ΠΑΟΚ-Παναιτωλικός 0-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[chri5ti9]

Γιαυτο μιλάω για κομπίνες . Σε τέτοια ματς θες ένα γκολ από στημένο να το ξεκλειδώσει . Το ‘24 πήρες αρκετά γκολ από στημένα .

[tsaousila1234]

Έλλειψη τύχης και πολύ κακό κοουτσάρισμα με αποκορύφωμα την αλλαγή Γιακουμάκη -Τσαλοφ, αντί να παίξουμε με δύο φορ όταν ο αντίπαλος παίζει με δέκα και δεν υπάρχει στο γήπεδο.Την ώρα μάλιστα που έχουν αρχίσει να περνάνε οι σέντρες στην περιοχή λόγω Ντεσποτοφ ,είναι αμαρτία να βγαίνει το βαρύ φορ για να μπει ένα φορ που δεν θυμάμαι να έχει πάρει κεφαλιά.
Το παράξενο είναι ότι η ομάδα ούτε αδιάφορη μπήκε στον αγώνα,ούτε ψηλωμένη.Απλα δεν μπορούσε.

ετσι ακριβως ρε φιλε . Αντε στην τελικη επειδη ας πουμε εχεις το κολλημα σου ριξε μπροστα τον λοβρεν εκει στο πεναλτι κολλημενο να πηδαει για κεφαλια!! κανε κατι!!

[geobila]

υπαρχει τεραστια πιεση για τα 100 χρονια και εχουν δημιουργηθει απαιτησεις και φιλοδοξιες που ενδεχομενως προπονητης-παιχτες να μην μπορουν να το σηκωσουν. Η πιεση δημιουργει και εσωστρεφεια και φτανει στην τοξικοτητα.

Κινησεις ατομικης προσπαθειας οπως ο Ταισον και αλλων μου φαινονται σαν αγχος και πιεση αποδοτικοτητας.

Ειδωμεν, τεταρτη με τη μακαμπι

[gika]

Δυστυχώς είναι αργά για κλάμματα.

Οι ίδιοι που έκραζαν όσους τα γράφαμε πριν κλείσουν οι μεταγραφές σταυρώνουν τους ποδοσφαιριστές και τον προπονητή που κάνουν ότι μπορούν να φέρουν το τρίποντο.

In Razvan we trust να βάψει και πάλι αυγά με πορδες.

[Maezono Masakiyo]

Δεν ειμασταν τοσο κακοι οσο δειχνουν πολλα σχολια.
Οκ 0-0 αλλα ειχαμε τρανταχτες ευκαιριες για γκολ. Δεν ηταν ανεραστο 0-0.

Καλά όμως το θέμα δεν είναι το 0-0 να είναι σεξουλιάρικο αντι για ανέραστο. Ότι θα κάνεις ευκαιρίες με τον Παναιτωλικό μες στην Τούμπα είναι δεδομένο ακόμα και σε εποχές που είχαμε χειρότερη ομάδα. Το ζητούμενο είναι να μετουσιώνονται σε αποτέλεσμα και δεν φένεται μπροστά να επιτυγχάνεται αυτό. Στο δεύτερο ημίχρονο όντως ανεβήκαμε αλλα και πάλι εμένα δεν μου δημιουργήθηκε η αίσθηση οτι θα καθαρίσουμε το παιχνίδι.Με προβληματίζει που οι καινούργιοι παίκτες δεν έχουν μπει στην εξίσωση πλην του Γιακουμάκη που είναι μεν αναβάθμιση αλλα μέχρι στιγμής δεν φένεται να είναι ο φορ που έλειπε.

[embuji]

Ο Λουτσεσκου είχε Τζιμα. Τι ήθελε πια; Τον Ρομαριο;

ηταν ανετοιμος.

Και τώρα ανέτοιμος είναι; Να Τον εβαζε τότε λίγο παραπάνω, να τον είχε 2ο ιεραρχικά την επόμενη σεζόν και να τον κρατήσει Τούμπα, για να ήταν φέτος ο βασικός. Ακομη και τοτε ο 1,87 υψος με διείσδυση κλπ προσόντα ειχε 1 γμολ ανα 100 αγωνιστικα λεπτά. Εγώ δεν τον θεωρώ ανετοιμο σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Σιγά τη λιγκα.

