Igor Tudor

[goran 64]

goran γράφεις ότι κάλυψε Αρνεσεν σήμερα και τα ριξε στους παίκτες και ειδικά στους παλιούς, αυτό που είπε ότι αναλαμβάνει την ευθύνη των αποτελεσμάτων και δεν φταίει ποτέ ένα πράγμα μόνο σου διέφυγε; Η απάντηση στο γιατί άφησε τέσσερεις καινούργιους στον πάγκο και έβαλε τους παλιούς την άκουσες; "παίζουν αυτοί που θεωρώ ότι είναι οι καλύτεροι κάθε φορά".

Κανέναν δεν κάλυψε και σε κανέναν δεν έριξε αποκλειστικά την ευθύνη.


Υπάρχει ακόμα η περιρέουσα άποψη ότι οι "κλίκες" των αποδυτηρίων του ΠΑΟΚ χάνουν επίτηδες για να διώξουν τους προπονητές; έλεος
Ποιοι είναι αυτοί τελος πάντων

Spyretto νομίζω ότι μπερδεύτηκες με το ποστ κάποιου άλλου (του maceio νομίζω), στο οποίο έδωσα πολλά +++++ Για τα δικά του απευθύνσου σε κείνον να σου πει τι εννοούσε ακριβώς αν θέλεις...

[Ακάλυπτος]

Τάσσομαι υπέρ του Τούντορ, χωρίς πολλά πολλά.
Θα τον αντικαθιστούσα μόνο με τον Σάντος.

[spyretto]

goran γράφεις ότι κάλυψε Αρνεσεν σήμερα και τα ριξε στους παίκτες και ειδικά στους παλιούς, αυτό που είπε ότι αναλαμβάνει την ευθύνη των αποτελεσμάτων και δεν φταίει ποτέ ένα πράγμα μόνο σου διέφυγε; Η απάντηση στο γιατί άφησε τέσσερεις καινούργιους στον πάγκο και έβαλε τους παλιούς την άκουσες; "παίζουν αυτοί που θεωρώ ότι είναι οι καλύτεροι κάθε φορά".

Κανέναν δεν κάλυψε και σε κανέναν δεν έριξε αποκλειστικά την ευθύνη.


Υπάρχει ακόμα η περιρέουσα άποψη ότι οι "κλίκες" των αποδυτηρίων του ΠΑΟΚ χάνουν επίτηδες για να διώξουν τους προπονητές; έλεος
Ποιοι είναι αυτοί τελος πάντων

Spyretto νομίζω ότι μπερδεύτηκες με το ποστ κάποιου άλλου (του maceio νομίζω), στο οποίο έδωσα πολλά +++++ Για τα δικά του απευθύνσου σε κείνον να σου πει τι εννοούσε ακριβώς αν θέλεις...

Ναι, με συγχωρείς...
Αλλά δεν έχει σημασία. Εγώ δεν θα ξαναασχοληθώ με τον Τούντορ φέτος. Το μόνο που έχω να πω είναι πως αν θέλουμε να τον κρατήσουμε και να φανεί το έργο του η φετινή χρονιά θα είναι μεταβατική και δεν έχει σημασία ακόμα κι αν βγούμε δέκατοι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, ας κάνουμε υπομονή...αν πάλι δεν θέλουμε ας τον διώξουμε και από την αρχή πάλι.
Κούρασε το θέμα για το αν κάνει ή αν δεν κάνει.

[chrisg4]

