Igor Tudor

[MANIAKOS]

Παντως τις σαρδέλες ένας Βερόν τις συμαζεζεψε παντως ..τωρα που ταλεντο υπαρχει λογικα θα μαστε καλυτερα


Αναμένουμε

[joshua]

Ειμαι πολυ περιεργος να δω τι θα γινει στον αξονα αν αποκτηθει και ενα βαρβατο επιτελικο χαφ που αν ειναι υγιες δεν θα βγαινει απο εντεκαδα και πλεον θα μενουν 9 ποδοσφαιριστες για 2 ουσιαστικα θεσεις και min 23 παιχνιδια.

[Trilofiotis]

Λογικά θα δανεισουμε άτομα απτον άξονα.

Σαββίδης, Αντονις απο άξονα μάλλον ειναι στη λίστα, όπως και ο Κοροβέσης. Για άλλους μάλλον εξαρτάται και απο το τι άλλο θα πάρουμε.

[τσιριγώτης]

Ωραία, o ΠΑΟΚ κέρδισε... Και;
Ο Αντώνης Τσακαλέας γράφει για την εικόνα του ΠΑΟΚ με τον Πλατανιά, τη νίκη με τον τρόπο που ήρθε και τον Τούντορ... που θυμίζει Δώνη.
Share
Tweet
E-mail
4 σχόλια
ΑΝΤΩΝΗΣ ΤΣΑΚΑΛΕΑΣ
Τελ. ανανέωση : Δεκέμβριος 21 2015 07:43

Λήγει το ματς στη Τούμπα και περιμένω... Περιμένω να δω τους παίκτες του ΠΑΟΚ να πανηγυρίζουν σαν τρελοί, το κόσμο της ομάδας να μπαίνει μέσα για να τους συγχαρεί, τον Τούντορ να πάρει τους παίκτες για να τους πάει μπροστά στο πέταλο για να κάνουν "όλε" μαζί με το κόσμο και στο τέλος να γίνουν δηλώσεις για την υπερπροσπάθεια που έφερε το αποτέλεσμα που όλοι λαχταρούσαν, όλοι ζούσαν και ανέπνεαν γι' αυτό. Αντ' αυτού, είδα μια Τούμπα να γιουχάρει τον ΠΑΟΚ για το τρόπο με τον οποίο διαχειρίστηκε ένα απλό παιχνίδι πρωταθλήματος.

Ο ΠΑΟΚ υπερασπίστηκε το 1-0 με το οποίο προηγήθηκε στο 69' (με λάθος υπόδειξη για πέναλτι) λες και του έδινε το κύπελλο, ή την έξοδο στο Champions League, ή παραμονή στη κατηγορία. Και τι του έδωσε; Τίποτε από αυτά. Απλά τρεις βαθμούς. Ο τρόπος με τον οποίο επέλεξαν οι παίκτες του ΠΑΟΚ να υπερασπιστούν το υπέρ τους σκορ, σε παιχνίδι με αντίπαλο τον Πλατανιά μέσα στη Τούμπα, αντικατοπτρίζει όλα όσα συμβαίνουν εντός ομάδας.
Φοβάται τη σκιά του!

Ο ΠΑΟΚ έφτασε να έχει ανάγκη ακόμα και τέτοιου είδους νίκες, που δεν οδηγούν πουθενά, που στο κάτω - κάτω της γραφής, του κάνουν ζημιά. Ωραία, πήρε ο ΠΑΟΚ τρεις βαθμούς στο πρωτάθλημα. Και; Σε τι τον βοηθάει αυτή η νίκη, έτσι όπως ήρθε; Να δεχθώ πως ο Μελίσσας έχει όλο το άγχος του τρίτου τερματοφύλακα που έρχεται από τον πάγκο και ροκανίζει το χρόνο. Ένα ελαφρυντικό, του δίνω. Ο Λέοβατς, που κάνει καθυστερήσεις δυο λεπτά νωρίτερα, σε εκτέλεση πλαγίου, τι δικαιολογία έχει; Και βέβαια, δεν φταίει μόνο ο Μελίσσας ή μόνο ο Λέοβατς. Φταίει μια ολόκληρη ομάδα που έχει μπλοκάρει απέναντι σε έναν Πλατανιά που δεν έχει να χάσει τίποτα και φοβάται και τη σκιά της.