ειρωνικα το εγραψα αδερφε στην πρεμιερ λιγκ ειναι αν ειναι δυνατον.

[renegade]

Αυτό δεν είπα?

ειναι σαν τα νουμερα της ΝΔ που δειχνουν οτι επεσε η ανεργια και παει καλα η χωρα

Καμία σχέση, η εικόνα του αγώνα ήταν τέτοια που για να μην κερδίσουμε έπρεπε να έιμαστε ακραία άτυχοι. Κάποιες φόρες γίνεται και αυτό.

Από τις φορές που διαφωνώ μαζί σου.
Καταρχάς μετά από τέτοια σφαλιάρα στην Λιβαδειά θα περίμενε κανείς να μπούμε σαν καμικάζι για να δείξουμε ότι ήταν μια κακή παρένθεση.
Αντιθέτως εμείς στα 45 πρώτα λεπτά δεν κάναμε τίποτα, ήμασταν αργοί,φλιαροι και φλωροι.
Όντως το δεύτερο ημίχρονο ήταν καλύτερο, είχαμε δύο μεγάλες φάσεις με τον γιακουμάκη ( την μια που βγάζει σαν αμυντικός και την άλλη με την επιπλέον πάσα του οσντοεφ) και το σουτ του συντροφιά, αλλά σε γενικές γραμμές η ομάδα έδειχνε ότι είναι αγχωμενη , χωρίς υψηλή αυτοπεποίθηση, το ίδιο και ο προπονητής.
Αποκορύφωμα για μένα είναι ότι μετά την αποβολή δεν βάλαμε ακόμα έναν παίκτη στην κορυφή.
Για μένα δεν ζητήσαμε την νίκη ως θα έπρεπε, δεν ψάξαμε τρόπους .. και τελικά ο Παναιτωλικός πήρε σχετικά εύκολα το Χ.

[Jean Valjean]

η κεφαλια Καμαρα ειναι ιδια με την κεφαλια Ζινταν στον Μπουφον στον τελικο του 2006. Μπουφόν βρηκαμε αποψε, μπουφο αγορασαμε περυσι... Σε αλλο πρωταθλημα επαιζε ή μηπω εχει χεστει στο ταληρο στο Αγρινιο;

Φίλε μου, ο Τσάβες είναι ένας μέτριος τερματοφύλακας, πιστεψέ με. Δεν είναι Μπουφόν.
Η κεφαλιά του Καμαρά ήταν κακή. Την έστειλε πανω του.

[shogoon]

Ουσιαστικά παίζει η περσινή ομάδα που τερμάτισε τριτη με ένα Γιακουμακη στα συν. Δεν μπορώ να καταλάβω την γκρίνια αλλά ούτε την αισιοδοξία ότι πάμε για νταμπλ. Μακάρι ο Ζαφείρης να αλλάξει τόσο πολύ την ομάδα όταν έρθει που να παραμιλαμε. Πάντως ο ΠΑΟΚ του Β μου άρεσε αρκετά. Στο πρώτο κοιμόταν κλασικά.

[Psagmenos4]