Despe

Το εξήγησα και πριν. Δε κάνουν όλοι οι παίχτες για όλα τα σύστημα και ούτε για όλα τα στυλ παιχνιδιού. Ο ΠΑΟΚ αν θέλει να πάρει κάποια στιγμή πρωτάθλημα πρέπει να μάθει να κερδίζει ομάδες που τον παίζουν 10 πίσω από τη μπάλα. Οι παίχτες που έχουμε τώρα είναι για ανοιχτό γήπεδο. Είναι για να χτίσουμε μια ομάδα που θα κλίνετε στο μισό γήπεδο και θα βγαίνει στις αντεπιθέσεις. Σε τέτοιο παιχνίδι Μακ και Rodriguez για παράδειγμα είναι super. Αλλα τέτοια παιχνίδια ο ΠΑΟΚ δίνει 3-4 όλη τη χρονια στην Ελλάδα. Τα υπόλοιπα για να τα κερδίσουμε πρέπει να έχουμε χαφ και πλάγιους που ξέρουν μπάλα και να έχουν και μυαλό. Είναι θέμα χαρακτηριστικών δηλαδή. Οποιος προπονητής και να έρθει δε πρόκειται να μάθει στον rodriguez να μη πέφτει πάνω στο αντίπαλο back ούτε θα μάθει στον Μακ να σηκώνει το κεφάλι όταν έχει τη μπάλα ούτε στον Κάτσε ότι υπάρχει και η καθετη πασα στο ποδόσφαιρο. Έχουμε παίχτες προβλέψιμους και με προβλέψιμους παίχτες φτιάχνεις προβλέψιμη ομάδα που μπορεί να της πάρει αποτέλεσμα και Πανθρακικός και ο Παναιτωλικός και οποιαδήποτε ομάδα πλέον.

Μιλάτε για Santos και αρχίζω να πιστεύω ότι δεν έχετε καταλάβει τι παιχταράδες είχαμε τότε. Πείτε μου ποιος συνδυασμός χαφ αυτή τη στιγμή μπορεί να κάνει αυτά που έκαναν Garcia Ivic Vitolo. Βρείτε μου έναν παίχτη του ΠΑΟΚ σήμερα που ξέρει τη μπάλα που ήξερε ο Lino που ήταν back. Και όταν λέω μπάλα δεν εννοώ μονο τεχνική και ταχύτητα. Μιλάω και για μυαλό. Αυτή τη στιγμή ποδοσφαιρικό μυαλό στον ΠΑΟΚ να έχουν 2 το πολύ 3 παίχτες. Γι αυτό λέω. Το συγκεκριμένο roster είναι μέσα στους στόχους του και δε τα πάει άσχημα αν συνυπολογισουμε ότι παίζει και από αρχές Ιουλίου. Και αν πάρουμε δεκάρι και ένα back τότε θα βγούμε και δεύτεροι λογικά. Αλλα για πρωτάθλημα θέλουμε πολλούς παίχτες και πόλη δουλειά ακόμα...

[danirifle]

κάτω τα χέρια από τον Τούντορ!

[maceio]

goran γράφεις ότι κάλυψε Αρνεσεν σήμερα και τα ριξε στους παίκτες και ειδικά στους παλιούς, αυτό που είπε ότι αναλαμβάνει την ευθύνη των αποτελεσμάτων και δεν φταίει ποτέ ένα πράγμα μόνο σου διέφυγε; Η απάντηση στο γιατί άφησε τέσσερεις καινούργιους στον πάγκο και έβαλε τους παλιούς την άκουσες; "παίζουν αυτοί που θεωρώ ότι είναι οι καλύτεροι κάθε φορά".

Κανέναν δεν κάλυψε και σε κανέναν δεν έριξε αποκλειστικά την ευθύνη.


Υπάρχει ακόμα η περιρέουσα άποψη ότι οι "κλίκες" των αποδυτηρίων του ΠΑΟΚ χάνουν επίτηδες για να διώξουν τους προπονητές; έλεος
Ποιοι είναι αυτοί τελος πάντων

Spyretto νομίζω ότι μπερδεύτηκες με το ποστ κάποιου άλλου (του maceio νομίζω), στο οποίο έδωσα πολλά +++++ Για τα δικά του απευθύνσου σε κείνον να σου πει τι εννοούσε ακριβώς αν θέλεις...

Ναι, με συγχωρείς...
Αλλά δεν έχει σημασία. Εγώ δεν θα ξαναασχοληθώ με τον Τούντορ φέτος. Το μόνο που έχω να πω είναι πως αν θέλουμε να τον κρατήσουμε και να φανεί το έργο του η φετινή χρονιά θα είναι μεταβατική και δεν έχει σημασία ακόμα κι αν βγούμε δέκατοι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, ας κάνουμε υπομονή...αν πάλι δεν θέλουμε ας τον διώξουμε και από την αρχή πάλι.
Κούρασε το θέμα για το αν κάνει ή αν δεν κάνει.

