Σε λάθος θέμα είσαιeorptol1 έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:27 Εφιάλτης είναι μόνο το ΔΣ ΤΟΥ ΑΣ αυτοί χειρίστηκαν με άθλιο τρόπο τα πράγματα
Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
-
- Δημοσιεύσεις: 111
- Εγγραφή: Παρ 29 Αύγ 2025, 08:16
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Συγγνωμη , τον ξέρεις τον "διαχειριστη";;Jim_Chatz έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:20 Ωραία, ας δώσουμε την ομάδα στον διαχειριστή και όχι στον δισεκατομμυριούχο.
Εμείς που θέλουμε Ιβάν στο ποδόσφαιρο και Μυστακίδη στο μπάσκετ μάλλον δεν θέλουμε το καλό του ΠΑΟΚ
Αν όχι πως είσαι ΄σιγουρος οτι δεν ειναι κι αυτός δισεκατομμυριοχύχος
Γιατι αν ειναι ο Τ.Ν μπορω να σου πω οτι "ειναι" τρισεκατομμυριούχος
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Φέρτε τον αντίστοιχο Λάσκαρη μωρέ δεν πειράζει.
Μπροστά στο γήπεδο ας την πληρώσουν τα άλλα τμήματα του ΠΑΟΚ
Μπροστά στο γήπεδο ας την πληρώσουν τα άλλα τμήματα του ΠΑΟΚ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Jim_Chatz την Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Όχι βέβαια με τον σωστό χειρισμό θά είχε πάρει ήδη την ΚΑΕ ο Μυστακίδης αλλά ο φούρναρης τά έκανε μαντάρα
- keep_paokizein
- Δημοσιεύσεις: 803
- Εγγραφή: Δευ 10 Δεκ 2007, 19:24
- Τοποθεσία: Kατερινη
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Μάλλον περί αυτού ο λόγοςGuitarman έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:29
2) Το γιατί δεν βγαίνει το όνομα του στη φόρα είναι αστείο επιχείρημα. Εδώ κάποιοι αναφέρουν ότι εδώ και 3 χρόνια ο Τελης τριγύριζε την ΠΑΕ και η πλατιά μάζα το μάθαμε πρόσφατα. Εφόσον υπάρξει πραγματική κίνηση από μέρους του σίγουρα θα μάθουμε παραπάνω.
https://www.thetotalbusiness.com/2023/1 ... atistirio/
https://www.thetoc.gr/oikonomia/best-of ... ou-ntampi/
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
To ότι κάποιος διαχειρίζεται κεφάλαια για επενδυτικούς σκοπούς δε σημαίνει ότι μπορεί με αυτά να αγοράσει τον ΠΑΟΚ, ένα σπίτι, ένα αμάξι κλπ.
Το προσωπικό net worth παίζει ρόλο.
Ψαχτείτε λίγο τι είναι τα hedge funds.
Το ίδιο ισχύει και για τον Λαμπούμπου του Άρη, που τον βάφτισαν δισεκατομμυριούχο και δεν υπάρχει σε καμία λίστα πουθενά.
Τζάμπα συζήτηση βέβαια, αλλά τέσπα.
Να περνάει η ώρα.
Το προσωπικό net worth παίζει ρόλο.
Ψαχτείτε λίγο τι είναι τα hedge funds.
Το ίδιο ισχύει και για τον Λαμπούμπου του Άρη, που τον βάφτισαν δισεκατομμυριούχο και δεν υπάρχει σε καμία λίστα πουθενά.
Τζάμπα συζήτηση βέβαια, αλλά τέσπα.
Να περνάει η ώρα.
- These users thanked the author Mīngus for the post:
- Metagrafakias
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
@Equalizer @Guitarman
Το θεμα με τους αμερικανους το ανεδειξα για να δειξω οτι το ''κακοι'' με το ''καλοι'' χρησιμοποιειται οπως βολευει τον καθενα...