Το κοουτσαρισμα ίσως να είναι το τελευταίο λάθος Λουτσεσκου σε όλο αυτό που βλέπουμε.
Μεγα λάθος ότι έχει κολλήσει ότι δεν θέλει φορ τύπου Πέτκοβιτσ, Σελκε και πόσους άλλους ψηλούς που υπήρχαν στις λίστες και τους έκοψε, όταν η ομάδα δεν μπορεί να παίξει κάθετο ποδόσφαιρο και παίζει με σεντρες ,πόσο μάλλον όταν ξέρεις 15 χρόνια το Έλλη πρωτάθλημα καταλαβαίνεις ότι ακομα και το σύστημα Μεντιλιμπαρ δεν λειτουργεί, καθώς δεν μπορείς να πιέσεις μπροστά ομάδα που διώχνει όπως όπως, ούτε να σπάσει με μπαλαρα ομάδα με 7 παίκτες γύρω γύρω από την περιοχή, ο λόγος που ο Ολυμπιακός πέρυσι πήρε βαθμούς είναι ότι μετά το 60-70 το γυρίζε σε 4 4 2 με Δεύτερο φορ ή τον Κωστουλα ή τον Γιαρεμτσουκ κάνει που εκανε τους αντιπάλους να κλείστουν ακόμα πιο πίσω οπότε να υπάρχει χώρος για σουτ αλλά να υπάρχει και γεμάτη περιοχή με καλούς κεφαλοσφαιριστες για να μπει το γκολ.
Επόμενο λάθος η έλλειψη δημιουργικού χαφ(που δυστυχώς θα έρθει Γενάρη), σε τέτοια ματσ παίκτες όπως ο Ζαφείρης ή ο Μουζακιτης ή ο Πινεδα( ο καλός) ή ο Ουναι είναι αυτοί που με ατομική ενέργεια κοντά στο κέντρο δημιουργούν προϋποθέσεις για λίγο χώρο ώστε να βγει τελική.
Τρίτο λάθος τα εξτρεμ μας και οι επιλογές, ενώ κάνουμε σεντρες συνεχώς παίζουν με ανάποδα πόδια που για να πάρεις κεφάλια και να βρεις εστία θέλεις 20 σεντρες και τον Χαλάντ για φορ ,αυτό φάνηκε μόλις μπήκε ο Ντεσποτοφ που κατευθείαν βρήκε 2 φορές παίκτες σε ροή αγώνα μες την περιοχή ενώ για 80 λεπτά είχαμε νομίζω 2 στα 20 γεμίσματα.

[abc_o_ karpouzas]

Ξεκινώ με τα θετικά. Η ομάδα βγαίνει πολυ καλά στην επίθεση και μπαίνει ευκολα στην περιοχη του αντιπάλου. Είναι σταθερή και σίγουρη στην άμυνα.
Όλα αυτά απέναντι σε ομάδες που παιζουν από κλειστά έως παρα πολύ κλειστά και ενίοτε παιζουν επιπρόσθετα και σουμο όπως εύστοχα σημείωσε ένας φίλος σε προηγουμενη σελίδα. Πέρσι απέναντι σε τέτοιες ομάδες βγάζαμε λιγότερες φάσεις.

Πάμε στα αρνητικά. Η ομάδα έχει σοβαρό πρόβλημα στα στημένα που κερδίζει. Φαίνεται αδουλευτη στον τομέα αυτό ενώ είναι κρίσιμο σημείο για να κερδίσεις ένα παιχνιδι τέτοιου είδους. Αυτό είναι για μένα το σημαντικότερο και πιο καθοριστικό από όλα. Τέτοια παιχνιδια οπου ο αντιπαλος θα στήνει λεωφορείο θα έχουμε πολλα μέσα στη χρονιά. Αυτό το ζήτημα είναι απόλυτη ευθύνη του προπονητή.
Το χρονικό σημείο των αλλαγών είναι ένα άλλο. Αν όμως λυθεί το θέμα με τα στημένα θα φαντάζει και θα είναι λιγότερο σημαντικό.
Το ζήτημα με την προβλεψιμοτητα, είναι ψευδοπρόβλημα, το έχουμε αναλυσει δεκάδες φορές, αλλά τι να κάνουμε; οι άμπαλοι ήταν και θα είναι το 80% όλων των οπαδών όλων των ομάδων.
Κλείνω με το τελικό συμπέρασμα: Στην αρχή της μεταγραφικης περιόδου είχα γράψει στο σχετικό θρεντ επί λέξει: "η ομάδα θέλει έναν τερματοφύλακα που να μην τα τρώει όρθιος κι ένα φορ που θα τα βάζει και ξαπλωμένος". Τον πρωτο τον έχουμε βρει, τον δευτερο όχι.
Το προβλημα της ομάδας είναι μπροστά. Όταν η απόδοση κομβικων παικτων είναι πεσμένη (α ρε Αντριγια! ) , εκεί χρειάζεται ένα ικανότατο φορ. Οχι απλά ικανό, ικανότατο, να τα βάζει και ξαπλωμένος. Αυτό ισχύει 100% για το πρωταθλημα. Για την Ευρώπη θέλεις κι ένα έξτρα χαφ υψηλού επιπέδου καθώς και ένα αριστερό εξτρέμ. Φυσικά όπως όλοι, προτεινα κι εγώ κάποιους παικτες, χωρίς όμως να μένω στα ονόματα. Το ποιοι θα έρθουν το ξέρουν καλυτερα όσοι είναι ειδικοί, κι εγώ δεν είμαι.
Αυτό που βλέπω, αυτό λέω, ως ένας απλός οπαδός της ομάδας.
Φορ και αριστερό εξτρέμ, συνεχίζουμε να θέλουμε, δεν αρκούν αυτοί που έχουμε.
Και φυσικά, τα στημένα! Γαμώτο, κάντε κάτι για τα στημένα! Είναι κρίμα να χάνουμε βαθμούς από τέτοιες ομάδες.
Ψήφισα ΜΒΠ τον Ντέλια γιατί δημιουργησε σημαντικές φάσεις =μισό γκολ για τους συμπαίκτες του. Πάρα πολύ καλός για άλλη μια φορά ήταν ο Μειτε θα μπορούσα να ψηφίσω κι αυτόν.