Αγωνιστικά, ο ΠΑΟΚ ήταν για μια ακόμα φορά προβλέψιμος. Ή μάλλον, ήταν ακόμα περισσότερο προβλέψιμος, καθώς δεν είχε τον παίκτη που σε τέτοια ματς, φαινόταν περισσότερο από κάθε άλλον συμπαίκτη του, τον Ροντρίγκες. Μοιραία η μπάλα πήγε περισσότερο στον άξονα, και ο Δημήτρης Πέλκας προσπάθησε να αφήσει πίσω του τις μέτριες εμφανίσεις του τελευταίου διαστήματος. Και τα πήγε καλά, σε σχέση με τα όσα (δεν) είχε δείξει στα προηγούμενα ματς. Αλλά μέχρι εκεί.

Ο Μακ ήταν μεν πιο ομαδικός από άλλες φορές, και στη μια φάση που δεν ήταν εκτεθειμένος (ή δεν υπήρχε υπόδειξη για οφσάιντ διότι υπήρχαν φορές που ήταν καλυμμένος αλλά η σημαία σηκώθηκε) δεν μπόρεσε να κάνει κάτι. Ο Τσίμιροτ ανεβαίνει παιχνίδι με το παιχνίδι, και δείχνει πως δεν φοβάται να βάλει τα πόδια του σε κόντρες, δεν χάνει εύκολα τη μπάλα, αλλά χρειάζεται στηρίγματα.

Βάσει της εικόνας του αγώνα, αυτό που έγινε από τη στιγμή που ο ΠΑΟΚ προηγήθηκε, θα γινόταν όποια στιγμή και αν ο ΠΑΟΚ άνοιγε το σκορ. Έτσι ήταν... προγραμματισμένος ο Πλατανιάς, μια ομάδα που δεν κάθεται στ' αυγά της και ψάχνει τις αντεπιθέσεις, αλλά μπαίνει στο παιχνίδι και προσπαθεί να πάρει αυτό που της αναλογεί.
Θα τη βρει μπροστά του

Αυτή η νίκη, έτσι όπως ήρθε, μπορεί να κάνει κακό στον ΠΑΟΚ. Κατά πρώτον, κάποια στιγμή, θα τη βρει μπροστά του, και αναφέρομαι στο "διαιτητικό" σκέλος. "Μη μιλάς, δε θυμάσαι τι έγινε στη Τούμπα με τον Πλατανιά;". Αυτό αργά ή γρήγορα θα ειπωθεί. Όμως, δε θα σταθώ εκεί. (Ένα περίεργο πράγματα ρε γαμώτο... από τη μέρα που έγραψα πως δεν ασχολούμαι με τη διαιτησία, όλο και κάτι γίνεται. Δε θα υποκύψω όμως).

Υπάρχει ένα μεγάλο δείγμα αγώνων του ΠΑΟΚ με ομάδες που έχουν υποπολλαπλάσιο μπάτζετ από εκείνον. Και μιλάω για τους αγώνες με Πανθρακικό, Παναιτωλικό, Καλλονή, Πανιώνιο, Λεβαδειακό, Πλατανιά. Πόσους βαθμούς πήρε ο ΠΑΟΚ σε αυτά τα παιχνίδια; Πήρε τους 12 από τους 18 βαθμούς. Πώς; Αυτό μετράει... Ο τρόπος. Λάθη στην άμυνα με Πανθρακικό, ελάχιστες φάσεις με Παναιτωλικό, στη κόντρα με τη Καλλονή, με δυσκολία κόντρα σε Πανιώνιο, ένα βαθμό στη Λιβαδειά με ελάχιστες φάσεις, τρεις βαθμούς με Πλατανιά με ελάχιστες φάσεις.
Τίποτα δεν βλέπουμε

Ο ΠΑΟΚ "ποτίστηκε" με τη νοοτροπία "νίκες... νίκες μωρέ, όπως να 'ναι, και μετά βλέπουμε". Κάνει βαθμοθηρία, θεωρώντας πως οι βαθμοί κάποια στιγμή θα βελτιώσουν τη ψυχολογία, και η ψυχολογία θα φέρει αυτοπεποίθηση και η αυτοπεποίθηση θα φέρει καλύτερο ποδόσφαιρο. "θα γυρίσουν και οι τραυματίες, και μετά βλέπουμε". Τι βλέπουμε; Τίποτα δε βλέπουμε. Και μέσα σε όλα, ο Ιβάν Σαββίδης ζητά δεύτερη θέση και κύπελλο. Και χτίσιμο ομάδας βέβαια, και υπομονή, αλλά και δεύτερη θέση και κύπελλο. "Είμαστε όλοι μια ωραία ατμόσφαιρα, είμαστε" που έλεγε και ο Ηλιόπουλος.