Στα μεγαλα ντουζενια της κοντρας μεταξυ ΑΣ-ΠΑΕ-ΙΒΑΝ-ΤΕΛΗ γραφοταν κατα κορον ο ΟΛΘ και οτι θελουν να διωξουν τον ΙΒΑΝ απ το λιμανι και οτι ειναι δακτυλος των Αμερικανων και της Κυβερνησης...απ τους ιδιους δεν θα περιμεναμε τωρα κατι αντιστοιχο;;; Λεει ο Equalizer οτι δεν εχει κανενα ποστ που τους λεει καλους...ομως δεν υπαρχει και κανενα που τους λεει οτι μπορει να παν για το λιμανι..ασχετα αν γραφοταν κατα κορον παλιοτερα γιατι βολευε...
Επι του θεματος...
ο Χατζοπουλος αυτην την στιγμη ειναι η μονη εγγυηση για το μπασκετ...κανενας αλλος...
Το ιδανικο σεναριο για μενα θα ηταν το εξης...
Να μιλησει ο Χατζοπουλος με την πλευρα του Τελη...Ελα δω ρε Τελη...τι σκοπο εχεις;;; Για την ομαδα...για το παλατακι...πως πιστευεις οτι θα ανεβασεις την ομαδα αγωνιστηκα και οχι μονο..το μαρκετινγκ...τις πωλησεις...την μπουτικ...τις ακαδημιες...την επικοινωνια...τις δρασεις και ολα αυτα τελος παντων...
Μετα...ελα δω ρε Αμερικανε...τα ιδια με τον Τελη...
Και συμφωνα με οσα ακουσει και κρινει οτι μπορουν να γινουν ...να προκρινει τον αντιστοιχο να παρει την ομαδα...
Το θεμα με τους αμερικανους το ανεδειξα για να δειξω οτι το ''κακοι'' με το ''καλοι'' χρησιμοποιειται οπως βολευει τον καθενα...
Στα μεγαλα ντουζενια της κοντρας μεταξυ ΑΣ-ΠΑΕ-ΙΒΑΝ-ΤΕΛΗ γραφοταν κατα κορον ο ΟΛΘ και οτι θελουν να διωξουν τον ΙΒΑΝ απ το λιμανι και οτι ειναι δακτυλος των Αμερικανων και της Κυβερνησης...απ τους ιδιους δεν θα περιμεναμε τωρα κατι αντιστοιχο;;; Λεει ο Equalizer οτι δεν εχει κανενα ποστ που τους λεει καλους...ομως δεν υπαρχει και κανενα που τους λεει οτι μπορει να παν για το λιμανι..ασχετα αν γραφοταν κατα κορον παλιοτερα γιατι βολευε...
Επι του θεματος...
ο Χατζοπουλος αυτην την στιγμη ειναι η μονη εγγυηση για το μπασκετ...κανενας αλλος...
Το ιδανικο σεναριο για μενα θα ηταν το εξης...
Να μιλησει ο Χατζοπουλος με την πλευρα του Τελη...Ελα δω ρε Τελη...τι σκοπο εχεις;;; Για την ομαδα...για το παλατακι...πως πιστευεις οτι θα ανεβασεις την ομαδα αγωνιστηκα και οχι μονο..το μαρκετινγκ...τις πωλησεις...την μπουτικ...τις ακαδημιες...την επικοινωνια...τις δρασεις και ολα αυτα τελος παντων...
Μετα...ελα δω ρε Αμερικανε...τα ιδια με τον Τελη...
Και συμφωνα με οσα ακουσει και κρινει οτι μπορουν να γινουν ...να προκρινει τον αντιστοιχο να παρει την ομαδα...
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Δειξε που γραφτηκε οτι ζητηθηκαν εγγυησεις. Θα περιμενωfossa έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:22 Όταν γράφετε ότι ζητάμε εγγυήσεις από Μυστακίδη περί πλάνου κλπ τι εννοείτε;
Να μας πει ποιόν θα έχει προπονητή, παίκτες, τα συστήματα;
Ή να βγει να μιλήσει; Τι να πει αν δεν υπάρχει κάτι ανακοινώσιμο;
Ο άνθρωπος πιθανό να μη ξέρει τι χρώμα έχει η μπάλα μπάσκετ.
