Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ

[Jim_Chatz]

Πάμε πάλι

Και για ποιον ακριβώς λόγο να με νοιάζει αν σχετίζεται με τα του γηπέδου - ποδοσφαίρου.

Αφού ούτως η άλλως όπως λέτε ο Μυστακιδης είναι αποφασισμένος να κάνει το γήπεδο, να πάρει την ΠΑΕ, να τα πάρει όλα ρε παιδί μου, ακόμα και το Μακεδονία Παλλάς που λέει ο λόγος. Ανεξάρτητα του αν πάρει το μπάσκετ ή οποιοδήποτε άλλο άθλημα.

Ε γιατί να μην δεν πάρει το μπάσκετ, να το βγάλει από τη μιζέρια του?

Σε κάθε ποστ διαβάζω. "Ε αφού έχει σχέση με το γήπεδο, είμαι πολύ επιφυλακτικός, δεν τον θέλω αν δεν αποσυρθεί από τα του γηπέδου".

Πιστεύετε έτσι γίνονται οι δουλειές? Το μπάσκετ είναι έτοιμο (θεωρητικά πάντα, βάσει όσων ακούγονται) να ζήσει στιγμές του παρελθόντος και κάποιους σας νοιάζει ακόμα και τώρα ΜΟΝΟ μη τυχόν και "απειληθεί" ο Ιβάν από την παρουσία του Τέλη στην πόλη.

Το ίδιο πάντως με την παραπάνω πρόταση λενε και διάφοροι "αντικειμενικοί" αλλόθρησκοι δημοσιογράφοι που ξαφνικά κοπτονται για τον Ιβαν, που μέχρι τώρα τον λοιδορούσαν, και φοβούνται πως ένα μπασιμο του Τέλη θα του κάνει κακο.

[aivas19]

Εχει εξηγηθει και αυτο πολλακις, δεν καταλαβαινω τις ερωτησεις και τις απλοποιησεις των γεγονοτων.

Δεν ειναι απλα «να μην απειληθει ο Ιβαν» οπως λες και ξαναλες αναπαραγοντας ανακριβειες. Δεν ειναι θεμα Ιβαν αυτο καθε αυτο. Και αναποδα να ηταν οι θεσεις το ιδιο ιθα ισχυε. Ειναι η διατηρηση του διχασμου που ξεκινησε αποκλειστηκα απο μια πλευρα, ειναι η προδοσια του ΑΣ απο ανθρωπους που εχουν χαντάκωσει τμηματα στο παρελθον ή που τωρα μυρισαν μπαγιοκο και το παιζουν ΠΑΟΚαρχες κτλ κτλ. Αν εσυ εισαι οκ με αυτα με γεια σου με χαρα σου, μην εχεις απαιτηση να νιωθουν ολοι το ιδιο

[Jim_Chatz]

Πες μου σε παρακαλώ τι ανακρίβειες που γράφω στα ποστ μου.

Αλλά αν τα λέω απλοποιημένα, άλλο αν γράφω ανακρίβειες

[Χωρικός]

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ρε συ Aivas? Είναι ιδιαίτερα απλό και ξεκάθαρο...

[Metagrafakias]

Ανουσιες συζητησεις ,ανουσιες αντιπαραθεσεις για μια υποθεση που κυλαει ταχιστα και ειναι θεμα χρονου να καταληξει θετικα και ο Τελης Μυστακιδης θα ειναι ο νεος ιδιοκτητης της ΚΑΕ ΠΑΟΚ!!
Με αυτο τον τροπο το μπασκετ του ΠΑΟΚ θα εχει τον πιο πλουσιο μεγαλομετοχο στην Ευρωπη,η αισιοδοξια για καλυτερες μερες ειναι στα υψη,ο ενθουσιασμος επισης οπως και οι απαιτησεις φυσικα!!!
Τωρα αυτα που λενε καποιοι, που την ειδαν θεματοφυλακες του Ιβαν βασικα και οχι του ΠΑΟΚ, ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...Θα σας καλεσει ο Ιβαν παιδια να σας δωσει τιμητικη πλακετα υποστηριξης καποια στιγμη,ειναι οι ιδιοι που μπαινανε στο τοπικ των μεταγραφων του ποδοσφαιρου και ερχοταν σε αντιπαραθεση με οποιον τολμουσε να ασκησει κριτικη και να εξωτερικευσει τους προβληματισμους του...Αυτοι ως γνωστον τα βλεπανε και τα βλεπουνε ολα τελεια εκει,προθυμοι να κανουν την νυχτα μερα αρκει να μην ειπωθει κατι αρνητικο για τον Ιβαν.....
Οι περισσοτεροι βεβαια οπως κι εγω εχουμε προτιμησει αλλο δρομο και δεν μπαινουμε σε κανενα στρατοπεδο...Ειμαστε της λογικης καλυτερα 2 δισεκατομυριουχοι παρα ενας και απλα αναμενουμε για να κρινουμε τον 2ο απο τις κινησεις που θα κανει....
Τωρα τα περι ηθικης ας το δει ο ερασιτεχνης...Δεν καταλαβαινω τι ανηθικο εχει κανει ο Μυστακιδης...Οσο αναφορα το μπασκετ συνομιλει με τον Χατζοπουλο και μεχρι στιγμης οτι εχει ζητηθει εχει γινει ταχιστα απο την μερια του...
Οσο αναφορα το γηπεδικο που καιει τους περισσοτερους ειναι λαθος του ερασιτεχνη που δεν ενημερωσε τον Ιβαν,οταν ανθρωπος του απο την διοικηση ειπε πλαγιως να βρει χρηματοδοτηση και ο ΑΣ,οτι συνομιλει με τον Μυστακιδη που ειναι διατεθιμενος να καλυψει το 100% της χρηματοδοτησης...
Ενα νεο κεφαλαιο ανοιγει για τον ΠΑΟΚ!!
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ εχει την ευκαιρια να επιστρεψει εκει που ανηκει,στην κορυφη!!!
Σε αντιθεση με καποιους εγω θα χαρω με αυτες τις εξελιξεις!!