ΥΓ: Πριν από αρκετό καιρό είχα γράψει πως ο Ιγκόρ Τούντορ μου θυμίζει σε πολλά τον Γιώργο Δώνη. Αυτό έγινε και στη συνέντευξη Τύπου του αγώνα με τον Πλατανιά. Όταν άρχισε να αναφέρεται στους αριθμούς του ΠΑΟΚ, πως είναι η ομάδα με τις περισσότερες πάσες στο δεύτερο μισό του γηπέδου, θυμήθηκα το βίντεο με τους 12 αυτοματισμούς που είχε ανεβάσει η ΠΑΕ ΠΑΟΚ επι ημερών του....

πόσο δίκιο έχει εκεί που λέει πως του θυμίζει δωνη. 12 αυτοματισμους ο δωνης, πρώτος στις πάσες ο ιγκορας

[vs40]

Josh, στο'χω ξαναπει, τα κρινεις ολα παρα πολυ βιαστικα και μετα λογω απογοητευσης, υπερβολικα..

Ακομα και το παραπανω ξεκαθαρισμα των κεντρωων δε μπορει να γινει μεσα σε λιγους μηνες,
ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ οταν συνεχως εχεις τραυματισμους ή πχ εχεις τοσους νεους παικτες...

Καθε αρχη και δυσκολη πιστευω, απλα επειδη ΠΑΟΚ εισαι, πλακωσαν ολα μαζι για να μας τεσταρουν...

Επιχειρημα χρονου χωρις προοδο δεν υπαρχει και εγω οχι απλα δεν βλεπω προοδο βλεπω ακριβως το αντιθετο μια ομαδα που εδειξε καποια στοιχεια στο ξεκινημα της περιοδου και οσο περναει ο καιρος γινεται ολο και χειροτερη.

Θελω να πιστευω και ελπιζω, οτι αυτα που λες, το παρατεταμενο ντεφορμαρισμα, η απουσια σταθερων και προοδου τους τελευταιους 2 μηνες ειναι λογω των παρακατω

A Series of Unfortunate Events

* Νωρις προετοιμασια και πολλα ματς καποιων παικτων,
* πολλα νεα προσωπα χωρις μεγαλη προσωπικοτητα/πειρα,
* απαιτητικοτατο συστημα με νεες/αγνωστες αρμοδιοτητες για αρκετους παικτες,
* ραγδαια πτωση Πελκα που ολη η ομαδα χτιστηκε πανω του,
* απιστευτοι τραυματισμοι με αποτελεσμα 0 σταθερες ειδικα στα πλαγια,
* αχρειαστο κραξιμο απο Σαββιδη στις αρχες,
* αδυναμια διαχειρισης πιεσης - απειρια απο Ιγκορ,
* ατομικα λαθη παικτων που στοιχισαν αδρα,
* σημαντικη ελλειψη ποιοτητας στην αμυνα,
* ελλειψη βαρβατου 10αριου που ειναι το Α κ το Ω στο 3-5-2,
* πολλα χαμενα γκολ απο αμπαλιαση και ατομιστιες Μακ (κ ολιγη απο γκαρι),
* αργη και ανωμαλη ενσωματωση του σταρ σου αλλα και του κλαους,
* απουσια Χαριση-Γκολασα πανω που αρχισαν να βοηθανε την ομαδα (ειδικα ο 2ος),
* υπερβολικη επιβαρυνση Γκαρι λογω απουσιας εναλλακτικων,
* γκινια σε ορισμενα ματς, διαιτησια σε αλλα,
* κακη ψυχολογια και ντεφορμαρισμα σε αρκετα....