Να κάνει τον δύσκολο η ΚΑΕ ΠΑΟΚ.
Ανέκδοτο!!!
Η ομάδα του Ζάρα, του Σλαφτσάκη.
Η ομάδα που κάθε χρόνο έχει μπάτζετ Καρδίτσας και Λαυρίου.
Που αν κάποτε φτάσουμε μπάτζετ ενός εκατομμυρίου θα βγούμε Λευκό Πύργο.
Κουνάει δάκτυλο ο kotronas4 στον Μυστακίδη που πρόσφατα μόνο αγόρασε κτίρια στο Μανχάταν όσο...η νέα Τούμπα.
Που αν το χειμώνα το Παλατάκι έχει ζέστη μας κάνει έκπληξη...
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Αυτο ακριβως. Βασει της επιχειρηματολογίας των φιλων, μονο καλο θα εκανε και αλλος υποψηφιος γιατι θα εδειχνε αυξημενη ζητησηGuitarman έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:29 1) Ο διαχειριστής fund δεν είναι διαχειριστής πολυκατοικίας. Διαχειρίζεται μεγάλα κεφάλαια. Οπότε αν ισχύει η ιδιότητα του δεύτερου μνηστήρα, ας μην είμαστε τόσο αρνητικοί.
2) Το γιατί δεν βγαίνει το όνομα του στη φόρα είναι αστείο επιχείρημα. Εδώ κάποιοι αναφέρουν ότι εδώ και 3 χρόνια ο Τελης τριγύριζε την ΠΑΕ και η πλατιά μάζα το μάθαμε πρόσφατα. Εφόσον υπάρξει πραγματική κίνηση από μέρους του σίγουρα θα μάθουμε παραπάνω.
3) Το πιο σημαντικό: Τις προηγούμενες μέρες κάποιοι εδώ λέγατε για το πόσο καλός είναι ο ανταγωνισμός μεταξύ Ιβάν και Τέλη γιατί βλέπετε να προχωράνε πολλά θέματα στην ΠΑΕ. Το ίδιο σκεπτικό (και με καλύτερους ορους) στήνεται στην ΚΑΕ τώρα. Αν έχουμε όντως 2 υποψήφιους περιμένω τον κ. Χατζόπουλο και τον ΑΣ (καλά εδώ γελάμε αλλά μας έτυχε για μάνα η Πισπιριγκου...) να πάρουν δεσμεύσεις και εχέγγυα για τα ποσά που είναι διατεθειμένοι οι 2 υποψήφιοι να διαθέσουν. Ως ελάχιστο περιμένω αποπληρωμή των χρεών και μια καθαρή θέση που θα επιτρέψει την ομάδα να ανασάνει μεσοπροθεσμα. Το τι λεφτά έχει ο καθένας είναι ένδειξη δυναμικής σαφεστατα αλλά το τι λεφτά προτίθεται να βάλει είναι θέμα πρακτικό.
- Metagrafakias
- Δημοσιεύσεις: 2253
- Εγγραφή: Σάβ 14 Δεκ 2013, 15:55
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Yπαρχει η ιστορικη δυνατοτητα να εχουμε 2 δισεκατομυριουχους σε ποδοσφαιρο και μπασκετ ,και να υπαρχει μεταξυ τους και ενας υγιης ανταγωνισμος,που μονο κερδος θα εχουνε τα ιδια τα αθληματα και ο ΠΑΟΚ και το συζηταμε???
Βρε γινεται να βρεθει και ενας 3ος billionaire να παρει και το βολλει και να σαρωνω τους τιτλους σε Ελλαδα και Ευρωπη??
Τι ειναι αυτα που συζητατε καποιοι??
Ποια λιμανια και ποια Παλιουρια μου λετε???