ποσο πιο ξεκαθαρα να το πει δηλ οτι ειναι δυσαρεστημενος απο την νοοτροπια καποιων παικτων????εδωσε και παραδειγμα για να μην γινει παρερμηνεια των δηλωσεων του , ο Τζιολης ειναι σταθερος και ανδρας ,καποιοι αλλοι για τα μπαλετα! εννοειται οτι εβαλε και τον εαυτο του μεσα για να μην φανει οτι δεν αναλαμβανει τις ευθυνες που αναλογουν στον προπονητη ,αλλα σαφως και ηθελε να διευκρινισει οτι οταν δεν υπαρχει η αφοσιωση των παικτων ειναι περιττο να μιλας για συστηματα και χημεια (δηλ το προπονητικο κομματι) !δηλ οταν κερδισε μπροντμπυ παο και αεκ και εφερε χ με ντορτμουντ ηταν καλος προπονητης και τωρα ειναι χαλια?αυτο δεν το λεω για σενα αλλα για αυτους που τον κατηγορουν! σαφως και χρειαζεται υπομονη αλλα πρωτα απο ολα να εχεις παικτες που τα δινουν ολα!...και αυτο πρεπει να επιβληθει στους παικτες οχι μονο απο τον προπονητη,γιατι δεν ειναι ο εργοδοτης τους,αλλα απο την στηριξη της διοικησης σε αυτον(που τους κραζει) !

[slidar]

Ειναι κατι παραπανω απο προφανες οτι προπονητης και τεχν.διευθυντης εκπεμπουν σε διαφορετικα μηκη κυματος.

Ας βρουν κοινο κωδικα επικοινωνιας μηπως και δουμε χαιρι.

[Μπαρκαρούτσος]

Δεν το νομίζω αυτό.. Τον Ιούνιο έγινε συνέντευξη, συζήτησαν, και επιλέχθηκε ανάμεσα σε πολλούς αφού!

[spyretto]

ποσο πιο ξεκαθαρα να το πει δηλ οτι ειναι δυσαρεστημενος απο την νοοτροπια καποιων παικτων????εδωσε και παραδειγμα για να μην γινει παρερμηνεια των δηλωσεων του , ο Τζιολης ειναι σταθερος και ανδρας ,καποιοι αλλοι για τα μπαλετα! εννοειται οτι εβαλε και τον εαυτο του μεσα για να μην φανει οτι δεν αναλαμβανει τις ευθυνες που αναλογουν στον προπονητη ,αλλα σαφως και ηθελε να διευκρινισει οτι οταν δεν υπαρχει η αφοσιωση των παικτων ειναι περιττο να μιλας για συστηματα και χημεια (δηλ το προπονητικο κομματι) !δηλ οταν κερδισε μπροντμπυ παο και αεκ και εφερε χ με ντορτμουντ ηταν καλος προπονητης και τωρα ειναι χαλια?αυτο δεν το λεω για σενα αλλα για αυτους που τον κατηγορουν! σαφως και χρειαζεται υπομονη αλλα πρωτα απο ολα να εχεις παικτες που τα δινουν ολα!...και αυτο πρεπει να επιβληθει στους παικτες οχι μονο απο τον προπονητη,γιατι δεν ειναι ο εργοδοτης τους,αλλα απο την στηριξη της διοικησης σε αυτον(που τους κραζει) !

Τι άλλο θα μπορούσε να πει όταν βλέπει ότι δεν μπορούν να αλλάξουν δυο σωστές μπαλιές μέσα στο γήπεδο; Τους έχει δικαιολογήσει και καλύψει άπειρες φορές στο παρελθον.
Δεν βλέπω καμμία τακτική από μέρους του, απλά λέει αυτό που βλέπει όλος ο κόσμος. Να βγει και να πει ότι δεν του άρεσαν οι παίκτες που έφερε ο Αρνεσεν, φέρε μου άλλους δεν θα το κάνει. Αυτά δεν λέγονται δημοσίως.
Δεν σημαίνει πάντως ότι καλύπτει κάποιους και ξεμπροστιάζει κάποιους άλλους. Και για τον Τζιόλη το αυτονόητο είπε, ότι είναι ο πιο σταθερός μας παίκτης και έχει προσωπικότητα μλεσα και έξω από το γήπεδο.
Θσ επαναλάβω αυτό που είπα και πριν ας καθίσουν τον Γενάρη και το καλοκαίρι με τον Αρνεσεν κι ας κάνουν ένα ξεσκαρτάρισμα που χρειάζεται η ομάδα γιατί είναι πασιφανές ότι κάποιοι παίκτες δεν είναι στο επίπεδο που πρέπει για ΠΑΟΚ.