Ειναι πολλα που μας μαμησαν φετος και γι'αυτο εγω συνεχιζω να αναμενω μεχρι του χρονου, παροτι μ'εχει προβληματισει σε καποιους τομεις που με διαφορετικη διαχειριση και προσαρμογη, θα μπορουσε να μη χειροτερευει το παραπανω εκρηκτικο μειγμα οπως

* κολληματα σε προσωπα και συστημα που δε βοηθουν καθολου επιθετικα με αδυναμους αντιπαλους,
* αδυναμια εκμεταλλευσης των στραικερ σου,
* κακη διαχειριση εμψυχου δυναμικου (των τραυματισμενων, των κουρασμενων και καποιων ξεχασμενων),
* κακη διαχειριση καποιων αγωνων (προετοιμασια,scouting,κοουτσαρισμα,αλλαγες),
* μετρια ψυχολογικη προετοιμασια παικτων (αλλοτε να αργουν να μπουν στο ματς, αλλοτε να "βγαινουν" με το που βαζουν γκολ, αλλοτε δημιουργια αλλοθι μετα απο κακες εμφανισεις αλλοτε υποβαθμιση της ποιοτητας τους)


Κατ'εμε το κυριο προβλημα που εντοπιζω ειναι το 1ο που φερνει και το 2ο,

* Δηλαδη εχει φοβηθει το ματι του απ'την απουσια ηγετων και παραμυθιαστηκε με τη χρησιμοτητα και την προσωπικοτητα του Τζιολη (εννοειται δεν τον ισοπεδωνω, ο φρεσκος Τζιολης στην αρχη της χρονιας εκανε παπαδες)
που πλεον, λογω της κακης διαχειρισης του, ο παικτης εχει καιρο που παρουσιαζεται φαντασμα και (ειδικα σε κλειστα ματς) αποτελει τροχοπεδη για την ομαδα...

Φοβηθηκε το ματι του με Σαμπο στην αρχη, ΑΛΛΑ μετα που επρεπε να τον εμπιστευτει και να τον ανταμοιψει που πηρε τα πανω του και αρχισε να παταει στα ποδια του, τον ψιλο-εξαφανισε, λογω της παραπανω εμμονης...

* Εχει κολλησει στο Μακ φορ, με αποτελεσμα στα κλειστα ματς, και να στερεισαι της ποιοτητας του στις πτερυγες αλλα και να ειναι αφαντος λες και παιζεις με 10 γιατι βοηθαει ελαχιστα στα πλαγια...

* Εχει κολλησει στους 3 πισω, με αποτελεσμα καθε γκαρι-λεοβατς-μυστα, να εχουν ν'αντιμετωπισουν συνεχεια 2 αντιπαλους, να μην εχεις πλουραλισμο απ'τα πλαγια και ν'αναγκαζεσαι να παιξεις μονο απ'τον αξονα, που εκει εχεις την τροχοπεδη Τζιολης ή τον κακο Πελκα ή τον μετριο Σαμπο και ο αντιπαλος σ'εχει μαθει και σ'εχει κλεισει.
Μονο οταν φτασει το πραγμα σε οριακο σημειο, θ'ανεβει ο τζαβελας για κανα οβερλαπ...

Οποτε παιζεις με τον πλατανια-παναιτωλικο-λεβαδειακο,
* εχεις 3 στην αμυνα ψιλο-αμπαλους με δυσκολια ν'ανεβασουν τη μπαλα με σωστες προυποθεσεις,
* εχεις τον κουρασμενο Τζιολη που δεν παιζει καθολου θετικο-καθετο ποδοσφαιρο, χωρις πρωτοβουλια και ειτε αργει ειτε παιζει παραλληλα ειτε πισω (τα ιδια περιπου και ο Κατσε οταν ηταν σε ασχημο φεγγαρι),
* εχεις το Λεοβατς που δεν εχει μπολιαστει ακομα για συνδυασμους με τους κεντρωους και δεν το εχει με προσωπικη ενεργεια οταν φτανει εξω απ'την περιοχη με 1-2 μπροστα του...

Ε μανι μανι εχεις 3 παικτες (1 CBL, 1 DM, 1 ML ) που μ'αυτο το συστημα, σ'αυτα τα ματς, οχι μονο δε βοηθουν καθολου στην επιθετικη λειτουργια, αλλα την αναστελλουν κιολας...

Και εχεις τους υπολοιπους 5 να βγαλουν τα καστανα απ'τη φωτια (2 8αρια, 1 εξτρεμ, 2 φορ)...

Ε οταν
* εχεις και το Μακ που σπανιως βοηθαει και ειναι αγκυροβολημενος διπλα στο στραικερ περιμενοντας,
* εχεις και τον Πελκα (ή Κατσε) που περα απο ελαχιστα καλα διαστηματα, ειναι αφαντος και μες στα λαθη.....