Δεν καταλαβαινετε ποσο τυχεροι ειμαστε αυτη τη στιγμη???
Αλλες ομαδες (μπορειτε να φανταστειτε) παρακαλανε να ερθει απλα καποιος εκατομυριουχος πραγματικος, μπας και βγουνε απο την αφανεια τους και στον ΠΑΟΚ θα εχουμε 2 billionaireς !!!!
Δεν ειναι μονο η μπαλα και το μπασκετ που θα ανεβουν,ολος ο ερασιτεχνης θα ανεβει Βολλει,χαντμπολ,πολο κλπ...
Στον γαβρο που συνεργαζονται οι εφοπλιστες μεταξυ τους και τα βρισκουνε ειναι χαζοι???
Στον ΠΑΟΚ τελικα τι μας νοιαζει περισσοτερο??
Ο ΠΑΟΚ να γιγαντωθει παντου η να μην στεναχωρησουμε τον Ιβαν που βρισκεται υπο πιεση λογω πολεμου ??
Δεν μπορει να το συλλαβει ο νους μου οτι βρισκομαστε εν μεσω τετοιας ιστορικης ευκαιριας γιγαντωσης και εκτοξευσης και τρωγομαστε μεταξυ μας για μικροσυμφεροντα και μικροεγωισμους...
Βρε γινεται να βρεθει και ενας 3ος billionaire να παρει και το βολλει και να σαρωνω τους τιτλους σε Ελλαδα και Ευρωπη??
Τι ειναι αυτα που συζητατε καποιοι??
Ποια λιμανια και ποια Παλιουρια μου λετε???
Δεν καταλαβαινετε ποσο τυχεροι ειμαστε αυτη τη στιγμη???
Αλλες ομαδες (μπορειτε να φανταστειτε) παρακαλανε να ερθει απλα καποιος εκατομυριουχος πραγματικος, μπας και βγουνε απο την αφανεια τους και στον ΠΑΟΚ θα εχουμε 2 billionaireς !!!!
Δεν ειναι μονο η μπαλα και το μπασκετ που θα ανεβουν,ολος ο ερασιτεχνης θα ανεβει Βολλει,χαντμπολ,πολο κλπ...
Στον γαβρο που συνεργαζονται οι εφοπλιστες μεταξυ τους και τα βρισκουνε ειναι χαζοι???
Στον ΠΑΟΚ τελικα τι μας νοιαζει περισσοτερο??
Ο ΠΑΟΚ να γιγαντωθει παντου η να μην στεναχωρησουμε τον Ιβαν που βρισκεται υπο πιεση λογω πολεμου ??
Δεν μπορει να το συλλαβει ο νους μου οτι βρισκομαστε εν μεσω τετοιας ιστορικης ευκαιριας γιγαντωσης και εκτοξευσης και τρωγομαστε μεταξυ μας για μικροσυμφεροντα και μικροεγωισμους...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Metagrafakias την Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Το πρωτο που γραφεις δεν υπαρχει τωρα. Θα υπαρξει οταν η πλευρα μυστακιδη αποσυρθει απο την υποψηφιοτητα ανεγερσης της Νεας Τουμπας. Ισα ισα αν το κανει αυτο αυριο κιολας θα ισχυει το σεναριο που λες. Αλλα δεν ισχυει τωραMetagrafakias έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:45 Yπαρχει η ιστορικη δυνατοτητα να εχουμε 2 δισεκατομυριουχους σε ποδοσφαιρο και μπασκετ ,και να υπαρχει μεταξυ τους και ενας υγιης ανταγωνισμος,που μονο κερδος θα εχουνε τα ιδια τα αθληματα και ο ΠΑΟΚ και το συζηταμε???
Βρε γινεται να βρεθει και ενας 3ος billionaire να παρει και το βολλει και να σαρωνω τους τιτλους σε Ελλαδα και Ευρωπη??
Τι ειναι αυτα που συζητατε καποιοι??
Ποια λιμανια και ποια Παλιουρια μου λετε???
