Αστέρας Τρίπολης-ΠΑΟΚ 3-3 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[black death]

Ο κετζιορα ηρθε για δεξι μπακ, οταν μπηκε σεντερ μπακ ήταν αυτόματο upgrade σε σχέση με εκονγκ.
Τωρα ενταξει ολοι αυτοι άχρηστοι ειναι.
Κατι παλμερ μπραουν, μουκουντι, πηλιος, ρετσος κλπ ειναι παιχταραδες.

[eorptol1]

Το μεγαλύτερο κακό που έκανε ο ερασιτέχνης είναι να ακούμε και να διαβάζουμε ρητορική μετρώκολις παντού. Μέχρι και στο γήπεδο.

Ρε αυτόν τον ερασιτέχνη, παντού φταίει.

Εξάλλου δε χρειάζεται κριτική μετά τα 4 από τη Λειβαδιά και τα 3 από την Τρίπολη.

Ε ρε τι διαβάζουμε

Το βόθροπόλις ο ΑΣ έχουν σοβαρές πολύ μεγάλες ευθύνες για το μπαχαλο πού κάνανε τον σύλλογο,άλλο το ένα άλλο το άλλο,αγωνιστικά η ομάδα δεν είναι καλά και φαίνεται ποιοτική είναι δεν υοαρχει το δέσιμο μεταξύ τους πρέπει να λυθεί αυτό άμεσα γιατί οι αγωνιστικές είναι κάθε τρείς μέρες....Τοσκιτση πάντα πίστευα ότι είσαι ένας Πετρωτος σε επίπεδο νοοτροπία δεν διαψεύστηκα ουστ από μένα..... Δεν είναι εικόνα σοβαρής ομάδας αυτό πού φαίνεται πολύ άγχος πίεση επιπολαιότητα από παίκτες πού έχουν αποδείξει ότι είναι καλοί.....

[Developer4]

Ο κετζιορα ηρθε για δεξι μπακ, οταν μπηκε σεντερ μπακ ήταν αυτόματο upgrade σε σχέση με εκονγκ.
Τωρα ενταξει ολοι αυτοι άχρηστοι ειναι.
Κατι παλμερ μπραουν, μουκουντι, πηλιος, ρετσος κλπ ειναι παιχταραδες.

Οχι ρε man προφανώς δεν είναι άχρηστος ο Κεντζιόρα αλλά τη σεζόν του μάγκικου πχ ήταν τοπ και βιονικός έχοντας τον Κουλιεράκη παρτενέρ... Αυτός είναι και ο λόγος που λέγαμε φέρτε τοπ στόπερ...

Δεν έχει να κάνει καν απαραίτητα με το επίπεδο του παίκτη, είναι όμως ξεκάθαρο ότι τα δίδυμα που παίζουν στα σέντερ μπακ μας είναι προβληματικά...

[Guitarman]

Εχθες ειμασταν τυχεροί. Δεν αξίζαμε τη νίκη. Μας έδωσαν 2 κοροιδιστικα πέναλτι. Ειδικά το δεύτερο είναι για γέλια. Εμείς όσο δημιουργησαμε το κάναμε μετά το 3ο γκολ του Αστέρα ο οποίος Αστέρας μπροστά έβγαζε φωτιές. Δημιουργούσε φάσεις. Δεν το χωράει το μυαλό μου το πώς λειτουργεί η ομάδα με αυτό το υλικό που έχει. Και δεν επιτρέπεται να λέμε "αν είχαμε έναν φορ κιλλερ" ή "αν είχαμε έναν κεντρικό αμυντικό τανκ"... Με τον Αστέρα παίζαμε την τρέλα μου. Κάτι δεν πάει καθόλου καλά στην ομάδα. Πιστεύω πως θα ρολαρει αλλά πολύ φοβάμαι ότι μέχρι να γίνει θα έχουμε μείνει πίσω...

[JohnDag]

Υπάρχει, βέβαια, το ενδεχόμενο να ισχύουν και τα 2 ταυτόχρονα.

Και επιτακτική ανάγκη να είναι η παρουσία ενός στόπερ επιπέδου και αυτοί που έχουμε να μην είναι για πέταμα.

Γενικά, η συζήτηση για κενά μπορεί να γίνει με περισσότερη ευκολία όταν το ρόστερ παίζει αυτό που μπορεί και δεν μπορεί να τρυπήσει το ταβάνι του. Εκεί ναι, λες ότι αν είχα λίγο ποιότητα παραπάνω θα ήμουνα καλύτερα.

Το θέμα, όμως, στην προκειμένη είναι ότι το ρόστερ μας παίζει χειρότερα από τις δυνατότητες του σταθερά από την αρχή της χρονιάς.