[Guitarman]

Πες μου σε παρακαλώ τι ανακρίβειες που γράφω στα ποστ μου.

Αλλά αν τα λέω απλοποιημένα, άλλο αν γράφω ανακρίβειες

Jim 3 απλά ερωτήματα φιλε:

1) Από ηθικής πλευράς, πώς σου φαίνεται ο τρόπος που πάει να καθαιρεθει από τα του ΠΑΟΚ ο Ιβάν? Σου ταιριάζει?

2) Από πρακτικής πλευρας: Θεωρείς ότι με τις μεθόδους που χρησιμοποιούνται υπάρχει μεγάλες πιθανότητες να βρεθούμε σε έναν "πολεμο" ΠΑΕ vs ΑΣ-Τελη? Πιστεύεις ότι αυτός ο πόλεμος θα ευνοήσει τις ομάδες μας?

3) Κοιτώντας το μελλον, νιώθεις καλύτερα με το να έχεις τον Ιβαν στο τιμόνι του ποδοσφαίρου (άρα και κατασκευαστή της Τούμπας) που ξέρουμε ποιος είναι και πώς λειτουργεί ή προτιμάς τον Τέλη που έχει πολύ χρήμα αλλά το πώς λειτουργεί δεν το ξέρουμε?

Νομίζω σε αυτές τις 3 ερωτήσεις κρύβεται όλη η διαφωνία μεταξύ "προβληματισμενων" και "χαρουμενων".

[nunies4]

Ανουσιες συζητησεις ,ανουσιες αντιπαραθεσεις για μια υποθεση που κυλαει ταχιστα και ειναι θεμα χρονου να καταληξει θετικα και ο Τελης Μυστακιδης θα ειναι ο νεος ιδιοκτητης της ΚΑΕ ΠΑΟΚ!!
Με αυτο τον τροπο το μπασκετ του ΠΑΟΚ θα εχει τον πιο πλουσιο μεγαλομετοχο στην Ευρωπη,η αισιοδοξια για καλυτερες μερες ειναι στα υψη,ο ενθουσιασμος επισης οπως και οι απαιτησεις φυσικα!!!
Τωρα αυτα που λενε καποιοι, που την ειδαν θεματοφυλακες του Ιβαν βασικα και οχι του ΠΑΟΚ, ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...Θα σας καλεσει ο Ιβαν παιδια να σας δωσει τιμητικη πλακετα υποστηριξης καποια στιγμη,ειναι οι ιδιοι που μπαινανε στο τοπικ των μεταγραφων του ποδοσφαιρου και ερχοταν σε αντιπαραθεση με οποιον τολμουσε να ασκησει κριτικη και να εξωτερικευσει τους προβληματισμους του...Αυτοι ως γνωστον τα βλεπανε και τα βλεπουνε ολα τελεια εκει,προθυμοι να κανουν την νυχτα μερα αρκει να μην ειπωθει κατι αρνητικο για τον Ιβαν.....
Οι περισσοτεροι βεβαια οπως κι εγω εχουμε προτιμησει αλλο δρομο και δεν μπαινουμε σε κανενα στρατοπεδο...Ειμαστε της λογικης καλυτερα 2 δισεκατομυριουχοι παρα ενας και απλα αναμενουμε για να κρινουμε τον 2ο απο τις κινησεις που θα κανει....
Τωρα τα περι ηθικης ας το δει ο ερασιτεχνης...Δεν καταλαβαινω τι ανηθικο εχει κανει ο Μυστακιδης...Οσο αναφορα το μπασκετ συνομιλει με τον Χατζοπουλο και μεχρι στιγμης οτι εχει ζητηθει εχει γινει ταχιστα απο την μερια του...
Οσο αναφορα το γηπεδικο που καιει τους περισσοτερους ειναι λαθος του ερασιτεχνη που δεν ενημερωσε τον Ιβαν,οταν ανθρωπος του απο την διοικηση ειπε πλαγιως να βρει χρηματοδοτηση και ο ΑΣ,οτι συνομιλει με τον Μυστακιδη που ειναι διατεθιμενος να καλυψει το 100% της χρηματοδοτησης...
Ενα νεο κεφαλαιο ανοιγει για τον ΠΑΟΚ!!
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ εχει την ευκαιρια να επιστρεψει εκει που ανηκει,στην κορυφη!!!
Σε αντιθεση με καποιους εγω θα χαρω με αυτες τις εξελιξεις!!

Εχεις δικιο...Στην φαντασια καποιων ειναι οτι εχουμε γινει @@@@ρδελο και υπαρχει διχασμος. Δεν το βλεπεις στην καθημερινοτητα.
Αλλα ειπαμε...μπασκετ εσυ να πας καλα και ολα τα αλλα @@ματα με κεφαλαια γραμματα.

