηματα αποκτησης του, να επενδυόταν σε 3 καλούς παικτες?
Οι ποιο πολλοι λεγαμε, μεχρι τον Ιανουαριο...ειναι μεγάλο διάστημα...

[omerta76]

Καλά και ο Βολιάκο βγήκε λόγω ενοχλήσεων, επαγγελματίας ποδοσφαιριστής και είχε κράμπες στο πρώτο παιχνίδι που έπαιξε τον Οκτώβριο. Αλλά φταίει ο Λουτσέσκου που στην Τρίπολη ο Κεντζιόρα ήταν για το ανάθεμα και ο έμπειρος Λόβρεν στο δεύτερο γκολ βγήκε σαν σχολιαρόπαιδο να μαρκάρει τον παίχτη αφήνοντας ένα τεράστιο κενό στο κέντρο της άμυνας

[Magpies4]

Καλά και ο Βολιάκο βγήκε λόγω ενοχλήσεων, επαγγελματίας ποδοσφαιριστής και είχε κράμπες στο πρώτο παιχνίδι που έπαιξε τον Οκτώβριο. Αλλά φταίει ο Λουτσέσκου που στην Τρίπολη ο Κεντζιόρα ήταν για το ανάθεμα και ο έμπειρος Λόβρεν στο δεύτερο γκολ βγήκε σαν σχολιαρόπαιδο να μαρκάρει τον παίχτη αφήνοντας ένα τεράστιο κενό στο κέντρο της άμυνας

Στα σέντερ μπάκ έχουμε σοβαρότατο πρόβλημα και γι αυτό δεν φταίει ο Λουτσέσκου.

Εκεί που φταίει ο Λουτσέσκου είναι στο κοουτσάρισμα. Δεν κάνει κάτι για να αλλάξει την εικόνα της ομάδας. Όταν βγάζει το καλύτερο χάφ του με διαφορά (Μπιάνκο) το οποίο είναι μονο 21 ετών και κρατάει τον προβληματικό Οζντόεφ (33), και η αλλαγή είναι ο αργός Μεϊτέ, τότε δεν υπάρχει ελπίδα να πάρεις κάτι. Δεν κατηγορώ τον Λουτσέσκου για χτές γιατί το αρχικό πλάνο ήταν σωστό και το πρώτο ημίχρονο το λές και σωστό τακτικά. Προδόθηκε από τους ίδιους τους παίκτες που δεν μπόρεσαν να σβήσουν τα τελευταία 2 λεπτά του πρώτου ημιχρόνου.

Πολύ φοβάμαι οτι για Ευρώπη χρειάζεσαι πολύ πιο γρήγορο άξονα και καλύτερα σέντερ μπάκ. Όσες αλχημείες και να κάνει ο προπονητής δεν νομίζω να αλλάξει κάτι. Απλά φέτος ο Λουτσέσκου καί στην Ελλάδα καί στην Ευρώπη, κάνει επιλογές που εκ του αποτελέσματος φαίνονται λάθος.

[Kostas_FI]

Γράφτηκε ότι ο Μπιάνκο ένιωσε κάποια ενόχληση αλλιώς πραγματικά είναι ακατανόητο ότι έμεινε αυτός ο Οζντόεφ στο ματς.
Κατα τ'άλλα, νομίζω ειδικά στην Ευρώπη κάνει μεγάλο μπαμ η διαφορά μας κυρίως στα χαφ.. Όχι ότι δεν έχουμε θέμα στα στόπερ και στο φορ, αλλά τα χαφ σε παιχνίδια με ποιοτικούς αντιπάλους είναι το Α και το Ω. Και μεις δυστυχώς αυτή τη στιγμή το μόνο πραγματικά ποιοτικό χαφ που έχουμε είναι ο Μειτέ, ο οποίος έχει και αυτός φυσικά αδυναμίες που φαίνονται παραπάνω λόγω έλλειψης ποιοτικού παρτενερ.

Ακόμα και κοουτς να αλλάξουμε, υπάρχει ταβάνι στο τι μπορούμε να κάνουμε και τι μπορούμε να παίξουμε με τα χαφ που έχουμε.

[van rooy]

Θα ξεκινήσω με την ψυχολογία των γκολ και των νικών.

Πετυχαίνουμε γκολ 0-1 ...μπαίνω στο φόρουμ....ΟΜΑΔΑΡΑ ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ κτλ.

Δεχόμαστε την ισοφάριση...πρώτο ίχνος...το τι θα επακολουθούσε στο 3-1.

Διαχρονική αξία το ανάθεμα .

