Νέο Γήπεδο

[tenten4GT]

Συμφωνώ σε όλα, απλά αναφορικά με το "δεν πουλάω", τα 200m είναι λεφτά πολύ πάνω απ’ την αξία της εταιρίας και τις εγκαταστάσεις της.

Είναι κ το πότε γίνεται η πρόταση φίλε ,αλλιώς είναι να έχει το μαγαζί μέσα ντελια,κοταρσκι,Τζήμα,κουλιερακης,αγκουστο κ αλλιώς το τίποτα .άλλη τιμή θα πιάσεις τότε άλλη τώρα

[Montrealiotis]

Και λίγα είπε.
Που ήρθε ο άλλος τσαμπουκά, από το πουθενά, χωρίς να έχει δείξει τίποτα να πάρει την ΠΑΕ και το γήπεδο.
Ο ΠΑΟΚ δεν είναι σε εποχές γουμενου που χρωστούσε παντού. Εχει επιτυχημένο ιδιοκτήτη με τον οποίο διανύει τα χρυσά χρόνια της ιστορίας του. Και ήρθε ο άλλος ουρανοκατέβατος να κάνει τον καμπόσο. Ρε ουστ. Τέτοιους Παοκτσηδες εγώ δεν τους θέλω.

@Special 4 απογοητευτικά μαζί σου. (Πολύ πιθανόν να χεστηκες, αλλά εγώ ήθελα να το πω). Πολλές φορές διαφωνώ μαζί σου, αλλά πάντα είχες μια πιο ισορροπημένη στάση. Κατ έμε.

[Casual]

Την τιμή την καθορίζει πάντοτε ο πωλητής.
Όταν λοιπόν ανέλαβε ο Ιβάν, η ομάδα ήταν χρεωκοπημενη με σχεδόν 11 μύρια εφορία, άλλα πόσα σε τρίτους, με Brand name στην Ευρωπαϊκή αγορά αστείο, με συνθήκες για πρωταθλητισμο αστείες και την παράγκα του ΠΟΚ να βασιλεύει.

Κατάφερε όμως μετά από αγώνα ετών να τα αλλάξει όλα αυτά.

Ξεχρέωσε την ομάδα άμεσα και μας έκανε να ξεχάσουμε τι εστι προσφυγή παίκτη.

Κατάφερε να διαλύσει το σύστημα με προσωπικό κόστος , την εισαγωγή συστημάτων στο πρωτάθλημα όπως το var, το ημιαυτοματο οφσάιντ και το goal line technology.

Ξανά έκανε τον ΠΑΟΚ πρωταγωνιστή, ισάξιο διεκδικητή τίτλων με τις ομάδες της Αθήνας, μετά από πάρα πολλά χρόνια.

Δημιούργησε τις καλύτερες ακαδημίες στην Ελλάδα.

Όλα αυτά τα χρόνια έβαλε συνολικά 160 μύρια σε αυξήσεις μκ.

Και ρωτάω εγώ. Αν ήσασταν στην θέση του σε τι τιμή θα πουλουσατε;

ΥΓ:Τις αθόρυβες βοήθειες σε άλλα τμήματα και κυρίως στο μπάσκετ, όπως και τις πάρα πολλές βοήθειες σε ανθρώπους με σοβαρά προβλήματα δεν τις προσμετρω.

Τον ευχαριστησαμε με την στήριξη μας για αυτά στους, πώς το λέτε κάποιοι, "ακομψους χειρισμούς του Ερασιτέχνη".Μπράβο μας

Δεν βαριέσαι όπως λέει και ο φίλος πιο πάνω. Σημασία έχει να ξεκινήσει το γήπεδο άμεσα.
Λιγη τσίπα

[navigator11]

Τον Μυστακίδη δε χρειάζεται να τον χαρακτηρίζουμε. Στην τελική τη δεδομένη στιγμή στα του ΠΑΟΚ είναι ένας πουθενάς. Και δεν το γράφω υποτιμητικά. Όχι ότι δεν έχω ενδώσει κι εγώ στον πειρασμό, ειδικά όταν πρωτοξεκίνησε το όλο πανηγύρι, αλλά τα πουστλούκια σχεδόν όλα είναι για να τα τρώνε οι του ΑΣ. Η συμπεριφορά των οποίων, όχι μόνο απέναντι στον Σαββίδη, με τον οποίο εν πάση περιπτώσει μπορεί να τα είχαν "σπάσει" από πιο πριν, χωρίς να είχε φτάσει αυτό στην αντίληψη του μέσου οπαδού, αλλά πρωτίστως (αν όχι μόνο) απέναντι σε όλους εμάς υπήρξε και συνεχίζει να είναι το λιγότερο αχαρακτήριστη. Κρυφτούλι, διαρροές, προμοτάρισμα Μυστακίδη με τρόπο εξοφθάλμως άγαρμπο.