[aivas19]

Πες μου σε παρακαλώ τι ανακρίβειες που γράφω στα ποστ μου.

Αλλά αν τα λέω απλοποιημένα, άλλο αν γράφω ανακρίβειες

Απαντησα στο τοπικ «Εξελιξεις ΑΣ». Το « κάποιους σας νοιάζει ακόμα και τώρα ΜΟΝΟ μη τυχόν και "απειληθεί" ο Ιβάν από την παρουσία του Τέλη στην πόλη» ειναι ανακριβεια

[Metagrafakias]

Ανουσιες συζητησεις ,ανουσιες αντιπαραθεσεις για μια υποθεση που κυλαει ταχιστα και ειναι θεμα χρονου να καταληξει θετικα και ο Τελης Μυστακιδης θα ειναι ο νεος ιδιοκτητης της ΚΑΕ ΠΑΟΚ!!
Με αυτο τον τροπο το μπασκετ του ΠΑΟΚ θα εχει τον πιο πλουσιο μεγαλομετοχο στην Ευρωπη,η αισιοδοξια για καλυτερες μερες ειναι στα υψη,ο ενθουσιασμος επισης οπως και οι απαιτησεις φυσικα!!!
Τωρα αυτα που λενε καποιοι, που την ειδαν θεματοφυλακες του Ιβαν βασικα και οχι του ΠΑΟΚ, ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...Θα σας καλεσει ο Ιβαν παιδια να σας δωσει τιμητικη πλακετα υποστηριξης καποια στιγμη,ειναι οι ιδιοι που μπαινανε στο τοπικ των μεταγραφων του ποδοσφαιρου και ερχοταν σε αντιπαραθεση με οποιον τολμουσε να ασκησει κριτικη και να εξωτερικευσει τους προβληματισμους του...Αυτοι ως γνωστον τα βλεπανε και τα βλεπουνε ολα τελεια εκει,προθυμοι να κανουν την νυχτα μερα αρκει να μην ειπωθει κατι αρνητικο για τον Ιβαν.....
Οι περισσοτεροι βεβαια οπως κι εγω εχουμε προτιμησει αλλο δρομο και δεν μπαινουμε σε κανενα στρατοπεδο...Ειμαστε της λογικης καλυτερα 2 δισεκατομυριουχοι παρα ενας και απλα αναμενουμε για να κρινουμε τον 2ο απο τις κινησεις που θα κανει....
Τωρα τα περι ηθικης ας το δει ο ερασιτεχνης...Δεν καταλαβαινω τι ανηθικο εχει κανει ο Μυστακιδης...Οσο αναφορα το μπασκετ συνομιλει με τον Χατζοπουλο και μεχρι στιγμης οτι εχει ζητηθει εχει γινει ταχιστα απο την μερια του...
Οσο αναφορα το γηπεδικο που καιει τους περισσοτερους ειναι λαθος του ερασιτεχνη που δεν ενημερωσε τον Ιβαν,οταν ανθρωπος του απο την διοικηση ειπε πλαγιως να βρει χρηματοδοτηση και ο ΑΣ,οτι συνομιλει με τον Μυστακιδη που ειναι διατεθιμενος να καλυψει το 100% της χρηματοδοτησης...
Ενα νεο κεφαλαιο ανοιγει για τον ΠΑΟΚ!!
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ εχει την ευκαιρια να επιστρεψει εκει που ανηκει,στην κορυφη!!!
Σε αντιθεση με καποιους εγω θα χαρω με αυτες τις εξελιξεις!!

Εχεις δικιο...Στην φαντασια καποιων ειναι οτι εχουμε γινει @@@@ρδελο και υπαρχει διχασμος. Δεν το βλεπεις στην καθημερινοτητα.
Αλλα ειπαμε...μπασκετ εσυ να πας καλα και ολα τα αλλα @@ματα με κεφαλαια γραμματα.

Καλα το ειπες στη φαντασια καποιων υπαρχει διχασμος...Εγω βλεπω τεραστια ευκαιρια εκτοξευσης ενος τμηματος με την εισοδο ενος ακομα παμπλουτου!!!
Και φυσικα μπασκετ εσυ να πας καλα,ποδοσφαιρο εσυ να πας καλα,βολλει,χαντμπολ εσυ να πας καλα και ολα τα αλλα @@ματα με κεφαλαια γραμματα!!Οχι θα λεω το λιμανι να παει καλα,το μακεδονια παλας και η Σουρωτη!!
Δεν υπαρχει διχασμος,υπαρχει μονο ο ΠΑΟΚ!!οσο περισσοτεροι δυνατοι στηριζουν την ομαδα,τοσο πιο μεγαλος γινεται ο δικεφαλος!!!