Τι σου μενει?
Ενας Γκαρι να παλευει με τον κωλο του μονος του,
ενας Μπερμπατοφ (ή Κλαους) να τρελαινεται που δεν τροφοδοτειται ποτε και
ενας τσιμιροτ (ή γκολασα) να παλευει στο κεντρο...


Γι'αυτο πιστευω οτι μια αλλαγη συστηματος (ή εστω με Κων/νιδη ή Λεοβατς στους 3 πισω για μεταβαση σε 4-3-3),
με πιο ορθολογικη επιλογη προσωπων στο κεντρο (Τσιμιροτ(Τζιολης)-Σαμπο(Αντονις-Κατσε)-Γκολασα(Πελκας)),
και μεταφορα Μακ(Μυστα) στα πλαγια μαζι με Ζαιρο ή Γκαρι,

θα βοηθησει στο ξεμπλοκαρισμα προσφεροντας πλουραλισμο στην δημιουργια και επιθεση (ΚΑΙ απο 2 μπαντες ΚΑΙ απο αξονα)..


Και οταν και αν παρεις καλο CB, καλο 10αρι, καλο περιφερειακο επιθετικο, αν πιασει και ο Λεοβατς και αν βελτιωσει κι αλλο το παιχνιδι του ο Γκαρι ή ο Ζαιρο,
τοτε ξαναβαζεις στο παιχνιδι το 3-5-2 με καλυτερες προυποθεσεις...

Αλλα μεχρι τοτε, αν συνεχιστει αυτο, απεναντι σε κατωτερες ομαδες, θα παιζουμε ουσιαστικα με 5 αμυντικους και θα περιμενουμε απο 4 παικτες (+1 ο μακ που συνηθως ειναι αφαντος στα κλειστα) να τα βαζουν με 7-8 αντιπαλους, και μεις θα γανιαζουμε...

Ωραίο ποστ, τα λες όλα, αλλά εγώ με τα δικά σου λόγια καταλήγω σε άλλο συμπέρασμα: Νο1 φταίχτης ο προπονητής, που δεν έπαιξε ρόλο μεγάλο στη δημιουργία του κατάλληλου ρόστερ. Προσωπικά πιστεύω ότι συμμετείχε στις μεταγραφές (πχ Λέοβατς), μάλιστα στις περισσότερες, αλλ΄δεν ήξερε ούτε το επίπεδο του πρωταθλήματός μας, ούτε το αποτελεσματικό μίγμα χαρακτηριστικών που χρειάζεται το σύστημά του. Έχεις γράψει 2 σελίδες δικαιολογίων, και δεν τις χρειάζεται η οάδα αν θέλει να πάει μπροστά, και συμφωνώ σε αυτό με τον ΑΑ (όσον αφορά τις δικαιολογίες). Τώρα δε μας κάνει ο Τζιώλης? Το 3-5-2 μια χαρά παίζεται με 1 6άρι (Τζιώλης) και 2 οκτάρια, χωρίς δεκάρι. Από το 6άρι σου περιμένεις το simple passing game και την κατοχή μπάλας, και όχι τις εξεζητημένες ενέργειες μπροστά. Το να γυρνάς τη μπάλα πίσω είναι κομμάτι της διατήρησης κατοχής. Σε κάθε φάση μετράω μέγιστο 3 αλλαγές πάσες στην ομάδα, και δεν είναι ο Τζιώλης που κάνει το λάθος (απεναντίας). Με Πλατανιά ούτε τρίτη πάσα αλλάζαμε υπο πίεση... Αυτό δε συμβαίνει λόγο έλλειψης τόσο ποιότητας (ο Πλατανιάς δηλ έχει περισσότερη?), αλλά δουλειάς στις αποστάσεις των παικτών. Οι παίκτες δεν ξεμαρκάρονται για να υποδεχτούν μια απλή συρτή πάσα, και μετά ψάχνουμε το εξεζητημένο, που οδηγεί σε λάθος.

Κρατάω το μηδέν, που λόγω Μαλεζά και σοβαρότερης αμυντικής προσέγγισης από τον κόουτς, η άμυνα σοβάρεψε λιγάκι. Πάντως για μένα με τέτοιο φανταστικό ρόστερ, οι τραυματισμοί και η διαχείριση του ρόστερ είναι αποκλειστικά του κόουτς. Ένας σοβαρός προπονητής σαν τον Σάντος δε θα έλιωνε τον Τζιώλη Κυριακή - Πέμπτη, ούτε θα βάσιζε τη χρονιά του μόνο στον Πέλκα, ειδικά σε μια χρονιά που υπήρχαν λεφτά για μεταγραφές.

