Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ ΙΙ

[Jean Valjean]

@WestBlock4
Βοήθησε λιγάκι να καταλάβω.
Όταν λες "έχει τον έλεγχο" τι ακριβώς εννοείς;
Τι είδους έλεγχο; έλεγχο πάνω σε τι;

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Ολοι εχουν εδω μεσα ενα σενάριο για το κακό ** μυστακιδη , αφού ο ιβαν εχει τον έλεγχο να κανει το γηπεδο κ αφού το θελει γιατι σκατε? Ρίχνει το χρημα κ τους κλείνει τα στόματα. Απλα κ ομορφα , ολα τα αλλα τωρα ειναι αρλουμπες

Εχεις ακούσει ποτέ για στημένους διαγωνισμούς με φωτογραφικους όρους και απαιτήσεις??
Οταν θα δημοσιοποιηθεί το υπό σύνταξη μνημόνιο της τριμελούς, ίσως το καταλάβεις.
Αν, βεβαίως, θέλεις να καταλάβεις.

Μακάρι να διαψευστώ και όλα να ειναι καθαρά.

[WestBlock4]

Ο ΑΣ για να δικαιωθεί για αυτα που λεει κ πιστευει περιμενει τον ιβαν να δείξει οτι δεν υπάρχει χρημα ελεύθερο.
Ο Ιβαν αυτη τη στιγμη αν θελει να κανει το γηπεδο μπορει να προχωρήσει τις διαδικασίες κ να αφήσει εξω για παντα καθε μυστακιδη.
Κ επειδη ο ιβαν συμμετέχει κ σ αλλους διαγωνισμούς οπως οι αποθήκες logistics με τεράστιες προσφορες , αν θελει να το κάνει αμεσα κανεις δεν τον σταματαει

[WestBlock4]

Ολοι εχουν εδω μεσα ενα σενάριο για το κακό ** μυστακιδη , αφού ο ιβαν εχει τον έλεγχο να κανει το γηπεδο κ αφού το θελει γιατι σκατε? Ρίχνει το χρημα κ τους κλείνει τα στόματα. Απλα κ ομορφα , ολα τα αλλα τωρα ειναι αρλουμπες

Εχεις ακούσει ποτέ για στημένους διαγωνισμούς με φωτογραφικους όρους και απαιτήσεις??
Οταν θα δημοσιοποιηθεί το υπό σύνταξη μνημόνιο της τριμελούς, ίσως το καταλάβεις.
Αν, βεβαίως, θέλεις να καταλάβεις.

Μακάρι να διαψευστώ και όλα να ειναι καθαρά.

Υποθεσεις είναι αυτές κ προσωπική σου αποψη. Προχωράμε.

[gervasio artigas]

Ο ΑΣ για να δικαιωθεί για αυτα που λεει κ πιστευει περιμενει τον ιβαν να δείξει οτι δεν υπάρχει χρημα ελεύθερο.
Ο Ιβαν αυτη τη στιγμη αν θελει να κανει το γηπεδο μπορει να προχωρήσει τις διαδικασίες κ να αφήσει εξω για παντα καθε μυστακιδη.
Κ επειδη ο ιβαν συμμετέχει κ σ αλλους διαγωνισμούς οπως οι αποθήκες logistics με τεράστιες προσφορες , αν θελει να το κάνει αμεσα κανεις δεν τον σταματαει

"ο ιβαν συμμετέχει κ σ αλλους διαγωνισμούς"
Αγαπητε ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΖΟΥΜΙ που μάλλον από άγνοια αρνείσαι να καταλάβεις
ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ μα σε ΚΑΝΕΝΑΝ "δεν ζητανε να τους δειξει ο υποψηφιος ανάδοχος/η προμηθευτής" οτι "εχει χρήματα"
Βαζουν τεχνικους ορους , βαζουν αλλους διαδικαστικούς όρους και ζητανε ΕΓΓΥΗΤΙΚΕΣ ΤΡΑΠΕΖΗΣ για τα χρηματα
Επειδη ο ΙΒΑΝ εχει συμμετασχει σε διαγωνισμούς αυτά τα ΓΝΩΡΙΖΕΙ
Ο ΑΣ αυτά που ζητάει είναι ΕΚΤΟΣ ΚΑΘΕ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ
Ειναι φωτογραφικά να μην συνεργασθεί με ΣΑΒΒΙΔΗ
Και η πλάκα ξέρεις ποιά ειναι;;
Οτι και ο Τελαρος να παρει το εργο παλι ΕΓΓΥΗΤΙΚΗ τραπεζης θα δειξει
Αλλα ο ΑΣ θα πει:
αυτη η εγγυητικη ειναι "καλη"
η άλλη του Σαββιδη "δεν μετραει"

[Maklaz]

Πουτάνα τα έχετε κάνει!!