Δεν καταλαβαινετε ποσο τυχεροι ειμαστε αυτη τη στιγμη???
Αλλες ομαδες (μπορειτε να φανταστειτε) παρακαλανε να ερθει απλα καποιος εκατομυριουχος πραγματικος, μπας και βγουνε απο την αφανεια τους και στον ΠΑΟΚ θα εχουμε 2 billionaire !!!!
Δεν ειναι μονο η μπαλα και το μπασκετ που θα ανεβουν,ολος ο ερασιτεχνης θα ανεβει Βολλει,χαντμπολ,πολο κλπ...
Στον γαβρο που συνεργαζονται οι εφοπλιστες μεταξυ τους και τα βρισκουνε ειναι χαζοι???
Στον ΠΑΟΚ τελικα τι μας νοιαζει περισσοτερο??
Ο ΠΑΟΚ να γιγαντωθει παντου η να μην στεναχωρησουμε τον Ιβαν που βρισκεται υπο πιεση λογω πολεμου ??
Δεν μπορει να το συλλαβει ο νους μου οτι βρισκομαστε εν μεσω τετοιας ιστορικης ευκαιριας γιγαντωσης και εκτοξευσης και τρωγομαστε μεταξυ μας για μικροσυμφεροντα και μικροεγωισμους...
- These users thanked the author aivas19 for the post (total 2):
- eorptol1, leomatos88
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Σε έναν ΠΑΟΚ όπου:
- ζητούνται εγγυήσεις απο τον κ.Ιβάν Σαββίδη για το αν το πλάνο του για τη νέα Τούμπα είναι βιώσιμο, και μάλιστα συστήνεται επιστροπή απο 3 πουθενάδες για να το κρίνει.
- σε έναν ΠΑΟΚ που περνάνε κόσκινο τον κ.Μυστακίδη 2 μήνες και τον έχουν στο περίμενε για την ΚΑΕ....
Εεεε, νομίζω οτι σαφέστα πρέπει να μάθουμε ΠΟΙΟΣ είναι ο έταιρος επίδοξος επενδυτής, τι είδους Fund διαχειρίζεται, και που έχει επενδύσει αυτό το Fund...
Είναι αδιάφορο το τι γράφει η κάθε πληρωμένη πένα. Είναι άσχετοι με τον κόσμο των επιχειρήσεων.
Γι'αυτό προσοχή, ποιός είναι, τι είδους Fund είναι, ποιές είναι οι επενδύσεις του Fund.
Ξεκάθαρα πράγματα.
- ζητούνται εγγυήσεις απο τον κ.Ιβάν Σαββίδη για το αν το πλάνο του για τη νέα Τούμπα είναι βιώσιμο, και μάλιστα συστήνεται επιστροπή απο 3 πουθενάδες για να το κρίνει.
- σε έναν ΠΑΟΚ που περνάνε κόσκινο τον κ.Μυστακίδη 2 μήνες και τον έχουν στο περίμενε για την ΚΑΕ....
Εεεε, νομίζω οτι σαφέστα πρέπει να μάθουμε ΠΟΙΟΣ είναι ο έταιρος επίδοξος επενδυτής, τι είδους Fund διαχειρίζεται, και που έχει επενδύσει αυτό το Fund...
Είναι αδιάφορο το τι γράφει η κάθε πληρωμένη πένα. Είναι άσχετοι με τον κόσμο των επιχειρήσεων.
Πράγματι, και όποτε ακούστηκε Hedge Fund για εξαγορα ποδοσφαιρικής ομάδας στην Αγγλία, οι φίλαθλοι ήταν κυριολεκτικά στα κάγκελα.Mīngus έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:36 To ότι κάποιος διαχειρίζεται κεφάλαια για επενδυτικούς σκοπούς δε σημαίνει ότι μπορεί με αυτά να αγοράσει τον ΠΑΟΚ, ένα σπίτι, ένα αμάξι κλπ.
Το προσωπικό net worth παίζει ρόλο.