Όχι, δεν έχουμε ρόστερ για να τρώμε 4 από τα δεύτερα της Λιβαδειάς, να μην κερδίζουμε το Αγρίνιο στην Τούμπα και να τρώμε 3 από την τελευταία ομάδα του πρωταθλήματος.

Εδώ μπαίνουν στην συζήτηση οι ευθύνες του προπονητή. Προφανώς ευθύνες έχει και η διοίκηση και έχουν ειπωθεί απ' όλους μας.

Όμως για το ότι η ομάδα είναι σε περίοδο underperforming τόσο νωρίς στην σεζόν δεν είναι ευθύνη της διοίκησης.

[Demir]

o λουτσε ειναι δυσκοιλιος και δεν μπορει να βγει απο τα κουτακια του.. δεν γινεται να παιζουμε το ιδιο συστημα ειτε χανουμε ειτε κερδιζουμε ειτε θελουμε να κρατησουμε σκορ ειτε οι αλλοι βαζουν γρηγορους ειτε αργους , η αν χασουμε το κεντρο η οχι.. παντα το ιδιο.. μια φορα βαλε 3ο χαφ, μια φορα παιξε με 2 φορ.. γενικα κανε κατι.. ειναι στο 70, βαλε και μπιανκο να δωσεις ενταση στα χαφ και να βοηθησεις τον μειτε.. κανε κατι ρε ανθρωπε.. δεν γινεται οι αλλαγες να ειναι ολες προαποφασιμενες απο πριν το ματς..

[black death]

Γενικα όμως έχουμε μια ταση να τους συγκρίνουμε ολους με τους καλύτερους της ιστορίας μας. Ο ένας δεν είναι κουλιερακης, ο άλλος δεν είναι κρεσπο, ο παραλλος δεν είναι ματος. Ε τι να κανουμε ρε παιδιά, για καποιο λογο θεωρουνται τοπ αυτοι. Κανενας δεν εχει κρεσπο, κουλιερακη και ματος στο πρωτάθλημα.
Πιο πολυ ποναει οτι φετος δεν εχουμε ουτε σβαμπ στο κεντρο ας πουμε.

[geobila]

Γενικα όμως έχουμε μια ταση να τους συγκρίνουμε ολους με τους καλύτερους της ιστορίας μας. Ο ένας δεν είναι κουλιερακης, ο άλλος δεν είναι κρεσπο, ο παραλλος δεν είναι ματος. Ε τι να κανουμε ρε παιδιά, για καποιο λογο θεωρουνται τοπ αυτοι. Κανενας δεν εχει κρεσπο, κουλιερακη και ματος στο πρωτάθλημα.
Πιο πολυ ποναει οτι φετος δεν εχουμε ουτε σβαμπ στο κεντρο ας πουμε.

αυτο εχει εξηγηθει απο ψυχολογους ως γνωστικές μεροληψίες, όπως η επιλεκτική μνήμη (που παραβλέπει τις αρνητικές εμπειρίες) καθως και το φαινόμενο της θετικότητας.

Ειναι μια συνηθης πρακτικη των ανθρωπων, παρομοια του the grass is greener on the other side πχ για παιχτες αλλων ομαδων που εμεις δεν ειδαμε και δεν φεραμε

[Blackgr4]

Γιατί, είναι άμυνα που πάει για πρωτάθλημα ο ψηλός και βαρύς Ρέλβας, ο μέτριος Μουκουντί, ο Πήλιος κι ο Ρότα? Είναι άμυνα ο Ρέτσος κι ο Ροντινέι που είναι πιο επιθετικογενής από το μέσο εξτρέμ της κατηγορίας? Για κάτι Τούμπα και Πάλμερ και Κυριακόπουλους καλύτερα να μην το πιάσουμε καν. Γι'αυτό θες σωστό στήσιμο, γιατί δεν μπορείς να τα έχεις όλα και να περιμένεις να σε ξελασπώνει μόνο η ποιότητα.

Κατά τ'άλλα όντως έπρεπε να πάρουμε έναν τοπ αμυντικό. Ας προστατευτεί η ομάδα τακτικά μέχρι αυτό να γίνει.

Ναι εγώ μέρα νύχτα θα διάλεγα τον Ροντινέι αντί του Κένι, τον βαρύ Ρέλβας αντί του "αέρινου" Λόβρεν και τον "να μην τον πιάσουμε" Κυριακόπουλο αντί του Τέιλορ.

Ο Κεντζιόρα χθες, μπορεί να έκανε περισσότερα λάθη από όσα θα κάνει όλη τη σεζόν ο "μέτριος" Μουκουντί.

