Μεταγραφές Καλοκαιριού V

[Dimitrisou]

Αυτό το πράγμα που το καλοκαίρι "δεν παίρνουμε κάποιον απλά για να πάρουμε" και τον Γενάρη "οι λύσεις δεν είναι τόσο πολλές", πρέπει κάποια ριμάδα στιγμή να καταλάβουν, πως η επανάληψη ΚΟΥΡΆΖΕΙ.

Ο χρόνος έχει 365 μέρες. Υπάρχουν άνθρωποι που πληρώνονται αδρά για να κάνουν αυτή τη δουλειά και η ομάδα καταλήγει άλλη μια φορά με καμία προσθήκη που να λογίζεται ως σοβαρό σημείο αναφοράς και με ορισμένα τρανταχτά κενά, όπου ελπίζουμε να καλυφθούν από κάποιους άγνωστους Ιταλούς και εκ των έσω.

Αντιθέτως τα κυβερνητικά ΜΜΕ (βλ. Forza) ένα ολόκληρο καλοκαίρι, μας τάραξαν στα all in, στα μπαμ και στα μπουμ που έρχονται και στην απόφαση να φτιαχτεί ομαδάρα να σηκώσει τα πάντα.

ΥΓ. Άγιε Λουτσέσκου βάλε και πάλι το χεράκι σου.

ΥΓ. Έχω την εντύπωση πως ο ΠΑΟΚ έχει και πάλι το 4ο μισθολογικό μπάτζετ. Αν ξέρει κάποιος κάτι διαφορετικό ας με διορθώσει.

Άρα λόγω του ότι δεν ήρθε το φορ η ομάδα είναι χάλια και πρέπει να κάνει θαύμα ο Λουτσεσκου;

[black death]

Με λουις ενρικε ταβανι 3ος, με φλικ 2ος, με λουτσε 1ος.

[geobila]

Ρε σεις ηρεμα με τον Μυθου που δε ξεπερασε τον Τσαλοφ. 3 μηνες επαγγελματικης μπαλας εχει. Σε 3 μηνες μονο κανενας χααλαντ θα ξεπερνουσε 27χρονο με τα νουμερα του τσαλοφ. Δε μας βγηκε καθολου ο παικτης αλλα τον εχουμε ξεσκισει, κακος ποδοσφαιριστης δεν ειναι. Απλα στο ριπαπα του κιολας. Το ζητημα του chalov ειναι mental οχι ποδοσφαιρικης ικανοτητας.

Αυτο ειναι θεμα εσωτερικο του οργανισμου που πρεπει να λυσει.
Αφενος η εκγυμναση των παιδιων πρεπει να ειναι στα επιπεδα εξωτερικου (οσο εφικτο αν ειναι λογω σχολειων, υποστηριξη ψυχολογων κλπ)
Αφετερου η μεταβαση απο Κ19 σε ανδρικη πρεπει να εχει πιο γρηγορο προγραμμα ενταξης ωστε να μπαινουν ως ετοιμοι παιχτες βαση ηλικιας. Ειδαλλως μονο generational talents θα μπαινουν 11αδα - ενω κανονικα θα επρεπε να παιρνουν λεπτα συμμετοχης και τα υπολοιπα που δεν ειναι wonderkids.

Αυτο προυποθετει οτι η Β' παιζει στα κοκκινα και οτι η μεταβαση απο Κ19 στη Β' ειναι παλι στα κοκκινα.

Εκεινος ο τυπος που προσλαβαμε απο Ισπανια λογικα αυτο θα κανει

[geobila]

Ο Μύθου το έκανε αυτό?
Τον Τσαλόφ μόνο είχε να συναγωνιστεί.
Ο Κουλιεράκης έπαιξε βασικός αμέσως σχεδόν.

Σε έναν ΠΑΟΚ τρία επίπεδα κάτω από τον σημερινό,με ανταγωνισμό στην θέση τον κάργα και τον νασμπεργκ.
Την ίδια στιγμή ο κουλιερακης είναι ίσως το μεγαλύτερο ταλέντο που έβγαλε η χώρα,πολύ μεγαλύτερο από τζολη και ντέλια.
Ο κάθε μύθου δεν απαιτείται να έχει το ταλέντο του κουλιερακη για να έχει θέση τρίτου επιθετικού στην ομάδα.
Είναι έγκλημα για την ομάδα αν ακολουθήσει αυτή την τακτική

Συμφωνώ στο πρώτο κ τελευταίο σκέλος.