Συνεχίζουμε, έχουμε ματς μεσοβδόμαδα κι ένα άλλο την Κυριακή. Από αύριο, παρακαλώ όλους σας, να στραφούμε στα ματς που έρχονται.
Αφήστε το σημερινό, μόνο για απόψε.

Αγιαννη.....
Κάπου εκεί τα είδα και εγώ...αλλα
Καλό το...σετ...παιχνίδι αλλά δίνει και στον αντίπαλο τον χρόνο να προσαρμοσθεί...
Κάποιες στιγμές έπρεπε η ομάδα να...παιξει...ποιο γρήγορα...μια επαφή... για να δημιουργίσει υπεραριθμιες οι οποίες και θα φέρνανε...κενούς χώρους...στην άμυνα του Αγρινίου που σε όλο τον αγώνα είχε γρήγορη προσαρμογή για αυτόν ακριβώς τον λόγο....

Κομβικό σημείο....για εμένα...η πάσα του ντελια....

Καθαρό σημάδι ότι η ομάδα ακόμη δεν έχει....καθαρο μυαλό....

[DonnieMcGrath]

Εντωμεταξύ το "απλά δεν μπορούμε να την σμπρωξουμε μέσα" όταν μιλάμε για ποδόσφαιρο, είναι ανάλογο του "δεν είμαι πλούσιος γιατί είμαι φτωχός". Παράνοια. Κάποτε στις αλάνες είχαμε house rule "στα τρία άουτ πέναλτι". Να εισηγηθουμε να θεσπιστεί και επίσημα "στα 7 κόρνερ ένα γκολ δωρο". Όσο πάει γίνεται και καλυτερο

[episimos73]

Θα γράψω την Δευτέρα ,υπάρχει περίπτωση να είμαστε και μόνοι πρώτοι ,στην βαθμολογία .

Δεν έχει σημασία φίλε, η γκέλα είναι γκέλα. Έτσι είμασταν και πέρσι πρώτοι παρά τις απώλειες με Άρη και ΠΑΟ που τους παίζαμε σαν τη γάτα με το ποντίκι και το είδαμε το έργο στο τέλος. Στην τελική σούμα το Χ με το Αγρίνιο θα φανεί. Πρέπει να συνέλθουμε άμεσα.

[Ronnie]

Καθαρά αγωνιστικά μου άρεσε η ομάδα αλλά δεν είδα την αντίδραση που περιμένα μετά τη σφαλιάρα της Λειβαδιάς, πολύ μη μου άπτου μονάδες και σύνολο.
4 παιχνίδια πρωταθλήματος με 4 γκολ, τελικά είχαν δίκιο όσοι έγραφαν εδώ μέσα πως έχει λογική (σχετικά και με την ευρωπαϊκή λίστα) η μη απόκτηση φορ αφού και ο προπονητής σε παιχνίδι που αντίπαλος παίζει με 10 βάζει το δεύτερό φορ στη θέση του πρώτου και όλο αυτό γίνεται στο 85.