[george188]

Σύμφωνα με το άτυπο γραφειο τύπου, δόθηκε 6 μηνες προθεσμία στον ιβαν να καταθέσει και ο ίδιος εγγυητική (ασχετα που του τελη δεν ειναι ακριβώς εγγυητική) οπότε μεχρι τότε θα εχουμε ηρεμια

[Unpsofable78]

Άτυπο γραφείο τύπου ποιου;
Δηλαδή γίνεται έμμεσος εκβιασμός ενώ όλοι γνωρίζουν τις δυσκολίες λόγω πολέμου και όχι μόνο;

[Cylon-4]

Σύμφωνα με το άτυπο γραφειο τύπου, δόθηκε 6 μηνες προθεσμία στον ιβαν να καταθέσει και ο ίδιος εγγυητική (ασχετα που του τελη δεν ειναι ακριβώς εγγυητική) οπότε μεχρι τότε θα εχουμε ηρεμια

Αν του Τελη ηταν εγγυητικη, θα επρεπε να υπαρχει απο την τραπεζα, δεσμευση του 1% του ποσου.
Κατι τετοιο δεν υφισταται, αρα μιλαμε για μια απλη παραδοχη, οτι υπαρχουν αυτα τα χρηματα, την συγκεκριμενη στιγμη, κατατεθημενα στην τραπεζα.
Αυριο μπορει να τα κανει αναληψη αν θελει.

[Magpies4]

Άτυπο γραφείο τύπου ποιου;
Δηλαδή γίνεται έμμεσος εκβιασμός ενώ όλοι γνωρίζουν τις δυσκολίες λόγω πολέμου και όχι μόνο;

Αυτό το λές εσύ. Αυτή είναι η διαδικασία. Δεν είναι κάν εγγυητική, είναι τα κεφάλαια προς μελλοντική δέσμευση που πρέπει να βάλει ο κάθε επενδυτής. Θα γίνουν εγγυητική μετά την σύσταση ετ. κοινού σκοπού.

Δεν υπάρχει κανένας εκβιασμός. Ο Σαββίδης δεν το έκανε το 22 που θα μπορούσε να το κάνει και άφησε την πόρτα ανοικτή.

Το τί θα γίνει τώρα δεν μπορούμε να το προβλέψουμε. Ο Μυστακιδης χτυπάει στην πιθανή αδυναμία Ιβάν λόγω πολέμου. Και οι δύο είναι επιχειρηματίες και έτσι έχουν κάνει τις περιουσίες τους. Μακάρι να είναι ο Ιβάν που θα φτιάξει το γήπεδο. Αλλά αυτά που γράφεις εσύ και κάποια άλλα παιδιά είναι οτι ο ένας είναι ο κακός, ο εκβιαστής και ο άλλος ο άγιος, ο αθώος που βάλλεται από το σύστημα. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Επαναλαμβάνω οτι μιλάμε για επιχειρηματίες που θέλουν να ασχοληθούν με τον ΠΑΟΚ (οχι με τον Ρούλη η τίς γριές).

[nunies4]

Πραγματικα δεν μπορω να κατανοησω την αποψη που λεει "εμας μας νοιαζει το γηπεδο πανω απο ολα και ποιος θα το κανει πιο γρηγορα".
Οι προθεσεις του καθενος δεν μας ενδιαφερουν;
Ειναι δυνατον να τις παραμεριζουμε; Και δεν μιλαω για τις προφανεις, τις επιχειρηματικες προθεσεις εκμεταλλευσης του γηπεδου και των εμπορικων του χωρων. Αυτες τις ξερει και η γιαγια μου.
Μιλαω για τις "κρυφες". Δηλαδη ειμαστε οκ με την ηθικη μας πυξιδα αν η ολη ιστορια γινεται για γεωπολιτικα συνφεροντα; Για να πεταξουν τον Ιβαν εκτος χωρας και επιχειρησεων; Θα χωσουμε το κεφαλι στην αμμο, θα κανουμε οτι δεν βλεπουμε μονο και μονο επειδη θα χτιστει το γηπεδο;
Θα κοιμομαστε ηρεμοι τα βραδυα γνωριζοντας πως φερθηκαν σε αυτον που ανεστησε την ομαδα και μας εφερε την χαρα οπως το υποσχεθηκε, μονο και μονο επειδη θα εχει γινει η Νεα Τουμπα;