Επίσης δεν κρίνονται όλοι τους ατομικά. Κρίνονται και ως σύνολο. Μπορεί ο Ρέλβας με τον Μουκουντί, να κολλάνε περισσότερο από το δίδυμο Κεντζιόρα Λόβρεν. Τι να κάνουμε τώρα;

Ο Λόβρεν που ο ΠΑΟΚ το καλοκαίρι θα έψαχνε τρόπο να τον αποδεσμεύσει, στα 36 του με σπασμένο αστράγαλο, πόσο καλύτερα περιμένουμε να πάει;

Ο Κεντζιόρα που η μοναδική καλή και σταθερή του χρονιά, ήταν όταν είχε δίπλα του το θηρίο τον Κουλιεράκη, που ξεκινούσε ΌΛΕΣ τις επιθέσεις, έκοβε ΌΛΕΣ τις ψηλές μπαλιές και το αστείο ήταν πως γυρνούσε και πάντα πρώτος πίσω, πόσα χρόνια θα περιμένουμε να ξανακάνει αντίστοιχη σεζόν;

Ο Κένι που βλέπουμε εδώ και 2 μήνες, πόσο καλύτερος είναι από τον Σάστρε; Έχει βγάλει μισή σωστή σέντρα ή μήπως έχει σκοτώσει όποιο πουλί περνάει έξω από τα γήπεδα όταν σεντράρει;

Ο Τέιλορ που ήρθε για "ποιοτική αλλαγή" του Μπάμπα, γιατί έτρεμε χθες όποτε ακουμπούσε την μπάλα; Δείχνει πως θα προσφέρει στον ΠΑΟΚ περισσότερα από όσα προσφέρει ο Πήλιος στην ΑΕΚ;

ΦΥΣΙΚΑ έχει ευθύνες και ο προπονητής. Πολλές κιόλας. Μεγαλύτερη από όλες, αυτή που δεν μιλάει και δέχεται να έχει μόνιμα το φθηνότερο ρόστερ με στόχο το πρωτάθλημα.

[geobila]

Γιατί, είναι άμυνα που πάει για πρωτάθλημα ο ψηλός και βαρύς Ρέλβας, ο μέτριος Μουκουντί, ο Πήλιος κι ο Ρότα? Είναι άμυνα ο Ρέτσος κι ο Ροντινέι που είναι πιο επιθετικογενής από το μέσο εξτρέμ της κατηγορίας? Για κάτι Τούμπα και Πάλμερ και Κυριακόπουλους καλύτερα να μην το πιάσουμε καν. Γι'αυτό θες σωστό στήσιμο, γιατί δεν μπορείς να τα έχεις όλα και να περιμένεις να σε ξελασπώνει μόνο η ποιότητα.

Κατά τ'άλλα όντως έπρεπε να πάρουμε έναν τοπ αμυντικό. Ας προστατευτεί η ομάδα τακτικά μέχρι αυτό να γίνει.

Ναι εγώ μέρα νύχτα θα διάλεγα τον Ροντινέι αντί του Κένι, τον βαρύ Ρέλβας αντί του "αέρινου" Λόβρεν και τον "να μην τον πιάσουμε" Κυριακόπουλο αντί του Τέιλορ.

Ο Κεντζιόρα χθες, μπορεί να έκανε περισσότερα λάθη από όσα θα κάνει όλη τη σεζόν ο "μέτριος" Μουκουντί.

Επίσης δεν κρίνονται όλοι τους ατομικά. Κρίνονται και ως σύνολο. Μπορεί ο Ρέλβας με τον Μουκουντί, να κολλάνε περισσότερο από το δίδυμο Κεντζιόρα Λόβρεν. Τι να κάνουμε τώρα;

Ο Λόβρεν που ο ΠΑΟΚ το καλοκαίρι θα έψαχνε τρόπο να τον αποδεσμεύσει, στα 36 του με σπασμένο αστράγαλο, πόσο καλύτερα περιμένουμε να πάει;

Ο Κεντζιόρα που η μοναδική καλή και σταθερή του χρονιά, ήταν όταν είχε δίπλα του το θηρίο τον Κουλιεράκη, που ξεκινούσε ΌΛΕΣ τις επιθέσεις, έκοβε ΌΛΕΣ τις ψηλές μπαλιές και το αστείο ήταν πως γυρνούσε και πάντα πρώτος πίσω, πόσα χρόνια θα περιμένουμε να ξανακάνει αντίστοιχη σεζόν;

Ο Κένι που βλέπουμε εδώ και 2 μήνες, πόσο καλύτερος είναι από τον Σάστρε; Έχει βγάλει μισή σωστή σέντρα ή μήπως έχει σκοτώσει όποιο πουλί περνάει έξω από τα γήπεδα όταν σεντράρει;

