Προπαγάνδα και "λάθη" στα ΜΜΕ κατά του ΠΑΟΚ ΙΙΙ

[DonnieMcGrath]

Μια εβδομάδα πέρασε και ακόμα αναφέρονται στο αντίγραφο λογαριασμού ως εγγυητική επιστολή. Και μερικοί συνεχίζετε να τους υπερασπίζεστε με πρόσχημα την δημοκρατία και την ελευθεροτυπια. Πάμε παρακάτω ....

[loukas karadimos]

Μια καταπληκτική πρόταση του τρελογιατρου στο Facebook είναι η ΠΑΕ ΠΑΟΚ να επιτρέψει την μετάδοση των αγώνων της ομάδας έναντι του συμβολικού ποσού των 50.000 ευρώ ανά αγώνα για να ενισχύσουν και τον πρόεδρο της που σύμφωνα με αυτούς δεν έχει μαντήλι να κλάψει….

Κλαίω

[Skoufos_tou_Lucescu]

Όταν κάποιος νιώθει ότι εξυβρίζεται, συκοφαντείται ή προσβάλλεται η τιμή του και η αξιοπρέπειά του, τότε θεωρώ ότι πρέπει να καταφεύγει στην δικαιοσύνη. Εφόσον θεωρεί ότι συμβαίνει αυτό.

Αν θεωρείς ότι κάποιος κάνει όλα τα παραπάνω και απλά, όπως φυσικά έχεις το δικαίωμα να μην τον βάλεις στο σπίτι σου, του απαγορεύσεις την είσοδο, τότε δεν σημαίνει ότι αυτός θα σταματήσει να σε εξυβρίζει, να σε συκοφαντεί ή να προσβαλλεί την τιμή και την αξιοπρέπειά σου.

Εκτός και αν δεν "στοιχειοθετούνται" όλα τα παραπάνω και απλά σε θίγει σε προσωπικό επίπεδο η κριτική, ακόμα και αν τη θεωρήσουμε κακόπιστη, κατευθυνόμενη και κακοπροαίρετη.

Μου προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση ότι ενημερώθηκαν για την απαγόρευση - αποκλεισμό με τον τίτλο "εταιρική απόφαση". Δηλαδή δεν ήταν προσωπική απόφαση του Ιβάν Σαββίδη; Εγώ εκτιμώ ότι ήταν προσωπική απόφαση. Μπορεί να κάνω και λάθος.

Εάν όμως ήταν προσωπική απόφαση, γιατί δεν είχαν το θάρρος να μιλήσουν και να πουν ότι ο Ιβάν Σαββίδης ως ιδιοκτήτης και μεγαλομέτοχος σας απαγορεύει αυτό κι εκείνο, ακόμα και αν δεν αναφέρεται κάπου επίσημα οποιαδήποτε αιτιολογία;
Γιατί "κρύβεται" ή "καμουφλάρεται" μια προσωπική απόφαση πίσω την φράση "εταιρική απόφαση"; Αυτό είναι κάτι που δεν το κατάλαβα.

Ο ΠΑΟΚ τόσα χρόνια, τόσο με την υπόθεση της πολυιδιοκτησίας και σε πάμπολλες άλλες περιπτώσεις, έχει λοιδωρηθεί, έχει συκοφαντηθεί και έχει υποστεί πολλούς προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, τόσο ως σύλλογος, όπως και οι οπαδοί του.

Οπαδοί που έχουν χαρακτηριστεί μάο μάο, Ορκ και δεν θέλω να υπενθυμίσω τι είχε ακουστεί από το στόμα του μακαρίτη Κούγια στην περίπτωση του Άλκη...

Αυτόν τον δικηγόρο, που είχε πει τα "μύρια όσα" και για τον ίδιο τον Ιβάν Σαββίδη και για τον ΠΑΟΚ στην περίπτωση της πολυιδιοκτησίας, αυτόν τον δικηγόρο προσέλαβε η ΠΑΕ για να υπερασπιστεί η ΠΑΕ τον Λουτσέσκου στα γεγονότα του πάρκινγκ Φιλαδέλφειας.

Μια υπόθεση στην οποία η ομάδα έμεινε ανυπεράσπιστη στις μπούκες του παρατράγουδου και στην ελλιπή φύλαξη του πάρκινγκ. Η ομάδα έμεινε απροστάτευτη. Το ίδιο και ο προπονητής της.