Τι δουλειά έχουν οι διαγωνισμοί που συμμετέχει ο Ιβάν με τον Α.Σ. το γήπεδο και τον Μυστακίδη?

Στους διαγωνισμούς κατεβαίνει ο ΟΛΘ ΟΧΙ ο Ιβάν Σαββίδης .

Πάμε ξανά .
Ο ΟΛΘ ειναι μια εταιρεία εισηγμένη στο χρηματιστήριο , ο Σαββίδης ελέγχει το πλειοψηφικό πακέτο, αλλά υπάρχουν και άλλοι μέτοχοι (μικροί και μεγάλοι) + το κράτος κάπου στα 7%-10%. Η Επιτροπή κεφαλαιαγοράς ελέγχει κάθε κίνηση.

Μην συγχέεται τα πράγματα.

Και για να τελειώνουμε με αυτήν την ιστορία.

Ο Σαββίδης μπορεί να βγάλει εγγυητική επιστολή οποιαδήποτε στιγμή θέλει.
Το θέμα ΔΕΝ είναι η εγγυητική επιστολή.

Και αυτό, ούτε το βγάζω από το μυαλό μου και ούτε το υποθέτω.

Ο Μυστακίδης το γνωρίζει αυτό καλύτερα από τον οποιοδήποτε μιας και είναι χωμένος στο τραπεζικό σύστημα.

Αυτά.

[Disharmonic]

Γιατί για το γήπεδο δεν θα κατέβει η Dimera αλλά ο Σαββίδης προσωπικά;

[Black_Knight]

Δεν υπαρχει περιπτωση να του δωσουν το εργο για αυτο και επικαλουνται γεωπολιτικους λογους. Η αξια των περιουσιακων στοιχειων του Ιβαν Σαββιδη στην χωρα μας υπολογιζεται σε μερικες εκατονταδες εκαττομυρια ευρω, αν θελει ρευστοποιει μερικα (κατι που εχει πει και ο ιδιος οτι "αν χρειαστει θα πουλησω καποια απο τις επιχειρησεις μου, εχω δωσει και οδηγιες στα παιδια μου, αν δεν ειμαι ζωντανος") και μια χαρα βρισκει το χρημα, εφοσον δεν το εχει ασχετα αν εγω πιστευω οτι το εχει.

Ξερετε ποια θα ειναι η επομενη απαντηση του καθεστωτος στον ΑΣ; "ΟΚ, πολυ καλο νεο οτι υπαρχουν τα χρηματα που ζηταμε, θα πρεπει ομως τωρα ο κυριος Σαββιδης να καταδικασει δημοσια τον επιθετικο πολεμο της Ρωσιας στην Ουκρανια, για να ειμαστε σιγουροι οτι η ευρωπαικη επιτροπη δεν θα τον βαλει σε λιστα κυρωσεων και δεν θα του παγωσει την περιουσια και συνεπως και τα ρευστα για την κατασκευη της Νεας Τουμπας..."

Περιττο να γραψω, οτι κατι τετοιο δεν θα συμβει ποτε για λογους ακομα και προσωπικης αυτοσυντηρησης του ιδιου του Ιβαν Σαββιδη. Την αποφαση τους, την εχουν παρει ηδη, ολο το κακοστημενο θεατρο γινεται για να πουν σε αυτους που θεωρουν προβατα και χρυσοψαρα (δηλαδη εμας τους απλους οπαδους) "Να δεν φταιμε εμεις, αλλα ο ιδιοκτητης της ΠΑΕ που δεν ηθελε και δεν μπορουσε να συνεργαστει μαζι μας, και δεν ηταν δυνατο να βαλουμε το σπιτι μας σε κινδυνο κλπ κλπ.".

Το θεμα ειναι πλεον τι θα ακολουθησει αυτης της αποφασης και ποιες οι συνεπειες μακροπροθεσμα για τον συλλογο.

[aivas19]

Ολοι εχουν εδω μεσα ενα σενάριο για το κακό ** μυστακιδη , αφού ο ιβαν εχει τον έλεγχο να κανει το γηπεδο κ αφού το θελει γιατι σκατε? Ρίχνει το χρημα κ τους κλείνει τα στόματα. Απλα κ ομορφα , ολα τα αλλα τωρα ειναι αρλουμπες

Γιατι εχει τον ελεγχο;

Αν θελει πραγματικα να κανει το γηπεδο μια χαρα έλεγχο εχει κ τους γλενταει όλους.