Η ομάδα μας είχε δυο πρόσωπα ένα μέχρι που πετύχαμε το γκολ και ένα εντελώς διαφορετικό αφότου δεχτήκαμε την ισοφάριση.

Μπορεί η θέλτα να μας πίεζε αλλά δεν νομίζω ότι κινδυνέψαμε , ξεκινήσαμε με σωστή τακτική προσέγγιση , είχαμε συνοχή παίξαμε σε πιο πίσω μέτρα και κυνηγούσαμε το λάθος. Όσο αφορά την ατομική απόδοση των παικτών μας δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία γιατί μια ομάδα κρίνεται πρωτίστως ως σύνολο.

Σε ακόμα ένα ματς φέρνουμε το παιχνίδι εκεί που το θέλουμε και το αφήνουμε να μας το πάρουν μέσα απο τα χέρια.

Μισο λεπτό ήθελε για να λήξει το ημίχρονο. Ένα ΓΚΟΛ και διαλύθηκε όλο το ψυχολογικό-πνευματικό υπόβαθρο της ομάδας μας.

Το 2ο ημίχρονο δεν είναι άξιο ανάλυσης για τον παραπάνω λόγο και μόνο.

Η ομάδα δεν έχει μέταλλο , δεν έχει αυτοπεποίθηση και μόλις κάτι στραβώσει χάνει τα αυγά και τα πασχάλια.

Ούτε τα τρεξίματα με ενοχλούν τόσο , ούτε οι εντάσεις .

Όσο αφορά την ατομική ποιότητα και απόδοση θεωρώ ότι κυρίως το πρόβλημα μας είναι ψυχολογικό.

Δείχνουν σαν να μην πιστεύει κανείς και σε τίποτα , οι παίκτες τον προπονητή και ο προπονητής τους παίκτες ( ίσως για αυτό να εξακολουθεί να στηρίζεται στις παλιοσειρές).

Σκέφτομαι διάφορους λόγους για αυτό το ψυχολογικό black out , τόσο εύθραυστη ψυχολογία δηλώνει υψηλή πίεση , κακή πνευματική προετοιμασία , κακή εσωτερική ισορροπία ( αίσθημα αδικίας) , μη πίστη στο πλάνο , ίσως να μην νιώθουν άνετα οι παίκτες με αυτό που παίζουμε, ο Λουτσέσκου δείχνει επίσης σημάδια ότι ακόμα δεν έχει κατασταλάξει σε αρκετά πράγματα ( η μόνη σταθερά είναι αυτοί που αρχίζουν και αυτοί που τους αντικαθιστούν).

Το καράβι δείχνει να συνεχίζει απο εκει που σταμάτησε πέρσι.

Είμαστε μια μπαρουτοκαπνισμένη ομάδα , μαθημένη σε όσα μας συμβαίνουν το μόνο που χρειάζεται είναι ξεκαθάρισμα μεταξύ παικτών προπονητή και ίσως και διοίκησης.

Τόσα χρόνια λέγαμε ότι ο Λουτσέσκου πάντα βρίσκει τον τρόπο να παίρνει το 100% των παικτών του, πέρσι και φέτος αυτό δεν ισχύει.

Πρέπει να βάλει πίσω το εγω του και να σκεφτεί πως θα χρησιμοποιήσει τον καθέναν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο , πρέπει να θυσιάσει το εγω του για την ομάδα.

υγ. Τα κενά του ρόστερ τα πληρώνουμε όλα σε κάθε παιχνίδι μας.

υγ. Τον ατομικό εγωισμό όλων τους επίσης.

[kokoblokos]

Κατηγορουμε τον Ντεσποτοφ γιατί εδιωξε την μπάλα στα τυφλά και δώσαμε επίθεση στη Θέλτα και έγινε 1-1. Τι να την κάνει εκεί την μπάλα ο Βούλγαρος;
Μπίλνταπ; Αμφιβάλλω αν έχει ασχοληθεί με μπίλνταπ ενα λεπτό σε προπόνηση.. το μπιλνταπ το κάνει η 8αδα των παικτών πισω απο εκεί που παίζει ο Ντεσποτοφ. Να την κρατούσε; Δεν φημίζεται για αυτο το χαρακτηριστικό. Θα του την έπαιρναν.Οπότε δεν ήξερε τι να κάνει και καλως την έριξε προς την άλλη μεριά του γηπέδου.
Να τον κατηγορήσουμε γιατί δεν πέρασε μια τριπλα, ναι. Γιατι το δυνατό του σημείο οπως στημένα, σέντρες που ηταν στον γάμο του Καραγκιόζη, ναι.