[gervasio artigas]

Καλό είναι πρίν την διατύπωση οποιασδήποτε απόψεως -ανεξαρτήτως κινήτρων ιδιοτελών η μη- να δίνουμε σημασία στα γεγονότα
Διαβάζουμε κάτι "θέσφατα" του στύλ : " από κι ως πού σχετίζεται το μπάσκετ με το ποδόσφαιρο" , " ο Τέλης θέλει ν' ασχοληθεί μόνο με το μπάσκετ" και άλλα συναφή
Τα γεγονότα όμως μιλάνε από μόνα τους και ο ίδιος ο Τέλης ανατρέπει την ως άνω επιχειρηματολογία
Είναι η δεν είναι γεγονός ότι το μπάσκετ του ΠΑΟΚ φυτοζωεί μια 20ετια;;ΕΙΝΑΙ
Είναι η δεν είναι γεγονός οτι το ίδιο διάστημα ο Τέλης είναι δισεκατομμυριούχος;;ΕΙΝΑΙ
Στο ίδιο διάστημα ασχολήθηκε με το μπάσκετ του ΠΑΟΚ ;; ΟΧΙ
Τον εμπόδιζε κάποιος ν' ασχοληθεί;;ΟΧΙ
Ασχολήθηκε με το μπάσκετ αφού ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΣ έχει εμπλακεί με την κατασκευή γηπέδου για τον Ποδοσφαιρικό ΠΑΟΚ;; ΝΑΙ
Με βάση αποκλειστικά το κριτήριο του ΧΡΟΝΟΥ συμπίπτει η δεν συμπίπτει η ενασχόληση του Τέλη με το μπάσκετ με αυτή του ποδοσφαίρου;; ΣΥΜΠΙΠΤΕΙ
Σε τι ακριβώς εξυπηρετούν οι μεγαλοστομίες που ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΝ για τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ που ο ίδιος ο Τέλης έχει δημιουργήσει για το ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΟ ενδιαφέρον του σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ;;;;;;

[nunies4]

Ανουσιες συζητησεις ,ανουσιες αντιπαραθεσεις για μια υποθεση που κυλαει ταχιστα και ειναι θεμα χρονου να καταληξει θετικα και ο Τελης Μυστακιδης θα ειναι ο νεος ιδιοκτητης της ΚΑΕ ΠΑΟΚ!!
Με αυτο τον τροπο το μπασκετ του ΠΑΟΚ θα εχει τον πιο πλουσιο μεγαλομετοχο στην Ευρωπη,η αισιοδοξια για καλυτερες μερες ειναι στα υψη,ο ενθουσιασμος επισης οπως και οι απαιτησεις φυσικα!!!
Τωρα αυτα που λενε καποιοι, που την ειδαν θεματοφυλακες του Ιβαν βασικα και οχι του ΠΑΟΚ, ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...Θα σας καλεσει ο Ιβαν παιδια να σας δωσει τιμητικη πλακετα υποστηριξης καποια στιγμη,ειναι οι ιδιοι που μπαινανε στο τοπικ των μεταγραφων του ποδοσφαιρου και ερχοταν σε αντιπαραθεση με οποιον τολμουσε να ασκησει κριτικη και να εξωτερικευσει τους προβληματισμους του...Αυτοι ως γνωστον τα βλεπανε και τα βλεπουνε ολα τελεια εκει,προθυμοι να κανουν την νυχτα μερα αρκει να μην ειπωθει κατι αρνητικο για τον Ιβαν.....
Οι περισσοτεροι βεβαια οπως κι εγω εχουμε προτιμησει αλλο δρομο και δεν μπαινουμε σε κανενα στρατοπεδο...Ειμαστε της λογικης καλυτερα 2 δισεκατομυριουχοι παρα ενας και απλα αναμενουμε για να κρινουμε τον 2ο απο τις κινησεις που θα κανει....
Τωρα τα περι ηθικης ας το δει ο ερασιτεχνης...Δεν καταλαβαινω τι ανηθικο εχει κανει ο Μυστακιδης...Οσο αναφορα το μπασκετ συνομιλει με τον Χατζοπουλο και μεχρι στιγμης οτι εχει ζητηθει εχει γινει ταχιστα απο την μερια του...
Οσο αναφορα το γηπεδικο που καιει τους περισσοτερους ειναι λαθος του ερασιτεχνη που δεν ενημερωσε τον Ιβαν,οταν ανθρωπος του απο την διοικηση ειπε πλαγιως να βρει χρηματοδοτηση και ο ΑΣ,οτι συνομιλει με τον Μυστακιδη που ειναι διατεθιμενος να καλυψει το 100% της χρηματοδοτησης...
Ενα νεο κεφαλαιο ανοιγει για τον ΠΑΟΚ!!
Το μπασκετ του ΠΑΟΚ εχει την ευκαιρια να επιστρεψει εκει που ανηκει,στην κορυφη!!!
Σε αντιθεση με καποιους εγω θα χαρω με αυτες τις εξελιξεις!!

Εχεις δικιο...Στην φαντασια καποιων ειναι οτι εχουμε γινει @@@@ρδελο και υπαρχει διχασμος. Δεν το βλεπεις στην καθημερινοτητα.
Αλλα ειπαμε...μπασκετ εσυ να πας καλα και ολα τα αλλα @@ματα με κεφαλαια γραμματα.

Καλα το ειπες στη φαντασια καποιων υπαρχει διχασμος...Εγω βλεπω τεραστια ευκαιρια εκτοξευσης ενος τμηματος με την εισοδο ενος ακομα παμπλουτου!!!
Και φυσικα μπασκετ εσυ να πας καλα,ποδοσφαιρο εσυ να πας καλα,βολλει,χαντμπολ εσυ να πας καλα και ολα τα αλλα @@ματα με κεφαλαια γραμματα!!Οχι θα λεω το λιμανι να παει καλα,το μακεδονια παλας και η Σουρωτη!!
Δεν υπαρχει διχασμος,υπαρχει μονο ο ΠΑΟΚ!!οσο περισσοτεροι δυνατοι στηριζουν την ομαδα,τοσο πιο μεγαλος γινεται ο δικεφαλος!!!