Δε νομιζω φιλε

[Maklaz]

Γιατί για το γήπεδο δεν θα κατέβει η Dimera αλλά ο Σαββίδης προσωπικά;

Όχι φίλε.
Για το γήπεδο δεν θα κατέβει ούτε ο Σαββίδης προσωπικά, ούτε η Dimera απευθείας.

Δημιουργείται μια νέα, 100% ελεγχόμενη από τη Dimera, εταιρεία που θα φτιαχτεί αποκλειστικά για αυτόν τον σκοπό. Την κατασκευή και την χρήση του γηπέδου για 49 χρόνια.
Για 3 λόγους.

1. Προστασία:
Αν, θεωρητικά, κάτι πάει εντελώς στραβά (π.χ. μια τεράστια μήνυση), θα κυνηγήσουν την εταιρεία που έκανε το έργο. Αν το έκανε ο Σαββίδης προσωπικά, θα κυνηγούσαν την προσωπική του περιουσία. Αν το έκανε η Dimera, θα κυνηγούσαν όλο τον όμιλο (ΟΛΘ, Σουρωτή, Πόρτο Καρράς).
Για αυτό, δημιουργείται πάντα ένα "νομικό τείχος προστασίας".

2. Οργάνωση & διαφάνεια:
Ένα project σαν το γήπεδο χρειάζεται τη δική του, καθαρή λογιστική ζωή. Πρέπει να έχει δικό του ΑΦΜ, δικούς του λογαριασμούς, δικά του έσοδα / έξοδα.
Δεν γίνεται να ανακατεύεις τα τιμολόγια του τσιμέντου με τα έξοδα του OPEN ή τα συμβόλαια των παικτών της ΠΑΕ.

3. Σωστή Δομή:
Η Dimera Group θα ιδρύσει μια νέα, 100% θυγατρική εταιρεία στην Ελλάδα. Ας την πούμε "Den exw deutero poukamiso A.E.".
Αυτή η νέα εταιρεία θα έχει έναν και μοναδικό σκοπό, την κατασκευή και διαχείριση του γηπέδου.

Η Dimera θα βάζει τα λεφτά σε αυτή τη νέα εταιρεία με αμκ, και αυτή η νέα εταιρεία θα υπογράφει όλες τις συμβάσεις και θα πληρώνει τους πάντες.

Ο ΟΛΘ όμως δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε κανένα κομμάτι από όλα αυτά. Έχει μετόχους, είναι στο χρηματιστήριο, είναι υπό εποπτεία, δεν μπορεί να χρηματοδοτεί ότι δεν έχει σχέση με την ενασχόληση του.

[aivas19]

Γιατί για το γήπεδο δεν θα κατέβει η Dimera αλλά ο Σαββίδης προσωπικά;

2. Οργάνωση & διαφάνεια:
Ένα project σαν το γήπεδο χρειάζεται τη δική του, καθαρή λογιστική ζωή. Πρέπει να έχει δικό του ΑΦΜ, δικούς του λογαριασμούς, δικά του έσοδα / έξοδα.
Δεν γίνεται να ανακατεύεις τα τιμολόγια του τσιμέντου με τα έξοδα του OPEN ή τα συμβόλαια των παικτών της ΠΑΕ.

Εχεις δωσει ρεσιταλ τις τελευταιες μερες

Πως μπορω να μπω στο ground floor της «Den exw deutero poukamiso A.E."

[Maklaz]

Δεν υπαρχει περιπτωση να του δωσουν το εργο για αυτο και επικαλουνται γεωπολιτικους λογους. Η αξια των περιουσιακων στοιχειων του Ιβαν Σαββιδη στην χωρα μας υπολογιζεται σε μερικες εκατονταδες εκαττομυρια ευρω, αν θελει ρευστοποιει μερικα (κατι που εχει πει και ο ιδιος οτι "αν χρειαστει θα πουλησω καποια απο τις επιχειρησεις μου, εχω δωσει και οδηγιες στα παιδια μου, αν δεν ειμαι ζωντανος") και μια χαρα βρισκει το χρημα, εφοσον δεν το εχει ασχετα αν εγω πιστευω οτι το εχει.