Ο προπονητής μας "κατασυκοφαντήθηκε", χλευάστηκε ακόμα και από το "σιτιζόμενο" πορτοκαλί σάιτ και εν τέλει τιμωρήθηκε. Έμεινε απροστάτευτος. Ο ΠΑΟΚ τιμωρήθηκε επί της ουσίας και έμεινε απροστάτευτος. Στερήθηκε επί δίμηνο τον προπονητή του.

Γιατί δεν κινητοποιήθηκε τότε κανένας επικοινωνιακός μηχανισμός; Γιατί δεν αποκλείστηκαν με "εταιρική απόφαση" μέσα που προσέβαλλαν και λοιδωρούσαν την ομάδα και τον προπονητή;

Πάμε παρακάτω.

Οι απαγορεύσεις και οι αποκλεισμοί είναι "ολισθηρό μονοπάτι".

Επί προσωπικού, ως αρχή, είμαι κατά τον αποκλεισμού και των απαγορεύσεων. Αν κάποιος με συκοφαντήσει, με εξυβρίσει ή προσβάλλει την τιμή και την αξιοπρέπειά μου, θα πάω στα δικαστήρια. Ούτε θα προβώ σε αυτοδικία, ούτε σε τραμπούκο, ούτε σε απειλές έμμεσες ή άμεσες. Θα πάω στη δικαιοσύνη.

Δεν λέω ότι έγινε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ από τα παραπάνω ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, στο θέμα που συζητάμε, να μην παρεξηγηθώ. Είμαι ξεκάθαρος και αναφέρω στο τι θα έκανα ή ΔΕΝ θα έκανα ΕΓΩ.

Γιατί όμως οι απαγορεύσεις και οι αποκλεισμοί είναι "ολισθηρός δρόμος";

Ακόμα και αν είναι απόλυτο νόμιμο δικαίωμα της εταιρείας να απαγορεύσει την είσοδο σε ένα ιδιωτικό χώρο, γεννάται το εξής ερώτημα.

Οι δημοσιογράφοι που θα συνεχίσουν να έχουν πρόσβαση, πώς είμαστε σίγουροι ότι θα μας πληροφορούν σωστά;
Όσο πιο σωστά μπορούν να το κάνουν τελοσπάντων.

Πώς ξέρουμε ότι δεν θα φοβούνται ότι αν γράψουν κάτι που θα δυσαρεστήσει, δεν θα λάβουν και αυτοί ένα μπιλιετάκι, με μια "εταιρική απόφαση" αποκλεισμού.

Όπως καταλαβαίνουμε, οποιαδήποτε εναπομείναντα ψήγματα "αξιοπιστίας" είχαν οι πέριξ της ΠΑΕ δημοσιολογούντες, θα πάει περίπατο. Προσωπικά δεν θα έχω καμία εμπιστοσύνη ότι μου λένε αλήθεια.

Όχι ότι τους είχα και καμιά ιδιαίτερη εμπιστοσύνη ότι έλεγαν την αλήθεια, αλλά τώρα θεωρώ ότι θα φοβούνται κιόλας, μήπως αποκλειστούν στο μέλλον.

Γεννάται επίσης ένας άλλος προβληματισμός.

Ο αποκλεισμός που συμβαίνει, δεν μπορεί στο μέλλον να επεκταθεί σε φιλάθλους και συνδέσμους που δεν είναι πλέον αρεστοί ή θίξουν τον εγωισμό του μεγαλομετόχου;

Δηλαδή αν μετά από μερικά απευκταία ανεπιτυχή αποτελέσματα, οι φίλαθλοι στο πέταλο δεν φωνάξουν "βαριά βαριά του ΠΑΟΚ η φανέλα..." και φωνάξουν "Ο ΠΑΟΚ ανήκει στον λαό του..." τότε τι θα γίνει δηλαδή;

Θα αποκλειστούν και σύνδεσμοι ή φίλαθλοι; Ή θα έχουμε σκηνές απείρου κάλλους μεταξύ συνδέσμων σε live μετάδοση;

Ερωτήματα θέτω και προβληματισμούς.