Διαφωνώ στο ότι ήταν μεγαλύτερο ταλέντο.
Κατά τη γνώμη μου
Ο Μιχαηλιδης είχε μεγαλύτερη προοπτική, από ταλέντο, όταν ξεκινούσε, τον πήγε πίσω ο τραυματισμός,σε σχέση με του Κουλιερακη,που έγινε κ κατά κάποιον τρόπο αναγκαστικά.
Απλώς ο Κουλιε δούλεψε κ ήταν κ '' τυχερος'' κατά κάποιον τρόπο, που κ δεν είχε τραυματισμό σοβαρό, (στην αρχή της καριέρας του στους μεγάλους του ΠΑΟΚ) κ δεν είχε στη θέση του κάποιον καλύτερο, άρπαξε την ευκαιρία του κ απογειώθηκε κ απογειώνεται ακόμη...

Προς θεού, εννοείται, ότι είχε κ ταλέντο έτσι.
Απλώς ΔΕΝ θεωρω, ότι ήταν μεγαλύτερο κ από Τζιολη κ από Κων/λια.
Απλώς αυτός είχε περισσότερη αυτοπεποιθηση θες, τσαγανό θες, (γι αυτό κι έμεινε σε εμάς κ δεν έφυγε όταν μπορούσε)έριξε σίγουρα περισσότερη δουλειά και από Τζιολη(που έφυγε άρον άρον,ενω δεν ήταν ετοιμος για τόσο ψηλα(εξαρχής), κατέβηκε πιο χαμηλά κ την συνέχεια την ξερουμε) και από Κων/λια ακομη(που δεν έχει φτάσει ακόμη, στο σημείο αναφοράς, που θα λέμε ταβάνιασε κ τον ζητούν οι πρωτοκλασσατες ομάδες).



Κατά πως φαίνεται, πάμε για Γενάρη για επιθετικο, εκτός από περίπτωση 0,01 % να γίνει τώρα.

Βρε λες να βγουν οι Τσαλοφ κ Μυθου κ να τρελαθούμε εδώ.

Το γνωστο dedications vs motivation. Ο Κουλιε εδειξε ακριβως αυτο dedication και εφτασε εκει που εφτασε.

[renegade]

renegade
Αυτό που γράφεις για Κουλιεράκη είναι προσωπική σου άποψη και επίτρεψέ μου να διαφωνώ.
Κωνσταντέλιας, Τζίμας, Τζόλης ήταν όλοι τους generational talents..
Όντως ο Κουλιεράκης δεν είχε μεγάλο συναγωνισμό, αλλά είχε μπροστά του τον Μιχαηλίδη, πιο έτοιμο και έμπειρο και τον ξεπέρασε. Ο Μύθου αντίστοιχα είχε μόνο τον Τσαλόφ να ξεπεράσει κάτι που δεν έκανε.
Βεβαίως και ο κάθε Μύθου μπορεί να είναι τρίτο φορ στον ΠΑΟΚ αλλά μόνο εάν οι δύο πρώτοι είναι και οι δύο επιπέδου. Στην περίπτωσή μας ο Τσαλόφ δεν πείθει και περιμένουμε από Γιακουμάκη να κάνει εμφάνιση καριέρας.
Τέλος, ίσως λιγότερο σημαντικό, βλέπεις και τον ανταγωνισμό να έχει στα φορ Ελ Κααμπί, Γιάρεμτσουκ και Ταρέμι, τρεις παίκτες που τη δεδομένη στιγμή θα έπαιζαν βασικοί σε εμάς.