Ξερετε ποια θα ειναι η επομενη απαντηση του καθεστωτος στον ΑΣ; "ΟΚ, πολυ καλο νεο οτι υπαρχουν τα χρηματα που ζηταμε, θα πρεπει ομως τωρα ο κυριος Σαββιδης να καταδικασει δημοσια τον επιθετικο πολεμο της Ρωσιας στην Ουκρανια, για να ειμαστε σιγουροι οτι η ευρωπαικη επιτροπη δεν θα τον βαλει σε λιστα κυρωσεων και δεν θα του παγωσει την περιουσια και συνεπως και τα ρευστα για την κατασκευη της Νεας Τουμπας..."

Περιττο να γραψω, οτι κατι τετοιο δεν θα συμβει ποτε για λογους ακομα και προσωπικης αυτοσυντηρησης του ιδιου του Ιβαν Σαββιδη. Την αποφαση τους, την εχουν παρει ηδη, ολο το κακοστημενο θεατρο γινεται για να πουν σε αυτους που θεωρουν προβατα και χρυσοψαρα (δηλαδη εμας τους απλους οπαδους) "Να δεν φταιμε εμεις, αλλα ο ιδιοκτητης της ΠΑΕ που δεν ηθελε και δεν μπορουσε να συνεργαστει μαζι μας, και δεν ηταν δυνατο να βαλουμε το σπιτι μας σε κινδυνο κλπ κλπ.".

Το θεμα ειναι πλεον τι θα ακολουθησει αυτης της αποφασης και ποιες οι συνεπειες μακροπροθεσμα για τον συλλογο.

Αν και το πηγές καλά στην αρχή το έχασες μετά.

Οποιαδήποτε δραστηριότητα υπάρχει και ελέγχεται από τον Σαββίδη μέσα στην Ε.Ε. δεν την πειράζει κανείς μα κανείς.

Το πρόβλημα είναι στην μεταφορά κεφαλαίων απευθείας από την Ρωσία προς την Ευρώπη. Οποιαδήποτε τράπεζα δεχτεί αυτά τα λεφτά έχει άμεσα κυρώσεις πρώτα η τράπεζα και μετά από έλεγχο γίνεται η κατάσχεση "πάγωμα" των χρημάτων.

Το ξέρει και ο Α.Σ. αυτό μια χαρά και ο Μυστακίδης εννοείται.

[Maklaz]

Γιατί για το γήπεδο δεν θα κατέβει η Dimera αλλά ο Σαββίδης προσωπικά;

2. Οργάνωση & διαφάνεια:
Ένα project σαν το γήπεδο χρειάζεται τη δική του, καθαρή λογιστική ζωή. Πρέπει να έχει δικό του ΑΦΜ, δικούς του λογαριασμούς, δικά του έσοδα / έξοδα.
Δεν γίνεται να ανακατεύεις τα τιμολόγια του τσιμέντου με τα έξοδα του OPEN ή τα συμβόλαια των παικτών της ΠΑΕ.

Εχεις δωσει ρεσιταλ τις τελευταιες μερες

Πως μπορω να μπω στο ground floor της «Den exw deutero poukamiso A.E."

Αν κάνει αμκ και βρεθεί τρύπα, θα σφυρίξω για να μπούμε μαζί.

[Black_Knight]

@Maklaz Εγω δεν λεω οτι η Ευρωπαικη Επιτροπη θα του παγωσει τα assets (το οποιο παρεπιπτωντος εχει συμβει, εδω εγιναν κατασχεσεις..γιοτ, με μερικους να εχουν προσφυγει στα δικαστηρια και να εχουν δικαιωθει), εγω λεω οτι αυτο θα επικαλεστει το προεδρειο του ΑΣ για να μην δωσει το εργο.

Και πουθενα δεν εγραψα για μεταφορα κεφαλαιων απο την Ρωσια. Λεω το εξης απλοικο, πουλαει αυριο το Πορτο Καρρας ή το Λιμανι ή και τα δυο, και παιρνει 100, 200, 300 εκατομμυρια ευρω, με την διαδικασια να ολοκληρωνεται οπως ειναι λογικο σε δυτικες τραπεζες. Και παλι θα βρεθει μια δικαιολογια και απαιτηση λογω του γεωπολιτικου ανεξαρτητα αν αυτη θα εχει καποια νομικη και λογικη βαση.

Εχουν ηδη συμφωνησει με τον Τελη Μυστακιδη, τα υπολοιπα ειναι απλα θεατρο.