[aoratos]

Ναι, με συγχωρείς...
Αλλά δεν έχει σημασία. Εγώ δεν θα ξαναασχοληθώ με τον Τούντορ φέτος. Το μόνο που έχω να πω είναι πως αν θέλουμε να τον κρατήσουμε και να φανεί το έργο του η φετινή χρονιά θα είναι μεταβατική και δεν έχει σημασία ακόμα κι αν βγούμε δέκατοι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, ας κάνουμε υπομονή...αν πάλι δεν θέλουμε ας τον διώξουμε και από την αρχή πάλι.
Κούρασε το θέμα για το αν κάνει ή αν δεν κάνει.

Kάτι για την μεταβατική χρονιά όπως το αντιλαμβάνομαι. Μεταβατική χρονιά εγώ καταλαβαίνω σημαίνει ότι χτίζει ομάδα φέτος χωρίς να υπάρχει απαίτηση πρωταθλητισμού. Γι αυτό και σήμερα παρόλο που μετά από 11 αγώνες όπου έχει μαζέψει τους μισούς βαθμούς από τον Γαύρο, είναι ακλόνητος στην θέση του και έχει την άμεση στήριξη της διοίκησης. Απο την άλλη το απόλυτο σημείο αναφοράς για μένα φέτος είναι η δεύτερη θέση. Και αυτό γιατί αν σε βάθος 30 αγώνων και 6 play off και μετά από εναν ολοκληρο χρόνο δουλειάς δεν καταφέρει να τερματίσει πάνω από ομάδες με φτωχώτερα σε ποιοτητα και οικονομικά δεδομένα ρόστερ τότε δεν θα μπορούμε να μιλάμε για επιτυχία και για μένα δεν θα υπάρχει κανένας λόγος ανανέωσης της εμπιστοσύνης στον προπονητή και για την επόμενη αγωνιστική περίοδο. Μεχρι να φτάσουμε ως εκεί εκτιμώ ότι ο Άρνεσεν θα τον στηρίξει μέχρι αηδίας και καλά θα κάνει ως σωστός τεχνοκράτης και σοβαρός επαγγελματίας. Εκτός και μέχρι τοτε ο Ίγκορ τα κάνει...ώπα!, όπου ώπα το να μείνει η ομάδα καμιά 15αρια βαθμούς πίσω από την δεύτερη θέση.

[spyretto]

Δεν συμφωνώ, δεδομένου ότι πρωταθλητισμό δεν κάναμε ποτέ και την δεύτερη θέση δεν την είχαμε δεμένη πότε, ούτε πέρσι βρήκαμε δεύτεροι αλλά ούτε και πρόπερσι. Εντάξει, πρόπερσι μας την στέρησαν αλλά η ουσία είναι ότι δεν βγήκαμε.
Οι ανταγωνιστικές του ΠΑΟΚ ομάδες είναι πάνω-κάτω στα ίδια επίπεδα και φέτος έχει προστεθεί και η ΑΕΚ σ΄αυτές. Ενας ΠΑΟΚ που υποτίθεται ότι φτιάχνει ομάδα δεν μπορεί συγχρόνως να απαιτεί δεύτερη θέση.
Το ρόστερ δεν είναι καλύτερο από άλλες χρονιές, μπορεί θεωρητικά να είναι πιο ελπιδοφόρο αλλά στην πράξη αυτό δεν φαίνεται ακόμα.

Το συμπέρασμα ειναι ότι έτσι όπως πάνε τα πράγματα πάμε για πεντάδα και πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι ότι παραπάνω πετύχουμε.Ισως η διάκριση να έρθει στο κύπελλο αλλά και πάλι δεν μπορεί κανείς να προεξοφλήσει τίποτα σε θεσμό με αγώνες νοκ άουτ.