Σόρρυ αλλά ποιος Μιχαηλίδης?
Ο Μιχαηλίδης ήταν τραυματίας και όταν επέστρεψε πήγε απ' ευθείας στην β ομάδα. Αν θυμάμαι καλά δεν έπαιξε καθόλου στην πρώτη ομάδα .
Όσο για τον μύθου... κάτσε , ακόμα είναι πολύ νωρίς για τέτοια συμπεράσματα.
Δεν θέλω να σταθώ ατομικά στον καθένα παίκτη που έχουμε και να κάνω σύγκριση με τον ανταγωνισμό, αυτή η τακτική δεν έχει καμία σχέση με το πραγματικό ποδόσφαιρο. Θα πω μόνο ότι ο γαύρος βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στους φορ του. Αν δεν πάρει από αυτούς πράγματα θα έχει προβλημα,για αυτό και είναι φυσιολογικό να επενδύσει σε υψηλή ποιότητα στην συγκεκριμένη θέση. Επίσης σε ένα μεγάλο ποσοστό των παιχνιδιών παίζει με δύο φορ ...άρα πρέπει να έχει τριάδα φορ πρώτης γραμμής

[Blackgr4]

Αυτό το πράγμα που το καλοκαίρι "δεν παίρνουμε κάποιον απλά για να πάρουμε" και τον Γενάρη "οι λύσεις δεν είναι τόσο πολλές", πρέπει κάποια ριμάδα στιγμή να καταλάβουν, πως η επανάληψη ΚΟΥΡΆΖΕΙ.

Ο χρόνος έχει 365 μέρες. Υπάρχουν άνθρωποι που πληρώνονται αδρά για να κάνουν αυτή τη δουλειά και η ομάδα καταλήγει άλλη μια φορά με καμία προσθήκη που να λογίζεται ως σοβαρό σημείο αναφοράς και με ορισμένα τρανταχτά κενά, όπου ελπίζουμε να καλυφθούν από κάποιους άγνωστους Ιταλούς και εκ των έσω.

Αντιθέτως τα κυβερνητικά ΜΜΕ (βλ. Forza) ένα ολόκληρο καλοκαίρι, μας τάραξαν στα all in, στα μπαμ και στα μπουμ που έρχονται και στην απόφαση να φτιαχτεί ομαδάρα να σηκώσει τα πάντα.

ΥΓ. Άγιε Λουτσέσκου βάλε και πάλι το χεράκι σου.

ΥΓ. Έχω την εντύπωση πως ο ΠΑΟΚ έχει και πάλι το 4ο μισθολογικό μπάτζετ. Αν ξέρει κάποιος κάτι διαφορετικό ας με διορθώσει.

Άρα λόγω του ότι δεν ήρθε το φορ η ομάδα είναι χάλια και πρέπει να κάνει θαύμα ο Λουτσεσκου;

Ναι ακριβώς αυτό έγραψα.

[Timelord]

Ο μουνιε της Άουγκσμπουργκ που είχε απασχολήσει σε προηγούμενες περιόδους δανεικός στην Τουρκία. Δεν θυμάμαι να ακούστηκε αυτό το καλοκαίρι το όνομα του

[zarathustra79]

Δε μπορώ να δεχθώ οτι μια και μόνο μεταγραφή και μάλιστα για παίκτη δεύτερης γραμμής μπορεί να επηρρεάσει την πορεία όλης της χρονιάς.

Ειμαι της άποψης οτι αν δε βρεις αυτο που θέλεις, καλύτερα να μεινεις μ' αυτό που έχεις.

Κι ουτε το εχεις 365 μερες για να βρεις αυτο που ψαχνεις ειναι αληθες, γιατι οι 365 ειναι για να τον εντοπίσεις. Δε σου εξασφαλιζουν οτι θα συμφωνήσουν μαζί σου παίκτης και ομάδα.

Το γιατί δε συμφωνούν είναι γιατί προσπαθείς να δώσεις ορθολογικά χρήματα και όχι να πετάξεις ένα βαρέλι χρήματα στη θάλασσα. Γιαυτό και το έχω το 4ο μπάτζετ δε μου λέει κάτι όταν η αεκ δίνει 3,5Μ στον Martial, o παναθηναϊκός 2,7Μ στον Tete και 2M στον Arao και ο γαβρος 2,5Μ στον Cabella.

[Nikodiai]

Ενα ακόμη μη-πετυχημενο μεταγραφικό παράθυρο στο οποίο κοροιδευουμε την λογική. Αφήνει μόνο ένα κενό αλλά αυτό από μόνο του μπορεί να σου καταστρεψει ότι πας να χτίσεις.