Μας έφερε Λίνο ελεύθερο με 200,000 (ορισμός φουλ μπακ) και ο Τούντορ ξόδεψε 1,5 μύριο για τον συμπατριώτη του, κλώνο του Σνάουτσνερ... Γιατί δε ζήτησε αμυντικούς ο Τούντορ? Και στην τελική εγώ περιμένω ο κόουτς του ΠΑΟΚ να φέρει και μερικούς παικταράδες στην ομάδα, όπως έκανε ο Σάντος σε αεκ44 2 φορές και σε εμάς. Όπως έκανε ο Ντούσαν. Θα σου φέρει και ο Φρανκ παίκτες χρήσιμους, στα χαρακτηριστικά που ζητάς, αλλά φέρε και εσύ 3-4 δικούς σου παικταράδες να κάνεις κορμό.

Οι ποιοτικοί παίκτες δύσκολα έρχονται στο ελληνικό πρωτάθλημα, αλλά αν ο κόουτς τους ξέρει προσωπικά, μπορεί να τους πείσει. Κάπως έτσι έλεγε ο Μπόλονι για Μποκανί, αλλά δεν είχαμε τότε τα λεφτά. Χωρίς Μπόλονι ο Μποκανί δεν ερχότανε ούτε με σφαίρες στον ΠΑΟΚ, αλλά επειδή τον είχε αναδείξει του χρωστούσε χάρη να το πω απλά. Όταν όμως έχεις Rookie προπονητή από μέτριο πρωτάθλημα, δύσκολα τα πράγματα. Ο Κονσεισάο, αν και νεος, νομίζω ότι έχει πιο πολλά κονέ. Γενικά στην Πορτογαλία έχει πολύ ποιοτικούς παίκτες με τακτική παιδεία, σε καλό επίπεδο μισθού (300,000). Απλά θέλεις Πορτογάλο προπονητή για να τους φέρεις. Νομίζω αυτή η σχολή μας ταιριάζει - σύγχρονη Πορτογαλική με ισοροπία στις γραμμές, και συμπαγής άμυνα. Δεν είναι τυχαίο ότι όλοι οι Πορτογάλοι προπονητές που δούλεψαν Ελλάδα και δουλεύουν, τα πάνε περίφημα, και έχει να κάνει και με την κουλτούρα, αλλά και τις ανάγκες για ποδόσφαιρο τακτικής, σε ένα αργό πρωτάθλημα, ελέω κορακίων, που αρνούνται να τρέχουν. Χθες, πχ ο διαιτητής αν ξαναδείται τον αγώνα, την έβγαλε στο 90% του παιχνιδιού μέσα στον κύκλο, στο κέντρο του γηπέδου .

[kataramenos5]

Ρε Τουντορ σταματα τις μ@@@@@ς γιατι αρχισε παλι τα σεντονια ο αλλος.Λυπησου μας.


Josh 12 σελιδες μονο γκρινια.Μετα παραπονιεσαι για τους χαρακτηρισμους .

[joshua]

Χεστηκα για τους χαρακτηρισμους,εσυ λες 12 σελιδες γκρινιας,εγω λεω ενας ολοκληρωμενος γυρος πικρας,οπως αλωστε ειπε και ο γκρινιαρης ιδιοκτητης σου,εσυ τωρα να στεκεσαι σε μενα και οχι στην ομαδα.Πες μου εσυ τι βλεπεις να λειτουργει καλα στην ομαδα αυτο τον καιρο να επικεντρωθω σε αυτο.Τα διοικητικα με την ελευση Βεζυρτζη και τις σκεψεις για Κουδα; Την επιστροφη των περηφανων γηρατειων; Τα αγωνιστηκα; Βλεπεις κατι να ξεχωριζει; Αντε να πω οτι ο Τσιμιροτ δειχνει καποια ενθαρρυντικα σημαδια ταλεντου,οκ σου φτανει,ξεχναω κατι αλλο;

[Odi]

Ένας ολοκληρωμένος γύρος πίκρας με 3η θέση,πρόκριση (εννοείται) στο κύπελλο,με νίκη μέσα στο Ντόρτμουντ,με πρόκριση από τρεις προκριματικούς σε μια νέα ομάδα,με νέο προπονητή,11-12 νέους παίκτες και 15-20 τραυματισμούς.Μάλιστα.

