Σκέψεις γύρω από αγωνιστικούς στόχους του Π.Α.Ο.Κ.

[ΑποστόληςΑ]

Δυστυχώς τραυματίστηκαν ένα σωρό παίκτες του κέντρου όπως οι Χαρίσης, Cimirot και Antonis, ενώ και ο Golasa δεν έχει πάρει ακόμη ευκαιρίες πλην λίγων λεπτών στο Αζερμπαϊτζάν. Ο Τούντορ επιμένει στους Τζιόλη, Kace, Sabo και Πέλκα. Στην αρχή έπαιξε για λίγο και ο Μυστακίδης.

[PAOKpanta]

μετα απο 11 αγωνες και βλεποντας τη βαθμολογια

ο γαυρος μας εχει double skor+ (33-16)

ειμαστε 5 ποντους κατω απο την τελευταια θεση που οδηγει στα πλευ οφ....

βεβαια μπορεις να το δεις και ως 7 βαθμους κατω απο τη δευτερη θεση με ενα αγωνα λιγοτερο....

Τι αγωνιστικους στοχους... πραγματικα απογοητευομαι πληρως
ευρωπη εξω απο την 4η αγωνιστικη (δυσκολος ομιλος γελανε και οι πετρες)

το γιαπι το πηλοφορι το μυστρι

υπομονη

[tolis01]

Από το επίσημο σάιτ της ΠΑΕ πήρα απλά τα στοιχεία τελικών προσπαθειών και τερμάτων σε όλες τις διοργανώσεις μέχρι στιγμής αυτή τη χρονιά για τα βασικά επιθετικογενή γρανάζια της ομάδας και έβγαλα και το σχετικό hit rate.

Γκολ Τελικες hit rate
Κλάους 5 15 33%
Berbatov 3 13 23%
Mak 11 47 23%
Rodriguez 5 31 16%
Sabo 0 14 0%
Πέλκας 5 36 14%
Jairo 0 7 0%

Θα βγάλει μαλλιά η γλώσσα μου:
Είναι απλά απαράδεκτο οι Πέλκας, Γκάρυ, Μακ να έχουν ξεχωριστά παραπάνω τελικές από όσες οι Μπέρμπα-Κλάους μαζί. Πάει αντίθετα στην όποια ποδοσφαιρική λογική.

[PAOK_NORTH_ARMY]

Κάναμε χτες μια πολύ ωραία νίκη μετά από πάρα πολύ καιρό. Είδαμε να μπαίνουν 6 γκολ και με τις κλασικές ευκαιρίες που χάθηκαν το σκορ μας θα μπορούσε να είναι άνετα διψήφιο. Ωραία ως εδώ.

Αλλά μήπως αρκετοί από σας είστε παραπάνω ενθουσιασμένοι από όσο θα'πρέπε? Εντάξει ξεμπουκώσαμε, άνοιξαν τα μάτια μας, αλλά παίξαμε με μια ομάδα χαμηλότερης κατηγορίας, μια ομάδα που για ένα ημίχρονο έπαιζε με 10 και είναι λογικό οι μέσοι μας να αλωνίζουν και να φαίνονται ένα κράμα Ινιέστα-Φάμπρεγας. Δηλαδή έχετε ξεφύγει λίγο με τους διθυράμβους. Ο ένας λέει τέτοιο χάφ δεν είχαμε ποτέ, ο άλλος λέει τέτοιο παίχτη δεν έχω δει στη ζωή μου στον ΠΑΟΚ. Δεν έχετε μάθει από τα λάθη σας τόσο καιρό?