Ο Τέιλορ που ήρθε για "ποιοτική αλλαγή" του Μπάμπα, γιατί έτρεμε χθες όποτε ακουμπούσε την μπάλα; Δείχνει πως θα προσφέρει στον ΠΑΟΚ περισσότερα από όσα προσφέρει ο Πήλιος στην ΑΕΚ;

ΦΥΣΙΚΑ έχει ευθύνες και ο προπονητής. Πολλές κιόλας. Μεγαλύτερη από όλες, αυτή που δεν μιλάει και δέχεται να έχει μόνιμα το φθηνότερο ρόστερ με στόχο το πρωτάθλημα.

ολο αυτο δειχνει οτι εσωτερικα η ομαδα ως εταιρεια ειναι τοξικο περιβαλλον "we are a family" που λενε στις συνεντευξεις και καταλαβαινεις πολλα.

[Patron]

Ναι αλλά έχει τον υψηλότερο μισθό με στόχο το πρωτάθλημα

[astral]

"το φθηνότερο ρόστερ" απο που προκύπτει?
και ποσο ακριβο χρειάζεται να ειναι για να μη γυρίσει το 1-3 σε 3-3 ?

[george188]

Το φθηνοτερο ροστερ και γω θελω να ρωτησω απο που ακριβως προκυπτει σε σχεση με αεκ κ βαζελο τουλαχιστον

[black death]

Ο Τέιλορ που ήρθε για "ποιοτική αλλαγή" του Μπάμπα, γιατί έτρεμε χθες όποτε ακουμπούσε την μπάλα; Δείχνει πως θα προσφέρει στον ΠΑΟΚ περισσότερα από όσα προσφέρει ο Πήλιος στην ΑΕΚ;

ΦΥΣΙΚΑ έχει ευθύνες και ο προπονητής. Πολλές κιόλας. Μεγαλύτερη από όλες, αυτή που δεν μιλάει και δέχεται να έχει μόνιμα το φθηνότερο ρόστερ με στόχο το πρωτάθλημα.

Δεν ξερω αν καταλαβαίνεις τι αντιφασεις κρυβονται εδω.
Δηλαδη ο πηλιος είναι σοβαρος παίχτης αλλα το αριστερο μπακ της σελτικ δεν ειναι. Και για ολο αυτό φταίει το φτηνο ρόστερ, που σε χρηματιστηριακή αξια ειναι δεύτερο στην κατηγορια βασικα. Κερασακι στην τουρτα παντα οτι ο λουτσεσκου ειναι μαρτυρας και μας κανει χαρη που μενει.
Αλλα ο νικολιτς πχ που ζητησε 6αρι πλει μέικερ και ηρθε ο αλλος που έχει να παιξει 2 χρονια, που ζητησε 2 φορ και ηρθε ο γιοβιτς 90 κιλα, που ζητησε πλαγια μπακ να παίζουν την πλευρα και ηρθε ο πενραις και ο κανενας. Κι ομως με τα ψεματα, με πηλιο, μανταλο και πιερο εχει βρει μια ισορροπία και παιρνει τα ματς.
Επισης ο τειλορ σαν αριστερό μπακ είναι δεύτερο συμβόλαιο στην ομαδα. Πρώτο ειναι ο μπαμπα που ο κοουτς φαινεται να τον λατρευει.

[Blackgr4]

"το φθηνότερο ρόστερ" απο που προκύπτει?
και ποσο ακριβο χρειάζεται να ειναι για να μη γυρίσει το 1-3 σε 3-3 ?

Εγώ αυτό ξέρω. Το ξαναέγραψα. Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να με διορθώσει και να μου δείξει από επίσημα στοιχεία πως το μισθολογικό μπάτζετ του ΠΑΟΚ είναι μεγαλύτερο από του γαύρου, των χάρτινων ή του ζέλα, θα απολογηθώ και θα το διορθώσω αμέσως.
Τώρα για το πόσο ακριβό χρειάζεται να είναι για να μην γυρίσει το χθεσινό και για να κάνουμε έστω ένα γκολ στα 2,83 xG που είχαμε με το Αγρίνιο, δεν μπορώ να το απαντήσω.

Σίγουρα πάντως, αν έχουμε για παράδειγμα το 2ο μισθολογικό μπάτζετ και βγούμε 2οι, δεν θα το θεωρήσω παράλογο. Σόρυ.
Όπως φυσικά αν έχουμε κάποια στιγμή το πρώτο, θα θεωρήσω αποτυχία το να μην βγούμε πρώτοι.