Εδώ δεν έχουμε μια απλή διένεξη μεταξύ δύο ατόμων που ο ένας προσβλήθηκε και αντέδρασε, έχουμε επίθεση σε έναν οργανισμό όπως είναι ο ΠΑΟΚ μέσω του ιδιοκτήτη του. Δημιουργείται κλίμα και επηρεάζονται πολλές χιλιάδες κόσμου και όχι μόνο ο θιγόμενος. Το να λέγεται εδώ μέσα το ίδιο παραμύθι που λέει το μέσο που αποκλείστηκε περί αποκλεισμού λόγω των αποκαλύψεων που έκανε είναι ντροπή.
Και στην τελική εφοσον η συντριπτική πλειοψηφία επικροτεί την κίνηση, πολύ καλά έκανε η ΠΑΕ και ΜΠΡΑΒΟ.

[giapas]

Συμφωνώ .
Ατυχές ποστ.

[pepito]

Ποια φιμωση ρε παιδια ? κ ποια ελευθερια του τυπου? τι σχεση εχουν αυτα?
Οι ανθρωποι κανουν κακο στην ομαδαα , ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ,Τ-Ε-Λ-ΟΣ.
τι συζηταμε, και πολυ αργησαμε

[Nikodiai]

Θα ήταν ωραίο βέβαια να είχαμε και τέτοιες αντιδράσεις όταν ο ΠΑΟΚ χαρακτηριζοταν ως συμμορία απο διάφορους με μικρόφωνο μετά το πούλμαν

[xrisitsapa]

Επι της αρχης, διαφωνω με την ΠΑΕ.
Η σχεση ΠΑΕ- MME ειναι μια σχεση αλληλεξαρτησης και συνδιαλλαγης.
Το να αποκλειεις ετσι ενα μεσο, δειχνει αδυναμια

[eorptol1]

Χαχαχα ξέρεις τι με θυμίζεις την αντίδραση της ΝΔ όταν. Την. Πιάσανε με το οπεκεπε στην πλάτη..ναι αλλά και οι άλλοι τα κάνανε
Special επειδή λες ότι πρέπει να αντιδρά με μόνο δικαστικά ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΎ ΚΑΛΆ ΌΤΙ ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΊΑ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΉΡΙΑ Η ΥΠΌΘΕΣΗ ΤΡΑΒΆΕΙ 5 ΧΡΟΝΙΆ ΚΑΙ Η ΖΗΜΙΆ ΠΟΥ ΘΈΛΑΝΕ ΝΑ ΚΆΝΟΥΝ ΘΑ ΈΧΕΙ ΓΊΝΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 5 ΧΡΟΝΙΆ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΎΜΑΤΕ ΤΙΠΟΤΕ
.

[eorptol1]

Επι της αρχης, διαφωνω με την ΠΑΕ.
Η σχεση ΠΑΕ- MME ειναι μια σχεση αλληλεξαρτησης και συνδιαλλαγης.
Το να αποκλειεις ετσι ενα μεσο, δειχνει αδυναμια

Οχι βέβαια δείχνει πυγμή και όχι ηττοπάθεια

[flash4]

O special 4 έχει δίκιο που αναρωτιέται γιατί δεν αντέδρασε ο ΠΑΟΚ ως εταιρία με τον ίδιο τρόπο όταν βαλλόταν σχεδόν καθολικά στο θέμα της πολυιδιοκτησίας ή όταν στοχοποιούνται οι οπαδοί του αδιάκριτα ή όταν γράφονται/ακούγονται αισχρά προπαγανδιστικά πράγματα ακόμα και σε μέσα του Σαββίδη.

[giapas]

Γιατί έτσι έκρινε.

[abc_o_ karpouzas]

.....................


Ερωτήματα θέτω και προβληματισμούς.

η αποψη..της αλλης αποψης...σε εχουν μπερδεψει φιλε .........

τι σχεση εχει ο αποκλεισμος...με συγκεκριμένα όρια...αυτου του μέσου για συγκεκριμένους λόγους...με όλα αύτα που έγραψες...

και θα συνεχίζεις να ...περπατάς ..σε αυτά τα μονοπάτια οσο εξακολουθείς και θεωρείς οτι ΠΑΟΚ και Σαββιδης είναι 2 διαφορετικά πράγματα...

[xrisitsapa]

Επι της αρχης, διαφωνω με την ΠΑΕ.
Η σχεση ΠΑΕ- MME ειναι μια σχεση αλληλεξαρτησης και συνδιαλλαγης.
Το να αποκλειεις ετσι ενα μεσο, δειχνει αδυναμια

Οχι βέβαια δείχνει πυγμή και όχι ηττοπάθεια

Εφοσον ο ισχυρος στη σχεση ΠΑΟΚ- Μετροκωλις ειναι προφανως ο ΠΑΟΚ, εχει 1000 τροπους ( πανω και κατω απο το τραπεζι) να δειξει αλλα και να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ την ισχυ του.
ο αποκλεισμος ειναι απο τους χειροτερους και επιμενω οτι δειχνει αδυναμια και δινει οπλα στον αντιπαλο να επικαλειται φασισμους, αδικιες και λοιπες πιπες.