Γιατι το πας εκει που θες; Ποιος μιλησε για λιμανι, Σουρωτη και Μακεδονια Παλλας; Ειναι το αλλοθι που εχεις χτισει στο κεφαλι σου ωστε να νιωθεις ανετα με αυτο που συμβαινει;
Ο διχασμος βρισκεται εντος ΠΑΟΚ και για τον ΠΑΟΚ μιλαμε. Η ΠΑΕ δεν επηρεαζεται; Αυτο δεν ειναι ΠΑΟΚ; Ο ΑΣ και η εμπιστοσυνη προς τα μελη τους δεν κλονιστηκαν; Αυτο δεν ειναι ΠΑΟΚ; Ο συλλογος εχει επηρεαστει απο την ολη προσεγγιση απο το καλοκαιρι και μετα.
Συνεχισε να μιλας για λιμανια και ξυνα νερα

[Jim_Chatz]

Πες μου σε παρακαλώ τι ανακρίβειες που γράφω στα ποστ μου.

Αλλά αν τα λέω απλοποιημένα, άλλο αν γράφω ανακρίβειες

Jim 3 απλά ερωτήματα φιλε:

1) Από ηθικής πλευράς, πώς σου φαίνεται ο τρόπος που πάει να καθαιρεθει από τα του ΠΑΟΚ ο Ιβάν? Σου ταιριάζει?

2) Από πρακτικής πλευρας: Θεωρείς ότι με τις μεθόδους που χρησιμοποιούνται υπάρχει μεγάλες πιθανότητες να βρεθούμε σε έναν "πολεμο" ΠΑΕ vs ΑΣ-Τελη? Πιστεύεις ότι αυτός ο πόλεμος θα ευνοήσει τις ομάδες μας?

3) Κοιτώντας το μελλον, νιώθεις καλύτερα με το να έχεις τον Ιβαν στο τιμόνι του ποδοσφαίρου (άρα και κατασκευαστή της Τούμπας) που ξέρουμε ποιος είναι και πώς λειτουργεί ή προτιμάς τον Τέλη που έχει πολύ χρήμα αλλά το πώς λειτουργεί δεν το ξέρουμε?

Νομίζω σε αυτές τις 3 ερωτήσεις κρύβεται όλη η διαφωνία μεταξύ "προβληματισμενων" και "χαρουμενων".

1) το «παει να καθαιρεθεί από τα του ΠΑΟΚ ο Ιβάν» είναι δικό σου συμπέρασμα. Αν πήγαινε να καθαιρεθεί, δεν νομίζω να έμπαινε στην διαδικασία ούτε να σκάσει 12 εκατομμύρια για να πάρει έναν παίκτη, ούτε θα ήταν κάθε Πέμπτη και Κυριακή στο γήπεδο, γνωρίζοντας την αποθέωση από όλη την Τούμπα

2) δεν διαφωνώ ότι μπορεί να υπάρξει ένας τύποις «πολεμος» ανάμεσα σε Ιβάν και ΑΣ - Τέλη. Απλά, αυτό το γαϊτανάκι υπάρχει από τον Ιούνιο. Και μάλλον θα συνεχιστεί, πάρει δεν πάρει ο Τέλης την ΚΑΕ. Αφού θα συνεχιστεί, γιατί να μην επωφεληθούν τουλάχιστον 1-2 τμήματα (μπάσκετ και βόλεϊ)? Δηλαδή πιστεύεις ότι αν ξυπνήσει ο Μυστακιδης και πει ”ξες κάτι, αποσύρω το ενδιαφέρον μου για την ΚΑΕ “, θα σημαίνει για σένα αυτόματα ότι αποσύρεται και από το γήπεδο? Φυσικά και όχι. Επίσης, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, το γηπεδικο, από πλευρά της ΠΑΕ, φούντωσε με το που βγήκε η δήλωση ΑΣ και Μυστακιδη. Από τα πέντε χρόνια που ήμασταν στο σκοτάδι, που δεν υπήρχε καμία εξέλιξη, τώρα πήγαμε στο "η νέα Τούμπα δεν μπορεί να περιμένει"

3) εγώ φίλε μου το μέλλον το σκέφτομαι με τον Ιβάν (ή τον Γιώργη) στο τιμόνι της ΠΑΕ, τον Μυστακιδη στο τιμόνι της ΚΑΕ με συμμετοχή της ομάδας ή στην Ευρωλίγκα ή στο NBA Europe και την νέα Τούμπα, την οποία, όσο και να σας ακούγεται κακό, δεν με ενδιαφέρει ποιος από τους δυο θα την φτιάξει. Το ιδεατό φυσικά θα είναι να την φτιάξει η οικογένεια Σαββίδη, αλλά συγγνώμη κιόλας, δεν θα τα βάψω μαυρα αν γίνει μια συνεργασία των δύο δισεκατομμυριούχων ή αν εν τέλει την φτιάξει ο Μυστακιδης.