[gkey]

Εγω θελω ΜΙΑ φορα να ακουσω απο αυτους που κατηγορουν εμας ως γκρινιαρηδες και μιζερους να μου απαντησουν ποδοσφαιρικα και με επιχειρηματα ποια ακριβως προοδο και εξελιξη βλεπουν στο παιχνιδι της ομαδας μερα με τη μερα,παιχνιδι με το παιχνιδι.Βλεπουν κατι που τους κανει ναι αισιοδοξουν για την συνεχεια η μονος λογος υπερασπισης ειναι τα γνωστα κλισε,οπως χτισιμο,υπομονη,3ετες πλανο και ολα τα συναφη;Βοηθειστε μας να ξεφυγουμε και εμεις απο την μιζερια μας και να δουμε τα πραγματα πιο αισιοδοξα.

+1926

Δεν θα τα διαβάσεις ποτέ γιατί απλά δεν υπάρχουν επιχειρήματα. Δεν υπάρχει πλάνο ανάπτυξης στην ομάδα, αυτοματισμοί, δουλειά στα στημένα κτλ. Τίποτα. Απλά διαλέγει 11 παίκτες οι οποίοι περιφέρονται στην θέση που τους έχει δώσει. Για αυτό και μας κοντράρει το κάθε χωριό, μας διαβάζουν μέχρι και οι μέτριοι προπονητές της Ελλάδος.

Να μην μιλήσω για τους 41 παίκτες που έχει χρησιμοποιήσει έως τώρα στην σεζόν. Οι σοβαρές ομάδες δουλεύουν με έναν κορμό 18-19 παικτών και εμείς αλλάζουμε 11άδα σε κάθε αγώνα. Να μην μιλήσω για τις εμμονές σε παίκτες που δεν τραβάνε (Τζιόλης, Λέοβατς κτλ) αλλά και τις λάθος αλλαγές που κάνει σχεδόν πάντα.

Για την επιλογή του συστήματος επίσης είναι να κλαίει κανείς. Κανείς από τους παίκτες μας δεν είχε παίξει ποτέ 3-5-2 και η επιλογή παικτών έγινε για 4-3-3. Προσαρμόζεις το σύστημα σου με βάση το υλικό που έχεις Τούντορ και όχι το αντίθετο. Γιατί είναι ρίσκο. Έχουμε για την Ελλάδα 2 πολύ γρήγορα εξτρέμ (Μακ, Ροντρι) και τους έχει αχρηστέψει σχεδόν βάζοντας τον έναν στην κορυφή και τον άλλο φουλ μπακ. Και πάει λέγοντας.

Ακόμα όμως και το 3-5-2 το παίζουμε λάθος. Οι γραμμές είναι πολύ μακριά σχεδόν πάντα, πράγμα που έχει να κάνει και με την επιλογή αργών παικτών. Όλες οι ομάδες παίζουν με κοντά τις γραμμές πλέον και κάλυψη, εμείς κάνουμε το αντίθετο. Άλλο στοιχείο που λείπει πολύ από την ομάδα επίσης είναι ότι δεν πιέζει ψηλά. Σχεδόν ποτέ. Επίσης, όταν χάνουμε την μπάλα όλοι γυρνάνε πίσω από αυτήν. Είναι οδηγία του, το έχει πει σε συνέντευξη. Βλέπεις στην Ευρώπη όλες οι ομάδες προσπαθούν να παίξουν επιθετική άμυνα, πίεση δηλαδή ψηλά μόλις χαθεί η μπάλα. Εμείς γυρίσαμε στο 1980, χάθηκε η μπάλα όλοι πίσω.

Αυτά και άλλα 50 μπορώ να γράψω. Το ζήτημα είναι να διορθωθεί η λάθος επιλογή από τον Φρανκ άμεσα πριν χαθούν οι στόχοι.