[sn0ufel4]

Γιατί έτσι έκρινε.

Σαφώς αλλά θα ήταν ωραίο και σωστό να δείξει την ίδια ή έστω κάποια πυγμή όταν πάνε κλωτσοπατιναδα αντίστοιχα μέσα τον προπονητή σου και όχι μόνο όταν τα ακούει ο ιδιοκτήτης

[Equalizer]

Εκθέσεις ιδεών για τη δημοκρατία και τον κόσμο όλοι μπορούμε να γράψουμε.

Εμείς δεν είμαστε δικαστήριο να κρίνουμε τι είναι νομιμο

Είμαστε όμως άνθρωποι και κρίνουμε τι είναι ηθικό. (Σποιλερ αλέρτ: Σε αντίθεση με το τι είπε ένας αλήτης πολιτικός πριν λίγα χρόνια, το νόμιμο ΔΕΝ είναι και ηθικό. Πάνω σε αυτή την αηδία έχει χτιστεί όλη η σαπίλα του δυτικού ημισφαιρίου εδώ και δυο αιώνες).

Προσωπικά είμαι ενάντια στην παρεμπόδιση του Τύπου

Εδώ όμως δεν μιλάμε για Τύπο. Εκτός αν εννοούμε πως Τύπος είναι μόνο αυτό που εκτυπώνεται... (Ουπς, ούτε αυτό κάνουν πλέον...)

Εδώ μιλάμε για αυριανισμό και κιτρινισμό του χειρίστου είδους, για λάσπη σε συνδυασμό με ξεκάθαρη στόχευση την πρόκληση φθοράς, μιζέριας, ακόμα ακόμα και μαζικών αντιδράσεων και ανακατατάξεων στηριγμένων σε ψέμματα και φήμες.

Το πρόβλημα δεν ξεκίνησε τώρα. Το πρόβλημα δεν ξεκίνησε με αυτή τη διοίκηση.

Έχει πολλά χρόνια. Τουλάχιστον 15.

Ποιος ξεχνάει τη λάσπη στη διοίκηση Ζαγοράκη; Ποιος ξεχνάει τις "ειδικές" εκπομπές που μας ενημέρωναν οτι ο Ζαγοράκης κρύβεται στο Άγιο Όρος για να μην συλληφθεί για στημένους αγώνες; Αυτά συνεχίστηκαν επί χρόνια, άλλοτε με μεγαλύτερη άλλοτε με μικρότερη ένταση

Προσωπικά ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ τι άλλα συμφέροντα έχουν από πίσω.

Αυτό που με νοιάζει, όπως και στο σκανδαλώδες φαουλ του ΑΣ με Μυστακίδη, είναι οτι βάζουν τον κόσμο μπροστά για να εκβιάσουν καταστάσεις, οδηγώντας εσκεμμένα σε προβλήματα.

Οχι, αυτό δεν είναι Τύπος

Οχι, αυτό δεν είναι ελευθερία έφρασης.

Οχι, αυτό δεν είναι κριτική και δημοσιογραφία.

Ο οποιοσδήποτε έχει πέντε δραχμές και παίρνει άδεια εκπομπής σήματος δεν σημαίνει οτι μπορεί να παρακινεί καταστάσεις με τρόπο ανήθικο, δόλιο, ιδιοτελή και προκλητικό.

Αν προκύπτει νομικό πρόβλημα και παρατυπία, να πάνε στα δικαστήρια τους επιδικαστεί αποζημίωση.

Στο ηθικό, θεωρητικό, φιλοσοφικό σκέλος τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και είναι 100-0 εις βάρος τους, όπως έγραψα εντελώς τυχαία και σε κείμενό μου στην κεντρική μόλις προχθές

https://www.paokmania.gr/blog/254514-me ... se-ta-oria

Ως εκ τούτου, κοινή διαπίστωση της συντριπτικής πλειοψηφίας είναι πως το μοναδικό πρόβλημα αποτελεί η μεγάλη καθυστέρηση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ να κάνει αυτό που εν τέλει έκανε.