[makispaspartou]

renegade
Αυτό που γράφεις για Κουλιεράκη είναι προσωπική σου άποψη και επίτρεψέ μου να διαφωνώ.

Τι προσωπικη αποψη; Οτι ειναι παιχτης φαινόμενο για ελληνικα δεδομενα; Ακομα κι απ'την εθνικη μονο ο καρετσας μπορεις να πεις οτι ισως παει παραπανω.

Ρε φίλε κουράζει αυτό που κάνεις. Βάλε όλο το ποστάρισμα και θα πάρεις την απάντηση.
Προφανώς κι εσύ θα συμφωνείς ότι ο Κουλιεράκης είναι πολύ μεγαλύτερο ταλέντο από Κωνσταντέλια και Τζόλη.
Εγώ διαφωνώ.
Μου επιτρέπεις το δικαίωμα?

[makispaspartou]

renegade
Αυτό που γράφεις για Κουλιεράκη είναι προσωπική σου άποψη και επίτρεψέ μου να διαφωνώ.
Κωνσταντέλιας, Τζίμας, Τζόλης ήταν όλοι τους generational talents..
Όντως ο Κουλιεράκης δεν είχε μεγάλο συναγωνισμό, αλλά είχε μπροστά του τον Μιχαηλίδη, πιο έτοιμο και έμπειρο και τον ξεπέρασε. Ο Μύθου αντίστοιχα είχε μόνο τον Τσαλόφ να ξεπεράσει κάτι που δεν έκανε.
Βεβαίως και ο κάθε Μύθου μπορεί να είναι τρίτο φορ στον ΠΑΟΚ αλλά μόνο εάν οι δύο πρώτοι είναι και οι δύο επιπέδου. Στην περίπτωσή μας ο Τσαλόφ δεν πείθει και περιμένουμε από Γιακουμάκη να κάνει εμφάνιση καριέρας.
Τέλος, ίσως λιγότερο σημαντικό, βλέπεις και τον ανταγωνισμό να έχει στα φορ Ελ Κααμπί, Γιάρεμτσουκ και Ταρέμι, τρεις παίκτες που τη δεδομένη στιγμή θα έπαιζαν βασικοί σε εμάς.

Σόρρυ αλλά ποιος Μιχαηλίδης?
Ο Μιχαηλίδης ήταν τραυματίας και όταν επέστρεψε πήγε απ' ευθείας στην β ομάδα. Αν θυμάμαι καλά δεν έπαιξε καθόλου στην πρώτη ομάδα .
Όσο για τον μύθου... κάτσε , ακόμα είναι πολύ νωρίς για τέτοια συμπεράσματα.
Δεν θέλω να σταθώ ατομικά στον καθένα παίκτη που έχουμε και να κάνω σύγκριση με τον ανταγωνισμό, αυτή η τακτική δεν έχει καμία σχέση με το πραγματικό ποδόσφαιρο. Θα πω μόνο ότι ο γαύρος βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στους φορ του. Αν δεν πάρει από αυτούς πράγματα θα έχει προβλημα,για αυτό και είναι φυσιολογικό να επενδύσει σε υψηλή ποιότητα στην συγκεκριμένη θέση. Επίσης σε ένα μεγάλο ποσοστό των παιχνιδιών παίζει με δύο φορ ...άρα πρέπει να έχει τριάδα φορ πρώτης γραμμής

Πάλι προσωπική σου άποψη.
Ο Μιχαηλίδης τραυματίστηκε και για αυτό έμεινε πίσω. Τη δεύτερη χρονιά μοιράστηκαν τα παιχνίδια. Τη χρονιά του μάγκικου δηλαδή.
Για Μύθου δεν είναι νωρίς να πει κανείς ότι ο προπονητής τον έχει πίσω από τον Τσαλόφ και αν ερχόταν και ο φορ που ζήτησε θα έμενε τέταρτος.
Είναι νωρίς να πει κανείς ότι αυτό το παιδί δε θα κάνει καριέρα.
Ο γαύρος βασίζεται και στο πρέσινγκ και επένδυσε κι εκεί γεμίζοντας τη φαρέτρα του με μέσους. Επίσης γέμισε και στους εξτρέμ που πέρσι δεν είχε. Με δύο φορ έπαιζε και πέρσι που είχε μόλις δύο. Και φέτος ξεκίνησε με τρεις αλλά άλλαξε τον περσινό πρώτο σκόρερ που πήρε από τον Πανσερραϊκό με τον Ταρέμι και ανέβασε ποιότητα. Και προφανώς όλα αυτά τα έκανε και για να έχει γεμάτο ρόστερ έχοντας μπροστά του ΤσουΛου και για να έχει ο προπονητής τους επιλογές να παίξει με όποιο σύστημα θέλει.