Ελπίζω να σε κάλυψα

[Psaras]

Τα σενάρια που θα παρουσιάσω δεν είναι βεβαιότητες, είναι πιθανές εκδοχές. Κάποια είναι πιο αισιόδοξα, άλλα πιο απαισιόδοξα. Όμως όλα έχουν μια βάση και κανένα δεν μπορεί να αποκλειστεί εκ των προτέρων. Αυτό που χρειάζεται να καταλάβουμε είναι ότι δεν μπορείς να είσαι ούτε 100% με τον Τέλη ούτε 100% εναντίον του. Η πραγματικότητα γράφεται στην πορεία και οι ισορροπίες μπορούν να αλλάξουν από γεγονότα που δεν ελέγχουμε. Κανένας δεν μπορεί να πείσει τον άλλον, γιατί δεν ξέρουμε ποιο σενάριο τελικά θα δούμε. Κάποιοι θα προκρίνουν το ένα, κάποιοι το άλλο. Βέβαια, να μην ξεχνιόμαστε: όλα αυτά τα σενάρια ξεκίνησαν με την αγαρμποσύνη του ΑΣ (ή, αν θέλετε, με την αχαριστία του).

Ας πάρουμε ως δεδομένο ότι ο Τέλης παίρνει την ΚΑΕ και είναι αποφασισμένος να δείξει ποιος είναι και τι μπορεί να πετύχει. Με σκαμπανεβάσματα, καταφέρνει μέσα σε 2–3 χρόνια να φέρει τίτλους.

Σενάριο 1
01/01/2026 – Αφού η ΚΑΕ ζήσει για δύο μήνες μέρες κοσμογονίας, ο Τέλης παίρνει το χρίσμα από τον ΑΣ για τη Νέα Τούμπα. Ο Ιβάν μένει στον άσσο. Ξεκινά το έργο της Νέας Τούμπας και ο Ιβάν, εκ των πραγμάτων, αναγκάζεται να πουλήσει. Το ποδοσφαιρικό τμήμα θα περάσει μια αρκετά δύσκολη φάση, αλλά τελικά τα βρίσκουν στο τίμημα. [εδώ κάποιοι όπως εγώ και λοιποί προβάλουμε το ηθικό ζήτημα του πράγματος, δεν μπορείς να εξαναγκάζεις τον ευεργέτη σου σε φυγή, άλλοι λένε στα @@ μας]

Σενάριο 2
Ξεκινά το έργο της Νέας Τούμπας από τον Τέλη και ο Ιβάν τρελαίνεται: είτε παίρνει το Καυτανζόγλειο για 49 χρόνια με πλήρη ανακαίνιση, είτε αρχίζει να χτίζει γήπεδο εκτός πόλης. Στον κόσμο επικρατεί αναβρασμός, όμως ο ποδοσφαιρικός ΠΑΟΚ συνεχίζει να πρωταγωνιστεί και οι αντιδράσεις σταδιακά καταλαγιάζουν. Η Νέα Τούμπα φιλοξενεί εκδηλώσεις πολιτισμικού χαρακτήρα. Ο Τέλης συνεχίζει να τα χώνει στο μπάσκετ, περιμένοντας σαν ώριμο φρούτο την ΠΑΕ να πέσει στα χέρια του. [εδώ μπαίνουμε σε δύσκολα μονοπάτια, γιατί πάντα θα είμαστε μια σπίθα μακριά πριν το μπουμ]

Σενάριο 3
Όπως και στο σενάριο 2, ο Ιβάν κινείται για δικό του γήπεδο. Όμως ο ποδοσφαιρικός ΠΑΟΚ έχει σκαμπανεβάσματα (ένας μυρωδιάς προπονητής, μια κρίση στα αποδυτήρια etc.). Ο αναβρασμός του κόσμου παίρνει μορφή χιονοστιβάδας: επεισόδια, αποχές, πίεση για αλλαγή ιδιοκτησιακού. Κεντρικό σύνθημα: "Το σπίτι του ΠΑΟΚ είναι η Τούμπα". [εδώ γίνεται το μπουμ και όποιον πάρουν τα σκάγια]

Σενάριο 4
Ο Ιβάν βρίσκει τον τρόπο να διασφαλίσει ότι αυτός θα χτίσει τη Νέα Τούμπα (με αλλαγή ΔΣ, ανατροπή συσχετισμών, ακόμη και με την εμφάνιση του περίφημου PoF στο παρά πέντε). Ο Τέλης απογοητεύεται και αυτή η απογοήτευση αποτυπώνεται και στον μπασκετικό ΠΑΟΚ. [εδώ την πληρώνει το μπάσκετ. Δεν νομίζω ότι αν αποχωρήσει ξαφνικά, θα μπορέσει να ξαναορθοποδήσει το τμήμα. Δεν υπάρχουν πολλοί Χατζόπουλοι.]