Οποιος πιστεύει οτι σε τζαρτζαρισμα Τσαλοφ με αθλήτρια ρυθμικής γυμναστικής θα κερδίσει ο Τσαλοφ να σηκώσει το χέρι. Ανέκδοτο εχει γίνει.

Θυμηθείτε πριν 1 χρόνο τον Μιχαηλίδη τι τσαφ έκανε οταν πιεζόμενος προσπαθούσε να συνεχίσει το μπιλνταπ. Οποτε, καλα κάνει και ρίχνει γιομες.

Μεγάλωσε ο Τάισον, αλλά μέσα στο γήπεδο αυτός με την μπάλα τρέχει σαν άνεμος καιοι συμπαίκτες του μοιάζουν με τα γαϊδούρια που τους έχουν δεσει τα πόδια με σχοινί για να μην φεύγουν.

Απο που να το πιάσεις και που να το αφήσεις.
Άγγελε, ενα fastspeed ευχέλαιο μπας και ξυπνήσουμε....

[aivas19]

Κατηγορουμε τον Ντεσποτοφ γιατί εδιωξε την μπάλα στα τυφλά και δώσαμε επίθεση στη Θέλτα και έγινε 1-1. Τι να την κάνει εκεί την μπάλα ο Βούλγαρος;
Μπίλνταπ; Αμφιβάλλω αν έχει ασχοληθεί με μπίλνταπ ενα λεπτό σε προπόνηση.. το μπιλνταπ το κάνει η 8αδα των παικτών πισω απο εκεί που παίζει ο Ντεσποτοφ. Να την κρατούσε; Δεν φημίζεται για αυτο το χαρακτηριστικό. Θα του την έπαιρναν.Οπότε δεν ήξερε τι να κάνει και καλως την έριξε προς την άλλη μεριά του γηπέδου.
Να τον κατηγορήσουμε γιατί δεν πέρασε μια τριπλα, ναι. Γιατι το δυνατό του σημείο οπως στημένα, σέντρες που ηταν στον γάμο του Καραγκιόζη, ναι.

Οποιος πιστεύει οτι σε τζαρτζαρισμα Τσαλοφ με αθλήτρια ρυθμικής γυμναστικής θα κερδίσει ο Τσαλοφ να σηκώσει το χέρι. Ανέκδοτο εχει γίνει.

Θυμηθείτε πριν 1 χρόνο τον Μιχαηλίδη τι τσαφ έκανε οταν πιεζόμενος προσπαθούσε να συνεχίσει το μπιλνταπ. Οποτε, καλα κάνει και ρίχνει γιομες.

Μεγάλωσε ο Τάισον, αλλά μέσα στο γήπεδο αυτός με την μπάλα τρέχει σαν άνεμος καιοι συμπαίκτες του μοιάζουν με τα γαϊδούρια που τους έχουν δεσει τα πόδια με σχοινί για να μην φεύγουν.

Απο που να το πιάσεις και που να το αφήσεις.
Άγγελε, ενα fastspeed ευχέλαιο μπας και ξυπνήσουμε....

Ας εκανε αυτο που κανει ο 38χρονος Ταισον, σπριντ στην πλευρα να κρατησει μπαλα. Τι δεν μπορει;

[geobila]

Εγώ εξακολουθώ να πιστεύω πως το ρόστερ δεν είναι κακό και πως οι παίκτες που ήρθαν φέτος είναι αρκετά καλοί.
Ο προπονητής όμως από πέρυσι δείχνει να το έχει χάσει και δυστυχώς έτσι ακριβώς συνεχίζει και φέτος. Υπομονή.

Το ροστερ ειναι γερασμενο , κ υπάρχουν πάρα πολλα κενα. Ο λου φαινεται οτι κουράστηκε κ δεν εχει να δωσει κατι αλλο.
Ωστοσο οταν δεν εχεις καθολου διοικηση θα έρχονται οι απογπητευσεις κ εμεις θα λεμε γιστι

Εφόσον το ρόστερ είναι γερασμένο φροντίζεις να εντάξεις τους νέους από την Κ19 και ‘Β και δημιουργείς ένα σύνολο που μπορεί να τραβήξει 3 διοργανώσεις και όχι να αγκομαχούν οι ίδιοι 13-4 παίχτες.

Δε γίνεται να βγάζουν οι ακαδημίες μας κάθε χρόνο Ντελια Τζολη και Κουλιερακη ώστε να μπαίνουν 11αδα (όπως κι αν μπηκαν), θα υπάρχουν και ρολίστες που τους έχει ανάγκη.