[joshua]

Ενταξει να πεταω απο τη χαρα μου επειδη ειμαι στην τεταρτη θεση πισω απο κουλα και βαζελο που εχουν αλλαξει ηδη προπονητες απο την χαρα για την δικη τους πορεια,να πεταω γιατι περασα τον βολο και τα χανια στο κυπελο και το καλοκαιρι περασα την λοκομοτιβα και την τρναβα.Ποσο να μικρηνω ακομα θεε μου,τα ιδια εχουν καταφερει λιγο πολυ ο νιονιος και η τριπολη...οκ νικησα την ντορτμουντ,μια μερα χαρας αλλα και συγχρονως πικρας καθως συνηδοτοιησα οτι εμεινα εξω απο την καμπαλα.Εσεις οκ μπορειτε να βλεπετε θετικο απολογισμο,εγω παλυ οχι.

[Odi]

Έγραψα εγώ να πετάς από την χαρά σου;Αυτό κατάλαβες;

Νέα ομάδα,νέος προπονητής,νέα πρόσωπα και μας συγκρίνεις με τον βάζελο που δεν έπαιξε καν ευρώπη και τον πατήσαμε και την κουλα που την πατήσαμε κ αυτήν.

Εσύ τι ακριβώς περίμενες να κάνει η ομάδα σε αυτούς τους 6 μήνες;Να χτυπάει πρωτάθλημα;

Βγες και πες μου οτι η ομάδα του Τούντορ παίζει χειρότερα από την ομαδάρα του Σάντος.

[eorptol]

γεια σου λαε του ΠΑΟΚ με την υπομονη σου!!!γελανε κ τα πλακακια τις Τουμπας!!!α ρε Γ.Χ. που θελετε...
μια ζωη τα ιδια!κ μετα σας φταινε οι αρδ...γτπ...

Λίγο είναι 4 μήνες υπομονή; μηπως ξαναηρθε η ώρα του ΓΧ ;μας έχει γίνει μάλλον συνήθεια

Πόντιοι και ΠΑΟΚτσηδες εγεννεθαμε εμείς

[eorptol]

Αν θυμάμαι καλά ο Τσιμιροτ ξεκίνησε βασικός στην πρεμιέρα του πρωταθληματος και τραυματίστηκε. Είχαν πει οτι θα μείνει εξω για 2,5 με 3 μηνες. Γύρισε, μπήκε αποστολή 3-4 φορες χωρίς να παίξει και τελευταια είναι βασικός. Δε βλέπω τι έχει κανει λάθος ο Τούντορ μετα από την πολύμηνη απουσία του μικρού. Πολύ σωστη διαχείριση μου φαίνεται εμένα.

Ελα ντε τον υπολογιζε πάντα

Πόντιοι και ΠΑΟΚτσηδες εγεννεθαμε εμείς

[eorptol]

Μετα το παραδειγμα της γιουβεντους του κοντε ηρθε και το παραδειγμα της ατλετικο του σιμεονε...

Απάντηση ποδοσφαιρική

Πόντιοι και ΠΑΟΚτσηδες εγεννεθαμε εμείς

[joshua]

Έγραψα εγώ να πετάς από την χαρά σου;Αυτό κατάλαβες;

Νέα ομάδα,νέος προπονητής,νέα πρόσωπα και μας συγκρίνεις με τον βάζελο που δεν έπαιξε καν ευρώπη και τον πατήσαμε και την κουλα που την πατήσαμε κ αυτήν.

Εσύ τι ακριβώς περίμενες να κάνει η ομάδα σε αυτούς τους 6 μήνες;Να χτυπάει πρωτάθλημα;

Βγες και πες μου οτι η ομάδα του Τούντορ παίζει χειρότερα από την ομαδάρα του Σάντος.

Δηλαδη το επομενο βημα απο αυτο που βλεπουμε σε καθε αγωνιστικη εδω και 2 τουλαχιστον μηνες ειναι το πρωταθλημα και προφανως εγω αυτο περιμενα...Δεν μας συνεκρινα με καμια κουλα και βαζελο που ειναι τα ιδια και χειροτερα χαλια απο εμας και με υποπολλαπλασιο μπατζετ αλλα δεν παυει παρολα αυτα να ειναι απο πανω μας.Τελος ειναι επιεικως αστειο να συγκρινει καποιος την ομαδα του Σαντος με αυτο το πονοματο των τελευταιων αγωνων.Πολλοι θα μπορουσαν να κρινουν το θεαμα που απεδιδε εκεινη η ομαδα αλλα οτι υπηρχε συγκεκριμενο πλανο ηταν ευδιακριτο και απο τον πιο αδαη.