Ψαχτείτε λίγο τι είναι τα hedge funds.
Το ίδιο ισχύει και για τον Λαμπούμπου του Άρη, που τον βάφτισαν δισεκατομμυριούχο και δεν υπάρχει σε καμία λίστα πουθενά.
Τζάμπα συζήτηση βέβαια, αλλά τέσπα.
Να περνάει η ώρα.
Γι'αυτό προσοχή, ποιός είναι, τι είδους Fund είναι, ποιές είναι οι επενδύσεις του Fund.
Ξεκάθαρα πράγματα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Franky την Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- These users thanked the author Franky for the post:
- keep_paokizein
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Μάλλον το 2οMetagrafakias έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:45 Στον ΠΑΟΚ τελικα τι μας νοιαζει περισσοτερο??
Ο ΠΑΟΚ να γιγαντωθει παντου η να μην στεναχωρησουμε τον Ιβαν που βρισκεται υπο πιεση λογω πολεμου ??
Re: Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ
Στα επί του θέματος συμφωνώ μέχρι κεραίας. Απλώς για εμένα θα πρέπει να ξεκαθαριστεί η κατάσταση με την Τούμπα. Είναι κρίσιμο. Και ο Χατζόπουλος δεν έχει καμία δουλειά να ασχοληθεί με αυτό. Άλλοι είναι οι.... "θεματοφυλακες"psykoman έγραψε: Κυρ 07 Σεπ 2025, 14:39 @Equalizer @Guitarman
Το θεμα με τους αμερικανους το ανεδειξα για να δειξω οτι το ''κακοι'' με το ''καλοι'' χρησιμοποιειται οπως βολευει τον καθενα...
Στα μεγαλα ντουζενια της κοντρας μεταξυ ΑΣ-ΠΑΕ-ΙΒΑΝ-ΤΕΛΗ γραφοταν κατα κορον ο ΟΛΘ και οτι θελουν να διωξουν τον ΙΒΑΝ απ το λιμανι και οτι ειναι δακτυλος των Αμερικανων και της Κυβερνησης...απ τους ιδιους δεν θα περιμεναμε τωρα κατι αντιστοιχο;;; Λεει ο Equalizer οτι δεν εχει κανενα ποστ που τους λεει καλους...ομως δεν υπαρχει και κανενα που τους λεει οτι μπορει να παν για το λιμανι..ασχετα αν γραφοταν κατα κορον παλιοτερα γιατι βολευε...
Επι του θεματος...
ο Χατζοπουλος αυτην την στιγμη ειναι η μονη εγγυηση για το μπασκετ...κανενας αλλος...
Το ιδανικο σεναριο για μενα θα ηταν το εξης...
Να μιλησει ο Χατζοπουλος με την πλευρα του Τελη...Ελα δω ρε Τελη...τι σκοπο εχεις;;; Για την ομαδα...για το παλατακι...πως πιστευεις οτι θα ανεβασεις την ομαδα αγωνιστηκα και οχι μονο..το μαρκετινγκ...τις πωλησεις...την μπουτικ...τις ακαδημιες...την επικοινωνια...τις δρασεις και ολα αυτα τελος παντων...
Μετα...ελα δω ρε Αμερικανε...τα ιδια με τον Τελη...
Και συμφωνα με οσα ακουσει και κρινει οτι μπορουν να γινουν ...να προκρινει τον αντιστοιχο να παρει την ομαδα...
Στα άλλα περί λιμανιού καλών και κακών. Όσο θυμάμαι έχεις δίκιο ότι λέχθηκαν πολλά. Ωστόσο το πνεύμα των περισσότερων ήταν νομίζω αυτό που ανέφερα στο αρχικό μου ποστ (οτι θελουν να πετάξουν τον Ιβαν από τη χώρα και για αυτό μπλέκονται με το γήπεδο). Αν κάποιος εξ Αμερικης έρθει για το ΜΠΑΣΚΕΤ τότε δεν πάει να είναι και ο Τραμπ...