Ο Αντώνης έβγαζε ωραίες μακρινές. Ναι συμφωνώ. Μα δε τον πίεζε ούτε ένας είτε επειδή δεν είχαν δυνάμεις είτε λόγω αριθμητικού πλεονεκτήματος. Καθίστε λίγο να δούμε τι μπαλιές θα βγάζει ο Αντώνης όταν θα έχει ένα αξιοπρεπές αντίπαλο να τον μαρκάρει, καθίστε λίγο να δούμε αν ο Σάμπο θα πατάει περιοχή σε κάθε φάση, αν ο Τσίμι θα μπορεί να κόβει τόσο εύκολα. Ο Μυστακίδης μέχρι πέρσι έπαιζε στον Πιερικό που υποβιβάστηκε, μη τρελαίνεστε και τον θεοποιείτε από ένα ματσάκι με τα Χανιά. Τα ίδια έγιναν και με Πέλκα που έκανε ένα σοβαρό ματς με τη Μπρόντμπι και από τότε αγνοείται. Κάποιοι τον χαρακτήρισαν νέο Κούδα, δηλαδή θα μας πέσουν και τα ματόκλαδα.

Δε θέλω να είμαι ο σπασίκλας της υπόθεσης που μετά από ωραίο αποτέλεσμα πρήζω κάκαλα, αλλά τζάμπα κακό στον εαυτό σας κάνετε με τέτοιες μεταπτώσεις που έχει η ομάδα μας.

ΥΓ: Σε περίπτωση που κάποιος σχολιάσει, ας μη πιαστεί από συγκεκριμένη φράση, παρά μόνο ας πιάσει το συνολικό νόημα όσων έγραψα.

[nothu]

Παντού γίνεται αυτό, όχι μόνο σ' εμάς. Αν την Κυριακή πάρει κανα χ ο νιόνιος, τα ξεχνάμε όλα σε χρόνο μηδέν κι αρχίζει πάλι το μπινελίκ.

[PAOK_NORTH_ARMY]

Τους θεοποιούμε χωρίς να έχουν κάνει τίποτα, φουσκώνουν τα μυαλά τους γιατί τα μαθαίνουν όλα και στη συνέχεια νομίζουν ότι μπορούν να κερδίσουν τους πάντες γιαυτό μπαίνουν με τόση αφέλεια στα πιο πολλά ματς και μας κάνουν πλάκα κάτι χωριά. Μπορεί σε πολλές ομάδες να γίνονται αυτά όπως λες, αλλά μόνο στον ΠΑΟΚ σε τόσο μεγάλο βαθμό.

[ΑποστόληςΑ]

ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΠΡΩΤΟΥ ΜΙΣΟΥ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ 2015 – 16

Θα προσπαθήσω να κάνω έναν απολογισμό του πρώτου μισού της σεζόν ο οποίος, όπως είναι φυσικό, θα εμπεριέχει πολλά υποκειμενικά στοιχεία, καθότι οι κρίσεις είναι πάντοτε υποκειμενικές και ποτέ αντικειμενικές και ως εκ τούτου σηκώνουν πολλή κουβέντα.
Η ομάδα ξεκίνησε με πολλές ελπίδες, έπαιξε κάποιους αγώνες σχετικά καλά, ιδιαίτερα στην Ευρώπη, κέρδισε δύο σημαντικά εντός έδρας derbies, με ΑΕΚ και ΠΑΟ, ενώ έχασε μάλλον εύκολα από τον Ολυμπιακό.
Μέχρι την παρέλαση λοιπόν είχε έναν σχετικά θετικό απολογισμό. Από κει και μετά άρχισαν οι μεγάλες μετριότητες του Νοεμβρίου (ήττα στην Τρίπολη, αδυναμία νίκης με Πανθρακικό και Παναιτωλικό στην Τούμπα) και η σεζόν έκλισε με ελάχιστα καλύτερες εμφανίσεις, όπως οι δύσκολες νίκες με Πανιώνιο και Πλατανιά εντός και η ισοπαλία στη Λειβαδιά.
Είναι εμφανές ότι η ομάδα δεν παίζει καλά. Οπωσδήποτε μέρος της ευθύνης έχει ο προπονητής. Για μένα, που είμαι οπαδός του 4-3-3 με τις παραλλαγές του, το 3-5-2 είναι ένα σύστημα που δεν είναι μ’ αρέσει. Ιδιαίτερα όταν αγωνιζόμαστε στην Τούμπα, ή κόντρα σε θεωρητικά κατώτερους αντιπάλους, απέναντι σε κλειστές άμυνες, η μόνη διέξοδος να τρυπηθούν οι άμυνες αυτές είναι είτε με αυτοματισμούς, είτε με ρήγματα από τα πλάγια.
Αυτοματισμοί δεν υπάρχουν, καθώς δεν υπάρχει κίνηση μπροστά, αλλά ούτε και από τα πλάγια παίζουμε, γιατί δεν εκμεταλλευόμαστε τα δύο (και μοναδικά) εξτρέμ που έχουμε: τον μεν Μακ γιατί ο προπονητής τον βάζει ως περιφερειακό φορ, στο άξονα δηλαδή, τον δε Rodrigues γιατί τον βάζει ως full-back, με αποτέλεσμα να κάνει πολλά χιλιόμετρα σε κάθε αγώνα έχοντας και την ευθύνη της άμυνας.
Θεωρώ ότι η ομάδα πρέπει να παίζει με δύο καθαρόαιμα εξτρέμ και έναν φορ και με 4 αμυντικούς, δύο ακραίους δηλαδή και δύο στόπερς. Με τους παίκτες που διαθέτουμε θα μπορούσαμε να παίζουμε με:

Olsen (και 2ος ο Γλύκος)
Κίτσιου (Κων/νιδη) – Μαλεζά (Costa) – Τζαβέλλα (Vitor) – Leovac (Σκόνδρας)
Cimirot (Kace, Antonis) - Τζιόλη (Χαρίση) – Πέλκα (Sabo, Μυστακίδη)
Rodrigues (Jairo) – Berba (Αθανασιάδης) – Mak (Πόζογλου)

H ομάδα πάσχει σε στόπερς, 10ρι και χρειάζεται ένα ακόμη εξτρέμ, εφόσον παίζει από τα πλάγια πού για μένα είναι το σωστό. Χρειάζεται λοιπόν 4 καλούς παίκτες.

Ανά θέση:
ΤΕΡΜ: Παρότι ο Olsen ξεκίνησε εμφανώς τρακαρισμένος και έξω από τα νερά του θεωρώ ότι είναι καλύτερος από τον Γλύκο γιατί έχει να δώσει περισσότερα στον ΠΑΟΚ, αντίθετα από τον Παναγιώτη που έχει χτυπήσει ταβάνι. Ο Μελισσάς είναι ένα μέτριος τερματοφύλακας και δεν έχει θέση στον ΠΑΟΚ, αντίθετα πρέπει να προσεχτεί ο Μάριος Σιαμπάνης που είναι 16 ετών και 3,5 μηνών.
ΑΚΡΑΙΑ ΜΠΑΚ: Το σύστημα 3-5-2 δεν έχει απλά ακραία μπακ, αλλά full-backs έναν ρόλο που δεν μπορούν να τον παίξουν οι Σκόνδρας (γι’ αυτό χρησιμοποιείται ως δεξί στόπερ), αλλά και ο Leovac που είναι το μοναδικό αριστερό μπακ που έχουμε, αλλά εμφανώς όχι full-back. Οι Κίτσιου και Κων/νιδης μπορούν να ανταποκριθούν καλύτερα στο ρόλο αυτό (ιδιαίτερα ο Κων/νιδης), αλλά αμυντικά αφήνουν εκτεθειμένη την άμυνα στα άκρα και χρειάζονται γρήγορα και έμπειρα στόπερς. Ο Κοροβέσης δεν κάνει για την ομάδα και πρέπει να αποχωρήσει
STOPPERS: Παρ’ όλο που η ομάδα διαθέτει ένα τέτοιο γρήγορο και έμπειρο στόπερ με καλό βιογραφικό (Costa) οι μέχρι τώρα εμφανίσεις του είναι απογοητευτικές. Σε συνδυασμό με το ακριβό του κασέ ο παίκτης αυτός δεν πρέπει να έχει μέλλον στον ΠΑΟΚ μετά τις 30.06.2016 Ελάχιστα καλύτερος, κυρίως σε επιθετική προσφορά, είναι ο Vitor, αλλά πάλι δεν μας καλύπτει αμυντικά, ενώ δεν είναι φθηνός. Ούτε αυτός πρέπει να ανανεώσει. Πιο τίμιοι σε προσφορά (και αμοιβή) είναι οι δύο Έλληνες Μαλεζάς και Τζαβέλλας, χωρίς βέβαια να θεωρούνται top. Είναι ανάγκη να αποκτηθούν δύο ικανοί στόπερς, ένα δεξιά και ένας αριστερά.