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να ισχύει το ένα ή το άλλο.
Έχεις μία γνώμη, την καταγράφεις και διαφωνώ.
Έχω κι εγώ διαφορετική άποψη και την παραθέτω.

[Dimitrisou]

Αυτό το πράγμα που το καλοκαίρι "δεν παίρνουμε κάποιον απλά για να πάρουμε" και τον Γενάρη "οι λύσεις δεν είναι τόσο πολλές", πρέπει κάποια ριμάδα στιγμή να καταλάβουν, πως η επανάληψη ΚΟΥΡΆΖΕΙ.

Ο χρόνος έχει 365 μέρες. Υπάρχουν άνθρωποι που πληρώνονται αδρά για να κάνουν αυτή τη δουλειά και η ομάδα καταλήγει άλλη μια φορά με καμία προσθήκη που να λογίζεται ως σοβαρό σημείο αναφοράς και με ορισμένα τρανταχτά κενά, όπου ελπίζουμε να καλυφθούν από κάποιους άγνωστους Ιταλούς και εκ των έσω.

Αντιθέτως τα κυβερνητικά ΜΜΕ (βλ. Forza) ένα ολόκληρο καλοκαίρι, μας τάραξαν στα all in, στα μπαμ και στα μπουμ που έρχονται και στην απόφαση να φτιαχτεί ομαδάρα να σηκώσει τα πάντα.

ΥΓ. Άγιε Λουτσέσκου βάλε και πάλι το χεράκι σου.

ΥΓ. Έχω την εντύπωση πως ο ΠΑΟΚ έχει και πάλι το 4ο μισθολογικό μπάτζετ. Αν ξέρει κάποιος κάτι διαφορετικό ας με διορθώσει.

Άρα λόγω του ότι δεν ήρθε το φορ η ομάδα είναι χάλια και πρέπει να κάνει θαύμα ο Λουτσεσκου;

Ναι ακριβώς αυτό έγραψα.

Αυτό που τόσο πολύ τονιζεις είναι μια εκτίμηση όχι δεδομένο...το αν κάποιος είναι καλός η σημείο αναφοράς φαίνεται στο γήπεδο και όχι στα λόγια..είδαμε και άλλα σημεία αναφοράς που ήρθαν σε μας και στους άλλους πόσο καλά πήγαν..δεν λέω ότι έχεις άδικο αλλά ούτε και δίκιο..όλα θα φανούν όταν ξεκινήσουν οι αγώνες...σε αυτό που σύμφωνω απόλυτα είναι το κενό στα φορ ..

[FreeWatcher]

Καιρό είχα να μπω.
Έριξα μια ματιά το πρωί.
Μια ακόμη τώρα.
Πήρα τη δόση της μίρλας που χρειαζόμουν.
Είμαστε οι χειρότεροι, όλοι κ όλα χάλια, οι Αθηνέζοι είναι οι καλύτεροι.
Μια αποχώρηση ακόμη ήθελα κ ας μην έπαιρνα φορ στο φιναλε. Δυστυχώς ο Τσαλοφ έμεινε κ θα τον φάμε στη μάπα.
Καλό πρωτάθλημα ΠΑΟΚΑΡΑ μου.

