25.Robin Olsen

[Μπαρκαρούτσος]

ΜΛΚ, ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΩ. ΣΚΡΙΝ.... ΣΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ... ΣΚΡΙΝ... τώρα μένει μόνο να δω και pick n' roll μεταξύ μπερμπάτοφ και πέλκα αλά Στόκτον-Μαλόουν.

Berbatov 5, Πέλκας στον 1 και τα μυαλά στο μπλέντερ!!!
Τι Φάρος Κερατσινίου και πέη κυανά...

[desperando]

εφόσον θεωρείς ότι οι δύο αυτές φάσεις είναι καρμπόν τότε είναι λογικό να λες όλα αυτά για τον ολσεν

η όλη φάση μου θυμίζει αξέχαστες εποχές μπουζα

[K_geo]

και για να εξηγούμαι: άλλο το "σκρίν" που όντως μπορεί να γίνει στην κίνηση παιχτών στα στημένα και άλλο το σκρίν στο...τέρμα

υγ: ξαναθυμίσου τις φάσεις ντεσπε. μάλιστα γίνεται σχεδόν στο ίδιο σημείο σε αντίθετες μισά του γηπέδου. σκαμνάκι το ένα, σκαμνάκι το άλλο και μάλιστα τη κεφαλιά πάνω απο τον αντίπαλο χωρίς να έχουν βάλει χέρια.

υγ: σκέφτηκα την εξής κομπίνα. κόρνερ απο αριστερά που έχουμε καλούς με δεξί ποδάρι. εφόσον ο αντίπαλος έχει παίχτη στο πρώτο ή δεύτερο δοκάρι, παμε στήνουμε 4-5 άτομα γύρω απο τον τερμάρη που κάθονται κολώνες και το εκτελούμε απευθείας. αφού δεν είναι φαουλ λεμαι. να δω που θα παει ο τερμάρης. να το κάνουμε με βάζελο να δω τι θα πει ο βαρούχας.

[ilovegame27]

Γύρισα από την δουλειά και βλέπω αν είναι η δεν είναι φάουλ ακόμα με αυτό ασχολούμαστε?
Έλεος!!!!!

[pgetsos]

Βρήκαμε την τιτικα ν2, @@ούτε αυτός έχει κτλ κτλ

Ε ρε να φύγει να βγάλει και αυτός μάτια αλλού να δούμε τι θα λέμε εδώ...

Παιδιά, όλους φλωρους τους έχουμε βγάλει.. Να το κοιτάξουμε

[spyretto]

τεσπα. ο κανονισμός ρητα λέει ότι οποιαδήποτε επαφή που παρεμποδίζει τον τερματοφύλακα απο το να εκτελέσει τη κίνηση του, είναι φάουλ. και χθες τον παρεμπόδισαν με σκρίν αλλά και ο περόνε τον σπρώχνει με το χέρι.

Πολύ δύσκολα να δωθεί φάουλ όταν
1) Οι επιθετικοί του Ηρακλή παίρνουν θέση μπροστά στην εστία και το μόνο που κάνουν είναι να παρακολουθούν την μπάλα.
2) Ο Ολσεν καθυστερεί να βγει και ουσιαστικά πέφτει πάνω τους, εννοείται ότι δεν θα παραμερίσουν για να αποκρούσει ο Ολσεν.
3) Και να παραμερούσαν πάλι θα το τρώγαμε το γκολ, ο Ολσεν έχει χάσει τελείως τη φάση και αντιδρά σε δεύτερο χρόνο αφότου έχει γίνει η κεφαλιά, αφού στον πρώτο χρόνο μπερδεύεται από τα φάλτσα που έχει η μπάλα.

Ουσιαστικά δεν αλλάζει τίποτα. Ο Ολσεν κάνει τη γκάφα και ζητά να τον προστατεύσει ο διατητής αλλά είναι αργά.
Δεν υπάρχει κανονισμός στο ποδόσφαιρο που να τιμωρεί το "σκριν" εφ όδσον ο αντίπαλος απλά στέκεται δεν κάνει κίνηση για να παρεμποδίσει τον αντίπαλο. Αυτό ισχύει όχι για τους τερματοφύλακες αλλά και γενικά.


Αμα αρχίσουμε τα περί αλλοίωσης αποτελέσματος τότε νομιμοποιούμε και την κούλα να λέει τα ίδια.

[pgetsos]

Δε κάνει κίνηση;

Δες το κοντινό replay. Δες το βλέμμα του Βελλιου

ΓΥΡΊΖΕΙ, τον ΚΟΙΤΆΕΙ και κάνει ΚΊΝΗΣΗ προς το μέρος του ενώ ο Όλσεν κοιτάει τη μπάλα

Δες ξανά το κοντινό replay και πες μου μετά αν κάνει κίνηση η όχι

[Athens]

ολες οι πληροφοριες δινουν Γλυκο για το επομενο παιχνιδι....