Ο Λουτσεσκου δεν έχει καμία επαφή με τις ακαδημίες και σίγουρα δεν εμπιστεύεται να εντάξει ρολίστες νέους καθώς και εξαιρέσεις που έχουν μια κάποια ποιότητα.

Ετσι καταφεύγει συνεχώς σε ένα σύστημα που βολεύει αυτους γερασμένους 13-14 παίχτες.

Αυτο είναι αποκλειστικά δική του ευθύνη.
Εφόσον όμως αυτό επιλέγει να παίζει τότε η διοίκηση ευθύνεται που δεν τον στηρίζει έμπρακτα. Εάν η διοίκηση θέλει κάποιον σαν τον ιβιτς ή τον Μαλεζά ή τον Άμπελ που θεωρητικά μπορούν να δουλέψουν ΚΑΙ με τις ακαδημίες τότε φέρνεις αντίστοιχα έναν τέτοιον. Αλλά φαίνεται ότι η διοίκηση είναι τόσο ανίκανη που ούτε αυτό μπορεί να Κάνει

[omerta76]

Καλά και ο Βολιάκο βγήκε λόγω ενοχλήσεων, επαγγελματίας ποδοσφαιριστής και είχε κράμπες στο πρώτο παιχνίδι που έπαιξε τον Οκτώβριο. Αλλά φταίει ο Λουτσέσκου που στην Τρίπολη ο Κεντζιόρα ήταν για το ανάθεμα και ο έμπειρος Λόβρεν στο δεύτερο γκολ βγήκε σαν σχολιαρόπαιδο να μαρκάρει τον παίχτη αφήνοντας ένα τεράστιο κενό στο κέντρο της άμυνας

Στα σέντερ μπάκ έχουμε σοβαρότατο πρόβλημα και γι αυτό δεν φταίει ο Λουτσέσκου.

Εκεί που φταίει ο Λουτσέσκου είναι στο κοουτσάρισμα. Δεν κάνει κάτι για να αλλάξει την εικόνα της ομάδας. Όταν βγάζει το καλύτερο χάφ του με διαφορά (Μπιάνκο) το οποίο είναι μονο 21 ετών και κρατάει τον προβληματικό Οζντόεφ (33), και η αλλαγή είναι ο αργός Μεϊτέ, τότε δεν υπάρχει ελπίδα να πάρεις κάτι. Δεν κατηγορώ τον Λουτσέσκου για χτές γιατί το αρχικό πλάνο ήταν σωστό και το πρώτο ημίχρονο το λές και σωστό τακτικά. Προδόθηκε από τους ίδιους τους παίκτες που δεν μπόρεσαν να σβήσουν τα τελευταία 2 λεπτά του πρώτου ημιχρόνου.

Πολύ φοβάμαι οτι για Ευρώπη χρειάζεσαι πολύ πιο γρήγορο άξονα και καλύτερα σέντερ μπάκ. Όσες αλχημείες και να κάνει ο προπονητής δεν νομίζω να αλλάξει κάτι. Απλά φέτος ο Λουτσέσκου καί στην Ελλάδα καί στην Ευρώπη, κάνει επιλογές που εκ του αποτελέσματος φαίνονται λάθος.

Δεν διαφωνώ σε ότι λες, τα σεντερ μπακ είναι μέτριου επιπέδου αλλά με ένα καλύτερο κέντρο θα φαίνονταν παιχταράδες. Χρειαζόμασταν έναν ακόμη, ψηλότερο Μπιάνκο. Ο οποίος Μπιάνκο όσο περνούσε η ώρα φαινόταν όλο και καλύτερος και κάλυπτε και χώρους. Μόλις βγήκε, αν και το στήσιμο μας είχε αλλάξει, το κέντρο μας έγινε αεροδιάδρομος!

[omerta76]

Εγώ εξακολουθώ να πιστεύω πως το ρόστερ δεν είναι κακό και πως οι παίκτες που ήρθαν φέτος είναι αρκετά καλοί.
Ο προπονητής όμως από πέρυσι δείχνει να το έχει χάσει και δυστυχώς έτσι ακριβώς συνεχίζει και φέτος. Υπομονή.

Το ροστερ ειναι γερασμενο , κ υπάρχουν πάρα πολλα κενα. Ο λου φαινεται οτι κουράστηκε κ δεν εχει να δωσει κατι αλλο.
Ωστοσο οταν δεν εχεις καθολου διοικηση θα έρχονται οι απογπητευσεις κ εμεις θα λεμε γιστι

Εφόσον το ρόστερ είναι γερασμένο φροντίζεις να εντάξεις τους νέους από την Κ19 και ‘Β και δημιουργείς ένα σύνολο που μπορεί να τραβήξει 3 διοργανώσεις και όχι να αγκομαχούν οι ίδιοι 13-4 παίχτες.