Σενάριο 5
Ο Ιβάν και πάλι διασφαλίζει ότι θα είναι ο ίδιος ο "εκλεκτός" της Νέας Τούμπας. Ο Τέλης συνειδητοποιεί ότι η ΠΑΕ δεν πρόκειται να αλλάξει χέρια. Δεν πτοείται, όμως, και ο μπασκετικός ΠΑΟΚ αρχίζει να μεσουρανεί σε Ελλάδα και Ευρώπη. [εδώ έχουμε νομίζω ένα σενάριο που δεν μας χαλάει καθόλου]

Σενάριο 6
Ο Τέλης αποσύρει το ενδιαφέρον του για τη Νέα Τούμπα και δηλώνει παρών μόνο αν ο Ιβάν θελήσει συμπαίκτη. Ο Ιβάν χτίζει την Νέα Τούμπα. Ο Τέλης έχει σουίτα δίπλα στην προεδρικη και συνεχίζει να επενδύει, να φέρνει επιτυχίες και να γράφει σιγά σιγά το όνομά του με χρυσά γράμματα στην ιστορία του ΠΑΟΚ, δίπλα σε εκείνο του Ιβάν. [εδώ έχουμε το ιδεατό σενάριο ]

[Guitarman]

Πες μου σε παρακαλώ τι ανακρίβειες που γράφω στα ποστ μου.

Αλλά αν τα λέω απλοποιημένα, άλλο αν γράφω ανακρίβειες

Jim 3 απλά ερωτήματα φιλε:

1) Από ηθικής πλευράς, πώς σου φαίνεται ο τρόπος που πάει να καθαιρεθει από τα του ΠΑΟΚ ο Ιβάν? Σου ταιριάζει?

2) Από πρακτικής πλευρας: Θεωρείς ότι με τις μεθόδους που χρησιμοποιούνται υπάρχει μεγάλες πιθανότητες να βρεθούμε σε έναν "πολεμο" ΠΑΕ vs ΑΣ-Τελη? Πιστεύεις ότι αυτός ο πόλεμος θα ευνοήσει τις ομάδες μας?

3) Κοιτώντας το μελλον, νιώθεις καλύτερα με το να έχεις τον Ιβαν στο τιμόνι του ποδοσφαίρου (άρα και κατασκευαστή της Τούμπας) που ξέρουμε ποιος είναι και πώς λειτουργεί ή προτιμάς τον Τέλη που έχει πολύ χρήμα αλλά το πώς λειτουργεί δεν το ξέρουμε?

Νομίζω σε αυτές τις 3 ερωτήσεις κρύβεται όλη η διαφωνία μεταξύ "προβληματισμενων" και "χαρουμενων".

1) το «παει να καθαιρεθεί από τα του ΠΑΟΚ ο Ιβάν» είναι δικό σου συμπέρασμα. Αν πήγαινε να καθαιρεθεί, δεν νομίζω να έμπαινε στην διαδικασία ούτε να σκάσει 12 εκατομμύρια για να πάρει έναν παίκτη, ούτε θα ήταν κάθε Πέμπτη και Κυριακή στο γήπεδο, γνωρίζοντας την αποθέωση από όλη την Τούμπα

2) δεν διαφωνώ ότι μπορεί να υπάρξει ένας τύποις «πολεμος» ανάμεσα σε Ιβάν και ΑΣ - Τέλη. Απλά, αυτό το γαϊτανάκι υπάρχει από τον Ιούνιο. Και μάλλον θα συνεχιστεί, πάρει δεν πάρει ο Τέλης την ΚΑΕ. Αφού θα συνεχιστεί, γιατί να μην επωφεληθούν τουλάχιστον 1-2 τμήματα (μπάσκετ και βόλεϊ)? Δηλαδή πιστεύεις ότι αν ξυπνήσει ο Μυστακιδης και πει ”ξες κάτι, αποσύρω το ενδιαφέρον μου για την ΚΑΕ “, θα σημαίνει για σένα αυτόματα ότι αποσύρεται και από το γήπεδο? Φυσικά και όχι. Επίσης, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, το γηπεδικο, από πλευρά της ΠΑΕ, φούντωσε με το που βγήκε η δήλωση ΑΣ και Μυστακιδη. Από τα πέντε χρόνια που ήμασταν στο σκοτάδι, που δεν υπήρχε καμία εξέλιξη, τώρα πήγαμε στο "η νέα Τούμπα δεν μπορεί να περιμένει"

3) εγώ φίλε μου το μέλλον το σκέφτομαι με τον Ιβάν (ή τον Γιώργη) στο τιμόνι της ΠΑΕ, τον Μυστακιδη στο τιμόνι της ΚΑΕ με συμμετοχή της ομάδας ή στην Ευρωλίγκα ή στο NBA Europe και την νέα Τούμπα, την οποία, όσο και να σας ακούγεται κακό, δεν με ενδιαφέρει ποιος από τους δυο θα την φτιάξει. Το ιδεατό φυσικά θα είναι να την φτιάξει η οικογένεια Σαββίδη, αλλά συγγνώμη κιόλας, δεν θα τα βάψω μαυρα αν γίνει μια συνεργασία των δύο δισεκατομμυριούχων ή αν εν τέλει την φτιάξει ο Μυστακιδης.

Ελπίζω να σε κάλυψα

Σε ευχαριστώ πολύ Jim. Είσαι ωραίος. Να ζητήσω εκ των προτέρων συγγνώμη γιατί το ποστ δεν αφορά μόνο το μπασκετ και αν πιστεύουν οι mods ότι πρέπει να μεταφερθεί αλλού, καλώς να το μετακινήσω.