Απο του χρόνου ο στόχος αλλάζει και πρέπει να είναι ο πρωταθλητισμός. Αν είναι να γίνει δουλειά σε βάθος και να δημιουργηθεί ο ΠΑΟΚ που θα πρωταγωνιστίσει τα επόμενα χρόνια χαλάλι ας πάει η φετινή χρονιά.
Από τη άλλη υπάρχουν τα πλέιοφ και όλα παίζονται σε λίγους αγώνες οπότε και πάλι υπάρχει η δυνατότητα της δεύτερης θέσης χωρίς όμως να είναι αυτοσκοπός.

[Karntasis]

Απολυτα συμφωνος με την αποψη της ελλειψης ανδρισμου μεσα στο γηπεδο σε πολλούς παικτες οπως και της ελλειψης προσωποκιτοτητας σε αλλους τοσους....Καθετα αντιθετος με το οτι αφησε τα νευρα του να τον νικησουν και στοχοποιησε καποιους ποδοσφαιρηστες μπροστα στην συντευξη τυπου..το μονο που θα βγει απο αυτο ειναι η χειροτερευση του ηδη κακου κλιματος στην ομάδα..τετοιες δηλωσεις τις κανεις μεσα στα αποδυτηρια χωρίς να σκέφτεσαι τι θα πεις και πως θα το πεις, λέγοντας την αληθεια για να ξυπνησεις αυτους που δν εχυσαν σταγόνα ιδρωτα σημερα

Βλεπω καποιους να γραφουν για κακη επιλογη θεσεων και παικτων ξεχνοντας τους αρκετους τραυματισμους...στη συντευξη τυπου ανεφερε πως δουλεια μου ειναι να επιλεγω τους καλυτερους 11 και αυτο κανω...για να πεζουν αυτοι οι 11 κατι παραπνω βλεπει στην προπονηση. Δεν παιρνω την ευθύνη απο τον τουντορ, σιγουρα καπου φταιει και αυτός αλλα κάτι παραπανω ξερει απο ολους εμας!

Οι περισσοτεροι θελετε τον ΠΑΟΚ πρωταθλητή χειμωνα μεσα σε 6 μηνες με 13 καινουργιους παικτες που ηρθαν και καινούργιο προπονητη...τον παραγοντα της προσαρμοστηκοτητας και της συνοχης της ομαδας τον εχετε βγαλει τελειως απο το μυαλο σας

Ειδα εναν φιλο να γραφει οτι τα 3ητη πλανα μας μαραναν..φιλε ολες οι μεγαλες ακόμα και οι μικρες ευρωπαικες ομαδες με 3ητη και 4ητη πλανα λειτουργουν, ετσι φτιαχνεις ομαδα, οχι αλλαζοντας προπονητη καθε 6μηνο, ουτε παιζοντας με υπηρεσιακο προπονητη επειδη ο προηγούμενος δεν σου εκανε...αλλα να φανταστω θα είσαι απο αυτους που μετα το σημερινό χαμενο τετ α τετ του μπερμπατοφ τον εβγαλες αμπαλο και αποτυχημενη μεταγραφη!

Αμεση αναγκη της ΠΑΕ για προστιμο των παικτων που ξεχασαν την έννοια του παθους και εκαναν τον αγωνα να μοιάζει με φιλικο!


Στηριξη στον τουντορ και στην ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ομάδα που ΤΩΡΑ χτίζεται!