ΧΑΦ: Εδώ έχουμε Τζιόλη, Χαρίση, Πέλκα, Μυστακίδη, Kace, Golasa, Cimirot, Antonis, Sabo και Κυριάκο Σαββίδη. Από αυτούς κρίνω ότι πρέπει να ανανεώσει ο Τζιόλης, που είναι μια χρήσιμη επιλογή για το ξεκίνημα της επίθεσης, αρκεί να μην παίζει πάνω από 30-35 παιχνίδια τη σεζόν. Δεν βλέπω κανένα μέλλον στον Kace που πρέπει να πουληθεί αν υπάρξει καλή πρόταση (γύρω στα 2 μύρια), όπως και στον Golasa που ελάχιστα πράγματα έδειξε, αλλά και στον Σαββίδη. Αντίθετα οι υπόλοιποι μπορούν να προσφέρουν. Ο Πέλκας είναι ένα στοίχημα. Ίσως με την απόκτηση ενός έμπειρου 10ριου να αποκτήσει αυτό που του λείπει, διαφορετικά δεν θα έχει να προσφέρει τίποτε στον ΠΑΟΚ.
ΕΞΤΡΕΜ: Ο Μακ παίζει, κακώς, σαν περιφερειακός φορ. Φέτος, που η Εθνική του προκρίθηκε στα τελικά του Euro, το μυαλό του είναι κυρίως στο πώς θα εμπλουτίσει το βιογραφικό του και λιγότερα στο πώς θα βοηθήσει τον ΠΑΟΚ. Αντίθετα ο Rod είναι πιο τίμιος σε προσφορά. Ο Jairo ακόμη δεν έχει βοηθήσει την ομάδα και δεν ξέρω αν μπορεί να παίξει στη θέση αυτή, γιατί αποκτήθηκε σαν περιφερειακός φορ και μόνο στα Χανιά τον έχω δει να παίζει σαν εξτρέμ. Τον Πόζογλου προφανώς δεν τον πιστεύει καθόλου ο Τουντορ γιατί δεν του έχει δώσει καμία ευκαιρία. Πρέπει οπωσδήποτε να αποκτηθεί ένας εξτρέμ, αντίστοιχος του Rodrigues.
ΦΟΡ: Είναι η θέση των πλέον αδικημένων παικτών, γιατί με τον τρόπο που παίζει η ομάδα δεν μπορεί να αξιοποιήσει καθόλου ούτε τον Berbatov ούτε τον Αθανασιάδη. Οι παίκτες αυτοί δεν είναι για να κατεβαίνουν στον κέντρο, προκειμένου να πάρουν πάσα, αλλά να έχουν τελικές. Θα αξιοποιηθούν πάρα πολύ αν παίζουμε από τα άκρα με δύο εξτρέμ που θα ανοίγουν την αντίπαλη άμυνα και θα μοιράζουν ασίστ.

ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ:
Δύο στόπερς, ένα έμπειρο 10ρι και ένα εξτρέμ αντίστοιχης ποιότητας του Rod θα κάνουν τη διαφορά. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να βρεθούν και να αποκτηθούν τώρα, τον χειμώνα.

[theo-drama]