[Magpies4]

Ρε σείς δεν χρειάζεται ο ΠΑΟΚ για να πετάξουν τον Ιβάν εκτός λιμανιού, πχ. Αυτή την στιγμή σίγουρα υπάρχουν γεωπολιτικά συμφέροντα αλλά το λιμάνι το έχει ο Σαββίδης. Μιά χαρά ισχυρός είναι εκεί όσο και αν υπάρχουν πιέσεις τα λιμάνια να είναι υπό φιλοαμερικάνικη ιδιοκτησία (το λέω πρόχειρα). Δεν βλέπω γιατί μπλέκουμε τον ΠΑΟΚ στην μέση.

Συμφέροντα που δεν ξέρουμε αλλά είναι προσωπικά ΚΑΙ στους δύο επενδυτές, υπάρχουν. Στην Ελλάδα ζούμε. Ο Ιβάν ο ίδιος έχει τα δικά του συμφέροντα. Κάποιος μπορεί να ισχυρισθεί οτι εξυπηρετεί Ρώσικα συμφέροντα (εγώ και αυτό ΔΕΝ το πιστεύω). Ακριβώς έτσι δεν πιστεύω οτι ο Μύστακ έρχεται βαλτὀς στον ΠΑΟΚ για να διώξει τον Ιβάν απ την Ελλάδα. Μιλάμε για υπερβολές οταν μιλάμε για τον ΠΑΟΚ. Φυσικά μπορεί να μπλεχτεί η κωλοκυβέρνηση στην μέση. Αλλά το να βάζουμε στους επενδυτες (και τους δύο) ταμπέλες οτι εξυπηρετούν άλλα συμφέροντα και όχι επιχειρηματικά με ξεπερναει.

[Parolos]

Άτυπο γραφείο τύπου ποιου;
Δηλαδή γίνεται έμμεσος εκβιασμός ενώ όλοι γνωρίζουν τις δυσκολίες λόγω πολέμου και όχι μόνο;

Αυτό το λές εσύ. Αυτή είναι η διαδικασία. Δεν είναι κάν εγγυητική, είναι τα κεφάλαια προς μελλοντική δέσμευση που πρέπει να βάλει ο κάθε επενδυτής. Θα γίνουν εγγυητική μετά την σύσταση ετ. κοινού σκοπού.

Δεν υπάρχει κανένας εκβιασμός. Ο Σαββίδης δεν το έκανε το 22 που θα μπορούσε να το κάνει και άφησε την πόρτα ανοικτή.

Το τί θα γίνει τώρα δεν μπορούμε να το προβλέψουμε. Ο Μυστακιδης χτυπάει στην πιθανή αδυναμία Ιβάν λόγω πολέμου. Και οι δύο είναι επιχειρηματίες και έτσι έχουν κάνει τις περιουσίες τους. Μακάρι να είναι ο Ιβάν που θα φτιάξει το γήπεδο. Αλλά αυτά που γράφεις εσύ και κάποια άλλα παιδιά είναι οτι ο ένας είναι ο κακός, ο εκβιαστής και ο άλλος ο άγιος, ο αθώος που βάλλεται από το σύστημα. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Επαναλαμβάνω οτι μιλάμε για επιχειρηματίες που θέλουν να ασχοληθούν με τον ΠΑΟΚ (οχι με τον Ρούλη η τίς γριές).

Φίλε μου ο ΠΑΟΚ δεν είναι Νικόπολις ούτε Παλιούρι.
Εκβιασμός είναι.
Όλες οι ομάδες έκαναν γήπεδα τζάμπα ή σχεδόν τζάμπα.
Κι εδώ έχουμε εκβιασμό τύπου βάλε 250 όλα δικά σου. Και κάποιοι είστε και απέναντι.
Εγώ απαιτώ ίση χρηματοδότηση όσο το γήπεδο του χαρτιού και δεν ψήνομαι κανένας να μου λέει με αυτόν θα πάρεις χρηματοδότηση από το κράτος με τον άλλον όχι.
Δε θα γίνω πολίτης β κατηγορίας ετσιθελικα.