[Φοίνικας]

Καλός κακός (που είναι νομίζω καλός) προπονητής, αυτός είναι.
Μια χαρά τα είπε, φτάνει το βαμβάκι, έχει χρόνια που γίνεται αυτή η δουλειά.
Χτίσιμο ναι, αλλά όχι πάνω στην άμμο.
Μεταβατική η χρονιά, ναι, αλλά ο Άρνενεν είπε θέσεις 2-3. Και κύπελλο, τουλάχιστον ημιτελικά λέω εγώ.
Λίγο έλεος, έχουμε με διαφορά, το 2ο μεγαλύτερο μπάτζετ σε μια χρεοκοπημένη ουσιαστικά κατηγορία, είμαστε η μοναδική σχεδόν υγιείς ομάδα οικονομικά κι έχουμε 9/18 βαθμούς στη Τούμπα. Στο ''εύκολο'' πρόγραμμα (τα έλεγα πόσο εύκολο είναι) έχουμε λιγότερους βαθμούς απ το δύσκολο.
Ένα γαμημένο έλεος λίγο.
Κάνε τους να φτύσουν το γάλα της μάνας τους. Δεν με νοιάζει να παίζουμε με την Κ20, δεν με νοιάζει αν παίζουμε με τον Μπερμπάτοφ και δεν ξέρω γω ποιόν. Θέλω να δω τον ΠΑΟΚ που έχει σταματήσει στο ματς του βάζελου.
Τελειώνετε.

[Φοίνικας]

Πέρσι αρχίζει η χρονιά, παίζουμε το καλύτερο ποδόσφαιρο στην Ελλάδα, έρχονται 1-2 γκέλες και η ομάδα χάνει τα αυγά και τα πασχάλια. Φέτος ξανά στο ίδιο έργο θεατές. Η μοναδική σταθερά στο αγωνιστικό τμήμα αυτά τα 2 χρόνια είναι συγκεκριμένοι παίκτες. Προπονητικό τιμ άλλαξαμε, τεχ. διευθυντή αλλάξαμε. Δεν γίνεται πάλι να τους χρεώσουμε με την αποτυχία και παίκτες ανύπαρκτοι να την βγάλουν λάδι. Μιλάτε για ευθύνες. Όταν ο Τζαβέλας και ο κάθε Τζαβέλας ξέρει πως το παχουλό μηνιάτικο θα είναι πάντα στην τράπεζα και αυτό δεν θα αλλάξει γιατί θα την πληρώνουν άλλοι, τότε δεν πρόκειται να δούμε προκοπή.

Εγώ προσωπικά γουστάρω Τούντορ γιατί τα λέει έξω από τα δόντια. Δεν κρύβεται. Όταν βλέπεις πως η ομάδα δίνει το 100% προφανώς και θα "καλύψεις" τους παίκτες στην συνέντευξη τύπου. Αλλά αυτό που είδαμε σήμερα ήταν απαράδεκτο. Όταν κάθε μέρα δουλεύεις γιατί παίζεις το κεφάλι σου και έρχεται ο Ζάιρο και δεν μπορεί να κάνει κοντρόλ ποιος φταίει; Ο Τούντορ; Όταν ο Κάτσε είναι ένας κινούμενος κώνος στο κέντρο και ο Μακ παθαίνει κοκομπλόκο όταν η μπάλα καίει, ποιος φταίει; Ο Τούντορ; Και τι περιμένετε κάποιοι; Να βγει και να πει πως η ομάδα δεν βλεπόταν μετά από 5 μήνες σκληρής δουλειάς και φταίει αυτός; Μα η ομάδα έχει αποδόσει καλά. Προφανώς και είναι θέμα νοοτροπίας και χαρακτήρα (απαραιτητα στοιχεία για να έχεις διάρκεια).

Τον ρωτάνε αν η ομάδα πρέπει να "προστατέψει" τους παίκτες από την πίεση και τα γιουχαρίσματα. Είμαστε σοβαροί; Ο λαός του ΠΑΟΚ αν δίνεις την ψυχή σου θα σε κάνει θεό. Αλλά ποιος το κάνει; ΚΑΝΕΝΑΣ. Καλά τους τα είπε. Όποιος δεν μπορεί να πάει για μπαλέτο.

Και δεν έδωσε ονομαστικά παίκτες. Έχει τεράστια διαφορά αυτό. Το να ακούς τον προπονητή να κράζει την ομάδα είναι κίνητρο. Όποιος είναι ευθυνόφοβος θα πει ο προπονητής δεν μας προστατεύει. Όποιος είναι άντρας θα σκυλιάσει να τον βγάλει λάθος. Έτσι έχουν τα πράγματα κύριοι.