Όντως είναι αξιολογική κρίση το "καθαιρεθεί". Ωστόσο νομίζω πως συμφωνείς ότι όποιος χτίσει νέο γήπεδο έχει και το μαχαίρι και το καρπούζι. Οπότε αν ο ΑΣ μπλοκάρει τον Ιβάν από το γήπεδο είναι σαν να του δείχνει την πόρτα της εξόδου. Αν την ανοίξει ο Ιβάν ή όχι δεν τον γνωρίζει κανείς. Πολλά τα πιθανά σενάρια και ο @Psaras τα κάλυψε εξαιρετικά στο ποστ του παραπάνω. Αυτή την στιγμή εξελίσεται ένας ψυχρός πόλεμος μεταξύ των δύο πλευρών. Το έχω ξαναγράψει, ότι και εγώ πιστεύω ότι ο Τέλης λειτούργησε καταλυτικά στο να γίνουν κάποιες κινήσεις το καλοκαίρι από την ΠΑΕ (ο Ζαφείρης είναι μία από αυτές). Αλλά αυτή η κίνηση (όπως και οι κινήσεις Τέλη για μπασκετ-βόλει) έχουν σκοπό να ¨πάρουν¨ τον κόσμο με το μέρος τους. Εδώ έγκειται το πρόβλημα ενός πιθανού "διχασμού". Και σε μία τελική δεν μπορείς να παίζεις ένα τέτοιο παιχνιδι (ως ΑΣ κυρίως) στον άνθρωπο που έφερε τόσα τρόπαια στην ομάδα ποδοσφαίρου και λόγω της ανάπτυξης του ποδοσφαίρου υπήρξε άνθιση και στα τμήμα του ερασιτέχνη. Αυτό βέβαια είναι αξιακό ζήτημα και δεν περιμένω όλοι μας να έχουμε την ίδια γνώμη. Για εμένα προσωπικά είναι πουστια - Αλλά δεν μένω σε αυτό.

Τα άλλα δύο (2-3) δεν αφορούν αξιακά συστήματα αλλά πρακτικά ζητήματα. Θα μείνει ο "πόλεμος" σε κινήσεις που θα οδηγήσουν σε άνθιση όλο τον ΠΑΟΚ? Ή θα έχουμε τα άλλα σενάρια που αναφέρει ο @Psaras? Δύο δισεκατομμυριούχοι είναι ευλογία όταν δεν προσπαθούν να παίξουν με το ίδιο "παιχνίδι". Εδώ όμως έχουμε ένα "παιχνίδι" μόνο. Θα τα βρουν και θα παίξουν μαζί? Θα αναγνωρίσει ο ένας από τους δύο ότι το παιχνίδι είναι του άλλου και θα αποχωρήσει? Θα σκοτωθούν για το ποιος θα παίξει? Όλα είναι στο τραπέζι. Το πόσες πιθανότητες δίνει ο καθένας σε αυτά τα σενάρια είναι δικό του θέμα. Επίσης, όταν ένας από τους δύο έχει αποδείξει ποιος είναι, στο δικό μου μυαλό είναι safe επιλογή και τον προτιμω. Κάποιοι μιλάνε για προσωπολατρείες και λοιπές μπούρδες (όχι εσύ προφανώς). Για μένα η ουσία είναι απλή: Ο Ιβάν έχει παλέψει για τα συμφέροντα της ομάδας για πολλά χρόνια οπότε τον εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο από τον Τέλη που εμφανίστηκε πρόσφατα και με τον τρόπο που εμφανίστηκε.

Και για να καταλήξω, αυτά όλα τα έχω ξαναγράψει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Δεν προσπαθώ να πείσω κάποιον να αλλάξει τον τρόπο που αντιμετώπιζει τον Τέλη και την όλη κατάσταση. Αυτό που επιδιώκω είναι να γίνει σαφές το που μπορεί να υπάρξει πρόβλημα. Γιατί αν υπάρξει πρόβλημα, τότε θα την πληρώσει ο ΠΑΟΚ (ή ένα μέρος του ΠΑΟΚ).

Να σαι καλά

[Мир]

Αν καποιος διαβασει τις τελευταιες σελιδες θα πιστεψει οτι ο Χατζοπουλος ειναι ''τρυπιος'' που καθεται και μιλαει για την ΚΑΕ με εναν σκιωδη τυπο που παει να μπει στα του ΠΑΟΚ με δολιους τροπους...



Τελικα τον εμπιστευομαστε τον Χατζοπουλο η οχι;
Αν ασπαζεται αυτα που γραφουν καποιοι γιατι δεν τον στελνει τον Μυστακιδη απο κει που ρθε να ησυχασουμε μια και καλη με δαυτον;;;
Γιατι να τον βαλει ο Χατζοπουλος στην οικογενεια του ΠΑΟΚ;

Για να βαλει λεφτα και να σωσει την ομαδα;;;
Και τα περι ηθικης;
Παν περιπατο;

Αν εξαιρέσει κάποιος 5-6 λογαριασμούς, αν δε κάνω λάθος 1 διπλος που πηρε μπάν, που εμφανίζονται ως υπέρμαχοι του Τέλη όταν βγάζει ανακοίνωση ο ΑΣ ή ο Πετμεζας/Μέτρο κανείς άλλος δεν έχει καταφερθεί εναντίων του Χατζόπουλου.

Όι περισσότεροι είναι θετική για αγορά της ΚΑΕ από Τέλη και αποσύνδεση του γηπέδου ποδοσφαίρου με το όνομα του εκτός αν συμφωνισει με Σαββιδη ή δεν υπάρχει ρεαλιστικός τροπο κατασκευής του γηπέδου χωρίς τις γεοπολιτικες γελοιότητες που ακουσαμε.