[Montrealiotis]

Για να συζητήσουμε το τι θελουμε, καταρχήν πρέπει να μας πουν τι συμφωνία έχουν κάνει με τον Μυστακίδη. Μέχρι τότε τίποτα δεν έχει σημασία.

Εντίτ: ότι ακριβώς λέει ο Parolos. Οι άλλοι δεν βάλαν τίποτα σχεδόν από την τσέπη τους, και εκβιάζουν τον Ιβαν να τα βάλει όλα μόνος του σαν μαλακάς. Και όλα αυτά γιατί κάποιος έδειξε πόσα λεφτά έχει στον λογαριασμό του. Τι λέτε ρε.

[Magpies4]

Αυτό είναι γιατί είμαστε εκτός ΠΟΚ. Δηλαδή όποιος και να είναι ο επενδυτής θα πρέπει να διαπραγματευθεί με την κωλοκυβέρνηση.

[GEOL]

Τι εγγυητική να καταθέσει ο Ιβάν, και μάλιστα σε 6 μήνες? Τι είναι αυτά που γράφονται? Του αλλουνού είναι "εγγυητική"?

[trouman]

Όχι, δεν είναι καθόλου το ίδιο αυτό που κάνει ο Μυστακίδης με όσα κάνει ο Σαββίδης.

Η αποψη ότι απλά εδώ έχουμε δύο επιχειρηματίες που απλά κάνουν τις κινήσεις τους με πράξεις που έχουν το ίδιο πρόσημο , δεν ισχυει, δεν πέρασε , δε θα περάσει .

Κι αυτό , αν κάποιος δεχτεί την άποψη πως η πραγματικότητα είναι μία αλλά το πώς εμείς τη βλέπουμε διαφέρει, αν η εικόνα της πραγματικότητας εξαρτάται κι από τον δεκτη, ας το πούμε έτσι, ακόμα και τότε δεν ισχύει.

Δεν είναι ίδιοι. Δε συμπεριφέρονται το ίδιο έντιμα. Αυτό πιστεύουμε οι περισσότεροι, έτσι το βλέπουμε, έτσι το αξιολογούμε, οπότε έτσι είναι ( με βάση αυτή την οπτική).

Αν κάποιος προσπαθεί να πείσει ότι " είναι το ίδιο, δύο επιχειρηματίες και επιδιώκουν το συμφέρον τους κλπ.." το ίδιο μπορεί να γίνει και αντίστροφα .

Κι εδώ κάποιος μπορεί να βάλει στο κάδρο της πραγματικότητας τους Μπούζες αυτού του κόσμου, τα Μετρόπολις αυτού του κόσμου και να τα ζυγίσει, να δει πόσο ίδιοι είναι όλοι τελικά.

Κι αν αυτοί είναι στην τελική επιχειρηματίες, εμείς δεν είμαστε. Κουβαλάμε βιώματα, συναισθήματα, αξίες, αρχές, πίκρες και χαρές και μέσα από όλα αυτά θα δούμε τον ασπρόμαυρο κόσμο και θα κρίνουμε τις πράξεις. Υπάρχει ένα ασπρόμαυρο ένστικτο, που αντανακλαστικά αντιδρά όταν κάτι δεν ταιριαζει σε όλα αυτά, που ανάβει το κόκκινο λαμπάκι ότι εδώ κάτι δεν πάει καλά.

Ίσως περισσότερο πρόκληση είναι να δει κανείς γιατί αυτό το αντανακλαστικό σε λειτούργησε σε κάποιους και όχι γιατί χτύπησε κόκκινο σε όλους μας ( κι εδώ πολλά μπορούν να ειπωθούν..). Και φυσικά το ένστικτο αυτό δεν άγεται και φέρεται από φωνές και κραυγές όπως των γνωστών ραδιοφώνων της Θεσσαλονίκης ή τα πορτοκαλί άρθρα . Έχει δοκιμαστεί πολλάκις και δεν λανθάνει. Δε λανθάνει με ασπρόμαυρα κριτήρια...