Τώρα περιμένω να βγουν πάλι οι προπονητές του football manager, και οι "ξέρω μπάλα γιατί έπαιζα στο Β΄τοπικό" και να πουν πως δεν δουλεύει το 3-5-2, πως ο Τούντορ δεν παίρνει την ευθύνη πάνω του, πως ο Τσίμιροτ θα ΕΠΡΕΠΕ να παίζει βασικός. Και θα τους πω: ο Τούντορ έπαιζε στην Γιουβέντους (μαζί με Ρεάλ οι ομάδες με την μεγαλύτερη πίεση ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ) οπότε δεν έχετε ιδέα τι είναι πίεση. Ο Τούντορ έχει πτυχία προπονητικής και ολόκληρο τιμ που αναλύουν το ποδόσφαιρο σαν επιστήμη. Ο Τούντορ άκουγε οδηγίες από Λίπι και Αντσελότι όσο εσείς θεοποιούσατε/κράζατε τον Άγγελο. Ο Τούντορ βλέπει κάθε μέρα τους παίκτες και έχει άποψη για το ποιος πρέπει να παίζει, ενώ εσείς βλέπετε ένα ματς το διβδόμαδο.

Καλό να έχεις γνώμη και να την εκφέρεις αλλά είναι άλλο να βγαίνεις σαν αυθεντία και να λες "Τούντορ τον πούλο". Κράζετε τους ΑΡΔ γιατί επηρεάζουν την κοινή γνώμη αλλά δεν νιώθετε πως το ίδιο κάνει κάθε post σε αυτό το forum.

Σε όλο τον οργανισμό του ΠΑΟΚ ο μόνος που ξέρει περισσότερο ποδόσφαιρο από τον Ιγκορ είναι ο Άρνεσεν. Και αυτός θα κρίνει αν είναι ανεπαρκής ή όχι.

Μπράβο. Ωραίο ποστ.
άντε γιατί θα τρελαθούμε με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα.

[ΑποστόληςΑ]

Δεν είναι μόνο η επιλογή συστήματος (3-5-2) ή παικτών (Αθανασιάδης και Berba συγχρόνως) με τα οποία διαφωνώ, γιατί θεωρώ ότι δεν έφταιγαν αυτά που δεν κερδίσαμε χθες. Οι αντίπαλοι δεν ήταν καμιά σπουδαία ομάδα, μάλιστα θεωρώ ότι ήταν χειρότεροι από τον Πανθρακικό. Κύρια το φταίξιμο είναι στους παίκτες που έπαιζαν σαν να μην ήθελαν να κερδίσουν. Έβλεπες παίκτες που δεν μπορούσαν να τρέξουν, παίκτες που δεν μπορούσαν να τριπλάρουν υποδεέστερους αντιπάλους, να βάλουν μια κόντρα, να κάνουν ένα σουτ της προκοπής. Αυτό είναι απαράδεκτο.
Με οποιοδήποτε σύστημα και χωρίς καν προπονητή η ομάδα κέρδιζε εύκολα χθες. Έχουν παίξει, οι ίδιοι παίκτες, πολλά άλλα παιχνίδια φέτος στην Τούμπα για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης.
Πρέπει να μαζευτούν όλοι (οι παίκτες με τον προπονητή, τον αθλητικό διευθυντή και τον Ιβάν) και να κάνουν μια εκτενή συζήτηση για το τι φταίει.
Φταίει ο προπονητής;
Φταίει ο γυμναστής;
Φταίει ο Frank;
Φταίει ο Μαρινάκης και η παράγκα του;
Φταίει ο ISIS;
Φταίει το σύστημα που έπεσε (δεν λειτούργησε καν) χθες το πρωί;
Πάντως ο μόνος που δεν φταίει είναι αυτός που βγαίνει ζημιωμένος τελικά, γιατί βάζει τα λεφτά του χωρίς αντίκρισμα.
Κι εμείς βεβαίως, οι οπαδοί.
Το μόνο που υποστηρίζω αυτή τη στιγμή, που όλα πάνε στραβά, είναι ότι δεν πρέπει να φύγει ο Τούντορ.
Για όσους το ισχυρίζονται προτείνω να κάνουμε όλοι υπομονή. Ε, δεν είναι και τόσο μακριά ο Μάης...