[omerta76]

Η όλη εξέλιξη το φετινό καλοκαίρι, για μένα, συνοψίζεται στα εξής:

Μαλακιστηκαμε στην αρχή με θέμα Λουτσεσκου αλλά σύμφωνα με Κουβεντιδης είχαμε χρόνο.
Μετά ξεκινήσαμε κάπως δειλά δειλά με Κένι, Τέιλορ και Μειτε, βρήκαμε για δανεικό τον αντικαταστάτη του Ντελιας και πήγαμε για προετοιμασία με κενά που βγαζαν μάτι.
Εκεί, είπαμε να τα κάνουμε πουτανα όλα με πώληση, που ο Ιβάν δεν ήξερε, Ντελια αλλά ξαφνικά επειδή είδαμε τις αντιδράσεις του κόσμου και πλησίαζαν τα συνθήματα "Τέλη θεέ πάρε την ΠΑΕ", είπαμε να κρατήσουμε τον Ντελια.

Φέραμε τον "βασικό" επιθετικό δανεικό και ξαφνικά, Θεού θέλοντας και Καμαρά επιτρέποντος, κάναμε το μπαμ του καλοκαιριού αλλά το αφήσαμε στη μέση με Ζαφειρη. Μετά , θυμηθηκαμε την αυτάρκεια, και φέραμε 2 δανεικούς από Ιταλία που θα τους δούμε και ο έτερος επιθετικός αγνοείται γιατί αν θέλαμε, θα φέρνανε.

Και όλα αυτά με 6 αγώνες Europa ως τον Γενάρη και 3 επιπλέον παιχνίδια στο κύπελλο με ομάδες superleague.
Κατά τα άλλα, ναι πάμε γερά, Ραζβαν γερα

[black death]

Ρε φίλε κουράζει αυτό που κάνεις. Βάλε ολο το ποστάρισμα και θα πάρεις την απάντηση.
Προφανώς κι εσύ θα συμφωνείς ότι ο Κουλιεράκης είναι πολύ μεγαλύτερο ταλέντο από Κωνσταντέλια και Τζόλη.
Εγώ διαφωνώ.
Μου επιτρέπεις το δικαίωμα?

Τι σε κουρασε ακριβως; Σου ειπα να μην εχεις αποψη; Κοβω τις παραθέσεις για να μην βγαίνουν ποστ γκρι σεντόνια ως συνηθως.
Απο εκει και περα η συζήτηση γίνεται σε λάθος βαση αν θες τη γνωμη μου, ειδικά εφόσον μπηκε μεχρι και ο μιχαηλιδης στη ζυγαρια.
Τι σημαίνει ακριβώς ταλεντο στο ποδοσφαιρο; Τα αθλητικα χαρακτηριστικά δεν είναι ταλεντο; Το μενταλιτε; Η αποφασιστικότητα; Η τακτική προσηλωση πχ;
Γιατι κάποιος θα πει ταλέντο είναι κυρίως τεχνική, οποτε με αυτη τη λογική σου λεω κι εγώ οτι ο ντελιας ειναι μεγαλύτερο ταλεντο απ'το φαν νταικ (τραβηγμένο παραδειγμα αλλα καταλαβες).
Δεν δουλεύει έτσι το αθλημα ομως. Αν πχ ο ντελιας ειχε το μενταλιτε του κουλιερακη εγώ σου λεω μπορεί να έκανε περισσότερα απ'το βιρτζ τωρα. Δεν το έχει και ούτε ειναι κάτι που αποκτάται. Οποτε ο αλλος ηδη κανει μεγαλύτερη καριερα απ'ολους στα 21 και ακούγεται ηδη για τοπ τοπ επιπέδο (λιβερπουλ).
Με αυτή τη λογική δεν μπορείς να απορρίπτεις όποιον πιτσιρικα δεν είναι κουλιερακης στον ΠΑΟΚ. Αλλον θα στον πάρουν οι γερμανοι και θα κλαις, αλλος θα παει στη εουπεν και δεν θα παιζει καν, αλλου θα του φρενάρεις την εξέλιξη επειδη δεν παιζει και φυσικα αρκετοι σε βαθος χρονου θα αποδειχθούν κατώτεροι απ' το επιπεδο της ομαδας, δεν εχουμε φανει και τοσο ικανοι να το κρινουμε βέβαια αυτό σαν κλαμπ, ποσο μαλλον σε 50 λεπτά επισημων αγωνων.
Ξερω οφ τοπικ αλλα δεν έχουμε και τιποτα ον τοπικ να πουμε.