Συμφωνω στα περισσοτερα.Το 3-5-2 θελω να το δω με τα καταλληλα εργαλεια που δεν τα εχει ολα αυτη τη στιγμη.
ΤΕΡΜΑΤΟΦΥΛΑΚΕΣ:Συμφωνω
ΑΚΡΑΙΑ ΜΠΑΚ:γΙΑ ΤΟ 3-5-2 για φετος με τον τραυματισμο του Κων/δη,εκτος του Κιτσιου η' θα κανουμε μεταγραφη,αλλιως θα παμε με αλχημειες τυπου Μυστακιδη-Ζαιρο-Ροντριγκεζ-Σαμπο-Μακ,Φουλ μπακ δεξια αριστερα αναλογα κ με τραυματισμους τιμωριες.
ΣΤΟΠΕΡ:Συμφωνω
ΧΑΦ:Συμφωνω για 10αρι,νομιζω με τη προσθηκη του ο Πελκας θα απελευθερωθει κ θα μπορεσει να προσφερει περισσοτερα.Τον Μυστακιδη για επιθετικο-εξτρεμ νομιζω τον πηραμε ασχετα που τον βαζει κ αλλου.
ΕΞΤΡΕΜ:Συμφωνω + την προσθηκη του Μυστακιδη.
ΦΟΡ:Συμφωνω
Για τις μεταγραφες συμφωνω μαζι σου που πρεπει να γινουν αν οχι τωρα σιγουρα το καλοκαιρι.
Του χρονου θα εχουμε επιστροφη Πουγγουρα με εμπειρια αφου παιζει κ παιρνει εμπειριες απο α' εθνικη,επισης επιστροφη Κουλουρη με περισσοτερες εμπειριες κ αυτος επιπεδου ιδιου με μας.
Πιστευα στον Δεληγιαννιδη μου ειχαν αρεσει τα στοιχεια που ειχα δει (οσο λιγο τον ειδα) οτι ειχε.

[ΑποστόληςΑ]

Τον Δεληγιαννίδη τον πίστευα κι εγώ. Ακόμη τον πιστεύω. Για την ακρίβεια τον περιμένω να ξεπεταχτεί, όπου να 'ναι.

[theo-drama]

Τον Δεληγιαννίδη τον πίστευα κι εγώ. Ακόμη τον πιστεύω. Για την ακρίβεια τον περιμένω να ξεπεταχτεί, όπου να 'ναι.

Eννοειτε οτι τον πιστευω ακομα κι εγω

[tzelas]

Ωραία ανάλυση Αποστόλη. Συμφωνώ στα περισσότερα.

Τερμα: Συμφωνώ συμπεριλαμβανομένης και της μη ανανέωσης Μελισσά
Ακραία Μπακ: Συμφωνώ συμπεριλαμβανομένης της άποψης για Κοροβέση.
Στόπερ: Συμφωνώ για Costa. Ούτε ζέστη ούτε κρύο για ανανέωση Βίτορ. Οι Σκόνδρας, Τζαβέλλας, Μαλεζάς το καλοκαίρι μπαίνουν στον τελευταίο χρόνο συμβολαίου οπότε η άμυνα είτε σε αυτή είτε στην επόμενη μεταγραφική περίοδο θα αποκτήσει μεγάλη βαρύτητα στον σχεδιασμό της ομάδας.
Χαφ: Διαφοροποιούμαι λίγο ως εξής: Ο Κάτσε παρουσιάζει βελτίωση και προσθέτει στοιχεία κάθε χρόνο και η πάστα του είναι τέτοια που όσο θα αισθάνεται να χάνει την θέση στην 11αδα τόσο θα σκυλιάζει να βελτιωθεί. Συμφωνώ για πώληση αλλά όχι με 2 εκ. αφού και εκεί νομίζω πρέπει να ανέβουμε επίπεδο. Γκολάσα μπαίνει το καλοκαιρι στο τελευταίο χρόνο συμβολαίου, θα έχει κίνητρο αν μείνει να βοηθήσει αλλά αν υπάρξει πρόταση μπορεί και να δοθεί. Ο Σαββίδης έδειξε καλά στοιχεία το καλοκαίρι, είναι μικρός και ένας καλός δανεισμός θα δείξει το μέλλον του στην ομάδα. Ο Πέλκας έχει μέλλον, πιστεύω θα αποτελέσει σημαντικό περιουσιακό στοιχείο της ομάδας αλλά συμφωνώ ότι θέλει δίπλα του και ένα έμπειρο 10αρι και τον ανταγωνισμό στην θέση για να εξελιχθεί.
Εξτρέμ: Συμφωνώ. Για τον Πόζογλου προβληματίζει η αποχή του όχι μόνο από την ομάδα αλλά και από την Κ20. Άμεσος δανεισμός ώστε να δούμε και να δεί τις δυνατότητες του.
Φορ: Συμφωνώ.