Δε γίνεται να βγάζουν οι ακαδημίες μας κάθε χρόνο Ντελια Τζολη και Κουλιερακη ώστε να μπαίνουν 11αδα (όπως κι αν μπηκαν), θα υπάρχουν και ρολίστες που τους έχει ανάγκη.

Ο Λουτσεσκου δεν έχει καμία επαφή με τις ακαδημίες και σίγουρα δεν εμπιστεύεται να εντάξει ρολίστες νέους καθώς και εξαιρέσεις που έχουν μια κάποια ποιότητα.

Ετσι καταφεύγει συνεχώς σε ένα σύστημα που βολεύει αυτους γερασμένους 13-14 παίχτες.

Αυτο είναι αποκλειστικά δική του ευθύνη.
Εφόσον όμως αυτό επιλέγει να παίζει τότε η διοίκηση ευθύνεται που δεν τον στηρίζει έμπρακτα. Εάν η διοίκηση θέλει κάποιον σαν τον ιβιτς ή τον Μαλεζά ή τον Άμπελ που θεωρητικά μπορούν να δουλέψουν ΚΑΙ με τις ακαδημίες τότε φέρνεις αντίστοιχα έναν τέτοιον. Αλλά φαίνεται ότι η διοίκηση είναι τόσο ανίκανη που ούτε αυτό μπορεί να Κάνει

Πρόσεχε τι εύχεσαι για Μαλεζά....

[geobila]

Γράφτηκε ότι ο Μπιάνκο ένιωσε κάποια ενόχληση αλλιώς πραγματικά είναι ακατανόητο ότι έμεινε αυτός ο Οζντόεφ στο ματς.
Κατα τ'άλλα, νομίζω ειδικά στην Ευρώπη κάνει μεγάλο μπαμ η διαφορά μας κυρίως στα χαφ.. Όχι ότι δεν έχουμε θέμα στα στόπερ και στο φορ, αλλά τα χαφ σε παιχνίδια με ποιοτικούς αντιπάλους είναι το Α και το Ω. Και μεις δυστυχώς αυτή τη στιγμή το μόνο πραγματικά ποιοτικό χαφ που έχουμε είναι ο Μειτέ, ο οποίος έχει και αυτός φυσικά αδυναμίες που φαίνονται παραπάνω λόγω έλλειψης ποιοτικού παρτενερ.

Ακόμα και κοουτς να αλλάξουμε, υπάρχει ταβάνι στο τι μπορούμε να κάνουμε και τι μπορούμε να παίξουμε με τα χαφ που έχουμε.

Κάποιοι φίλοι είναι ικανοποιημένοι με την ομάδα έως τη στιγμή του γκολ.

Για μένα η αλήθεια είναι ότι πρεσάραμε μέχρι τον τερματοφύλακα αρκετά ψηλά και μετά αντί τον χώρο τρέχαμε στους αντιπάλους. Αυτό δε φαίνεται ως πρέσινγκ ομάδας σε σύνολο, εξού και τα κενά καθώς και ότι κάποιοι έσκασαν από το 40’.

Νόμιζα ότι με τέτοιες ομάδες που έχουν πιο γρήγορο τρόπο ανάπτυξης δίνεις μέτρα και πρεσάρεις κάτω από τη σέντρα.

Τελος πάντων τέτοια ώρα τέτοια λόγια

[PablitoV2]

Η ομάδα θυμίζει την περίοδο της κατάρρευσης που είχαμε τότε με τον Αναστασιάδη μετά το 1-2 στο γαύρο. Περιφερόμενος θιάσος που αρπάζει τρια γκολ για πλάκα.

[PablitoV2]

Χωρις ίχνος ειρωνειας,..τελικα η αποκτηση του Ζαφειρη, και ο ερχομος του τον Ιανουαριο, ηταν σωστη κινηση?
Εκτος απο κινηση εντυπωσιασμου, η marketing, μηπως ηταν καλυτερα τα τόσα πολλα χρηματα αποκτησης του, να επενδυόταν σε 3 καλούς παικτες?
Οι ποιο πολλοι λεγαμε, μεχρι τον Ιανουαριο...ειναι μεγάλο διάστημα...

Καμία λογική δεν είχε η απόκτηση του Ζαφείρη όταν ξέρεις ότι μετά δε θα πάρεις παίχτες. Θα έρθει τον Ιανουάριο που δε θα έχουμε στόχους και θα χαθεί και αυτός μέσα στη μετριότητα.