[Maklaz]

@Maklaz Εγω δεν λεω οτι η Ευρωπαικη Επιτροπη θα του παγωσει τα assets (το οποιο παρεπιπτωντος εχει συμβει, εδω εγιναν κατασχεσεις..γιοτ, με μερικους να εχουν προσφυγει στα δικαστηρια και να εχουν δικαιωθει), εγω λεω οτι αυτο θα επικαλεστει το προεδρειο του ΑΣ για να μην δωσει το εργο.

Και πουθενα δεν εγραψα για μεταφορα κεφαλαιων απο την Ρωσια. Λεω το εξης απλοικο, πουλαει αυριο το Πορτο Καρρας ή το Λιμανι ή και τα δυο, και παιρνει 100, 200, 300 εκατομμυρια ευρω, με την διαδικασια να ολοκληρωνεται οπως ειναι λογικο σε δυτικες τραπεζες. Και παλι θα βρεθει μια δικαιολογια και απαιτηση λογω του γεωπολιτικου ανεξαρτητα αν αυτη θα εχει καποια νομικη και λογικη βαση.

Εχουν ηδη συμφωνησει με τον Τελη Μυστακιδη, τα υπολοιπα ειναι απλα θεατρο.

Φιλέ μου δεν είπα ότι ανέφερες εσύ για μεταφορά κεφαλαίων, απλά το αναφέρω εγώ, γιατί μας διαβάζουν και άλλα παιδιά, έτσι ώστε να είμαστε κατανοητοί.

Καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου, αλλά στο εξής απλοικό που αναφέρεις, να σου πω ότι δεν γίνεται τόσο γρήγορα μια πώληση του Πόρτο Καρράς ή του ΟΛΘ, θέλει αρκετούς μήνες για κάτι τέτοιο, ίσως φυσικά να πίστεψαν στον Α.Σ. ότι αυτό έχει σκοπό να κάνει ο Σαββίδης για να βρει τα χρήματα, βάζωντας τελεσίγραφο 31/12/2025, γνωρίζοντας ότι δεν θα προλάβει.

Αν σκάσει μύτη ο Σαββίδης με εγγυητική για την κατασκευή του γηπέδου και ο Α.Σ. βρει δικαιολογία τότε απλά θα μετράει ώρες.
Σκέψου, Ο Σαββίδης να παρουσιάσει στον Α.Σ., και σε ολόκληρο τον κόσμο του ΠΑΟΚ μια πρόταση που περιλαμβάνει:
Εγγυητική επιστολή 250 εκ. από ευρωπαϊκή τράπεζα.
Ένα πλήρες business plan.
Ένα δεσμευτικό χρονοδιάγραμμα.

Και ο Α.Σ. βρει την οποιαδήποτε δικαιολόγια, τότε μετράνε αντίστροφα, γιατί, όλος ο κόσμος του ΠΑΟΚ (εκτός από 10 λογαριασμούς στο X) Θα εκραγεί.
Η υποκρισία θα είναι τόσο εξόφθαλμη που θα συσπειρώσει ακόμα και τους πιο δύσπιστους γύρω από τον Σαββίδη.
Ακόμα και τα πιο εχθρικά ΜΜΕ θα δυσκολευτούν να υποστηρίξουν μια γελοία δικαιολόγια. Το θέμα δεν θα είναι πλέον "ο Ρώσο-Τσετσένος Σαββίδης", αλλά "η διοίκηση του Α.Σ. ΠΑΟΚ σαμποτάρει την κατασκευή του γηπέδου για λόγους άσχετους με το ποδόσφαιρο".
Καμία κυβέρνηση (ειδικά με τα ποσοστά να πέφτουν) δεν θέλει μια τέτοια ένταση. Θα αναγκαστεί να παρέμβει και να "αδειάσει" τον Ερασιτέχνη, γιατί η θέση του θα είναι πολιτικά αβάσιμη.

Το να ζητάς από τον κατασκευαστή του γηπέδου να πάρει δημόσια πολιτική θέση με σκοπό να κάνει μια επένδυση είναι ανήθικο, παράλογο και θα αποκαλύψει 100% ότι ο πραγματισκός τους σκοπός δεν είναι το καλό του συλλόγου, αλλά η εξυπηρέτηση άλλων ατζέντων.

Μακάρι να το κάνουν, η ταφόπλακα τους θα είναι οριστική. Θα αποδείξουν σε όλους αυτό που λέμε, ότι το πρόβλημα τους δεν είναι τα χρήματα ή οι εγγυήσεις. Το πρόβλημα τους ήταν, και είνα, ο ίδιος ο Σαββίδης.