[Γερασίμου]

Όπως υποθέτω μας έπαιξε σήμερα το Αγρίνιο, έτσι θα μας παίξουν Βόλος, Σέρρες και οι ανάλογης δυναμικότητας ομάδες. Δικαιολογίες για την σημερινή γκέλα δεν υπάρχουν. Η ομάδα πλην του αγώνα με την Ριέκα στην Τούμπα σε κανένα άλλον δεν έδειξε δημιουργικότητα και κυνικότητα. Δεν μπορεί με το ίδιο στυλ παιχνιδιού να κερδίζεις πάντα, δεν μπορεί κάθε χρόνο να σκοράρουν όλοι οι παίκτες σου πλην του τερματοφύλακα και να τρυπάει το ταβάνι του ο Μπράντον και δεν θα σου δίνει κάθε χρόνο νίκες και να βγαίνει πρώτος σκόρερ σου ένας μέσος. Ο Λουτσέσκου από την περσινή σεζόν δείχνει να έχει στερέψει από ιδέες και εμπνεύσεις. Δεν ξέρω τί γίνεται και στα αποδυτήρια.
Διαβάζοντας την αρχική ενδεκάδα είδα μόνο δύο παίκτες κάτω των 30 και αυτοί στα 29+, άρα Μ.Ο. ηλικίας υποθέτω στα 31+ και από αυτούς με αθλητικά χαρακτηριστικά που δεν θα τα επαναλάβω, βία-βία ο Γιακουμάκης (μοιραίος από ότι είδα σήμερα) και ο 37+ Τάισον, ο μόνος που προσπαθεί να μπει κάθετα. Προσθέτω βέβαια και τον Μεϊτέ που κρατάει μόνος ουσιαστικά το κέντρο, άσχετα αν δεν είναι ο πιο γρήγορος χαφ στην Ελλάδα.
Πηγαίνω στην διοίκηση. Δεν μπορεί κάθε χρόνο να περιμένεις την γιορτή της Παναγίας και πέρα για να φέρεις τους παίκτες που χρειάζεται η ομάδα και δεν μπορεί να μην είναι σε θέση να βρουν ένα ηγετικό στόπερ, ένα αθλητικό χαφ, ένα σέντερ φορ της προκοπής και ένα εξτρέμ που όταν του πετάς την μπάλα και είναι 5 μέτρα πίσω από τον αμυντικό, να τον ξεπερνά άμεσα, ένα εξτρέμ του ασβέστη που θα δίνει πλάτος στο παιχνίδι. Υποθέτω ότι η συνεχής χρησιμοποίηση του ντεφορμέ Ζίφκοβιτς και του γερο-Τάισον οφείλεται στην έλλειψη άλλων αξιόπιστων λύσεων, τουλάχιστον στην παρούσα χρονική στιγμή. Θα το πω κι ας γίνω κακός και πείτε με φιλο-σκώληκα, δεν μπορεί ο ρούλης να φέρνει δανεικό φυσικά παίκτη που ο Άγιαξ κοστολογεί στα 20 και εμείς λαχανιασμένοι και αγχωμένοι να ψάχνουμε και να φέρνουμε τέλος Αυγούστου δύο παίκτες από Ιταλία, τους οποίους, βγαίνει ο Σεπτέμβριος και ακόμα δεν είδαμε.
Δενξέρω τί θα γίνει στο μέλλον και αν η ομάδα θα αρχίσει να πετάει από τον Νοέμβριο, αλλά μέχρι τότε πολλά μπορεί να έχουν χαθεί, όμως σήμερα ζήσαμε μια επανάληψη των περσινών για την οποία ευθύνονται όλοι ανεξαιρέτως, παίκτες, προπονητής/ ές και διοίκηση.