Με βάση τους παίκτες και ανάλογα το σύστημα 3-5-2, 4-3-3, 4-4-2 (με ρόμβο) έχουμε τις παρακάτω επιλογές:


Οι θέσεις δεν είναι απόλυτες αφού εσωτερικά γίνονται πολλές αλλαγές στις θέσεις, ωστόσο φαίνεται ότι οι θέσεις που χρειάζονται εναλλακτικές και ανταγωνισμό είναι του Πέλκα και του Λέοβατς. Παραδόξως δεν γίνεται κουβέντα για αριστερό φουλ μπάκ αλλά για δεξί μπακ και φαίνεται ότι όποια απουσία τώρα του Λέοβατς σχεδιάζεται να καλυφθεί με μεταφορές Κίτσιου, Ροντρίγκες, Μυστακίδη ως αριστερά φουλ μπακ. Για αριστερό φουλ μπακ μια εναλλακτική θα είναι η επιστροφή του Γιαννούλη το καλοκαίρι.

Μεταγραφές : Συμφωνώ για τις αγορές. Για πωλήσεις είμαι θετικός για να ανανεώνεται και να εξελίσσεται η ομάδα αλλά και να εξελίσσονται οι ίδιοι οι παίκτες, ειδικά των ακαδημιών μας το οποίο είναι θετικό και για το πρεστίζ της ομάδας. Ωστόσο θεωρώ ότι πρέπει να ανέβουμε επίπεδο στις πωλήσεις ανεβάζοντας με αυτές το πρεστίζ της ομάδας και της αξίας των παικτών μας και πιστεύω ότι έχει πολλά να δώσει το ταλέντο του Φρανκ σε αυτές. Είμαι θετικός π.χ σε πωλήσεις Μακ και Κάτσε κοντά στην σημερινή ρήτρα τους και όχι κάτω από 8Μ αθροιστικά, ειδάλλως ανανέωση συμβολαίου και μπορεί το ταιμινγκ του καλοκαιριού με το Euro να φέρουν αυτά τα έσοδα.

Το καλοκαίρι βλέπω επιστροφές Κουλούρη, Γιαννούλη και να δίνουν ανταγωνισμό στην θέση του φορ και του αριστερού φουλ μπακ. Ο Πούγγουρας αποκτά μεν σημαντικές εμπειρίες αλλά αν θα φτάνουν για να συμμετέχει από αυτό το καλοκαίρι στο χτίσιμο της νέας άμυνας θα φανεί και από την πορεία του στο δεύτερο μισό του πρωταθλήματος. Από τους υπόλοιπους νέους και δανεικούς είναι νωρίς για να πώ ότι βλέπω κάποιον έτοιμο να αποτελέσει μέρος του ρόστερ της ομάδας από το καλοκαίρι.

[Μπαρκαρούτσος]

ΕΤΣΙ να κατεβαίνουμε από εδώ και πέρα. Γαμάει!
Έχεις Mak - Jairo - Πέλκα να πιέζουν τη πρώτη πάσα στα CB, Klaus - Berbatov να περιμένουν, από τα χαφ δεν θα περνάει ούτε αμοιβάδα, κι αν γίνει καμιά στραβή, έχεις τη 5άδα στα CB (που αν γυρίσουν Leovac, Κίτσιου τελείωσε το παραμύθι) να καθαρίσει. Κι αν γίνει κανένα σουτ (χλωμό), έχεις Olsen για τα ψηλά και Γλύκο για τα χαμηλά.
Το τέλειο σχήμα.

[Bagheera]

Ωραίος ο Roman.
Πάντως ακόμα και έτσι, είναι εμφανές πως Λέοβατς και Πέλκας δεν έχουν αντικαταστάτη ...

[Μπαρκαρούτσος]

Leovac - Κοροβέσης και επιστροφή Pereyra...

[nikolasf]

Ωραίος ο Roman.
Πάντως ακόμα και έτσι, είναι εμφανές πως Λέοβατς και Πέλκας δεν έχουν αντικαταστάτη ...

Ούτε ο Σέλφι!!!