[marley 4]

δεν υπαρχει κανενα φαουλ πανω στον ολσεν
δεν τον εμποδιζει να κανει κινηση

μαλακια του ολσεν
ξεκαθαρα

γενικα η μεχρι τωρα εικονα του δεν δινει σιγουρια το αντιθετο μαλιστα βγαινει
κοληματα δεν εχουμε
οπως κραζω τον γλυκο
ετσι να μεινει και ο ολσεν παγκο
να δουλεψει
να ξαναπαρει ευκαιριεσ και ελπιζω σε βελτιωση
δεν ειμαστε φιλαν8ρωπικο ιδρυμα αλλα ουε και δικαστηριο
αξιοκρατια θελω
αστειοτητες τα περι φαουλ αστειοτητες τα δεν κανει ειναι αμπαλος
ξεκοληστε επιτελους

[Othin]

οπότε προκύπτει μια lose-lose situation για τον τερματά

Σαν πολλες μαζεμενες lose-lose impossible situations δεν εχουν προκυψει τον τελευταιο καιρο ή κανω λαθος?
Παρομοιες καταστασεις που ουδεποτε στο παρελθον προεκυπταν με τετοια τρομακτικη συχνοτητα, επειδη εκτος της κακιας αμυνας που εχει να αντιμετωπισει ο Σουηδος (λες και τα προηγουμενα χρονια ειχαμε αμυνες σεναριακου επιπεδου), ειναι και γκαντεμης ρε γμτ..

Ή μηπως, λεω εγω τωρα, τετοιες αντιστοιχες φασεις που γινονταν συχνα, δεν τις θυμομαστε γιατι πολυ απλα, οποιος και αν ηταν στο τερμα τις ψιλοκαθαριζε ή κερδιζε ευκολα το φαουλ εχοντας ομως προβει σε κανονικη αντιδραση που θα το δικαιολογουσε?

Οπως γινεται και τοοοσα χρονια που βλεπουμε μπαλιτσα στην ευρωπη και οι τερματαδες ζζζμπρωχνουν τα νταγλαρια που προσπαθουν να κανουν φραγμα και κανοντας μια υποτυπωδη εξοδο κερδιζουν ανετα το φαουλ...

Αλλωστε σπανια εχω δει να σφυριζεται φαουλ οταν ο τερματας μενει καρφωμενος στη θεση του εχοντας μηδαμινη αντιδραση, μονο και μονο επειδη το αντιπαλο νταγλαρι ειναι μπροστα του...
Πολυ απλα

Το φαουλ εχει την ευκαιρια να το κερδισει ο τερματας οταν ασκησει ωθηση στον επιτιθεμενος και αυτος ανταποδοσει.

Οι στηροι κανονισμοι ειναι ναχαμε να λεγαμε, το θεμα ειναι πως και ποτε εφαρμοζονται χρονια τωρα στο ποδοσφαιρο..Γιατι οκ, καλο το γραμμα του νομου αλλα υπαρχει και το πνευμα του νομου..
Αλλιως, αν εφαρμοζονταν αυτο που πολλοι επικαλειστε, σε καθε κορνερ, θα σφυριζοταν φαουλ και θα τελειωνε η φαση με το που εφτανε η μπαλα στην περιοχη..

Ομως οχι, εδω πρεπει να βαλθουμε να αναπροσδιορισουμε το ποδοσφαιρο, να ανακαλυπτουμε συνεχεια lose-lose situations (με το lose στη νοοτροπια θα μεινουμε μου φαινεται) και να μην αποδιδουμε ουτε το παραμικρο % ευθυνης...
(αλλωστε κανεις απ'οσους τον κρινουμε δεν του καταλογισε 100% ευθυνης, αλλα το να μιλαμε για 0% ευθυνη και συνεχισε ετσι μεγαλε, τερματιζει τα γραφικομετρα)


Οσο για τα φαιδρα του Othin που αναρωτιεται για το ΠΑΟΚτσηδηλικι οσων κατεθετουν καποιες κρισεις (να υποθεσω πως δεν προβλεπεται συσταση γι'αυτα απο mods, ε?)

Ακούγοντας ορισμένους αρδ για το θέμα πείστηκα πως η βλακεία χτυπάει κόκκινο. (Το χρώμα δεν είναι τυχαίο ). Το λυπηρό είναι ότι βρίσκονται και ορισμένοι παοκτσήδες (?) που προκειμένου να το παίξουν "πονηροί" και "ψαγμένοι", υιοθετούν τις απόψεις τους...

οταν o μεγαλυτερος πολεμιος του ολσεν (οπως εμαθα απο δω αφου ειναι θεμα μειζονος σημασιας οι αρδ), ο πολκας πχ, λεει αυτα σημερα,

Ο ΚΑΠ λέει «Αν ένας παίκτης της επιτιθέμενης ομάδας τοποθετείται με πρόθεση μπροστά στον τερματοφύλακα ,ενώ χτυπιέται κόρνερ, με σκοπό να τον εμποδίσει, ο Διαιτητής πρέπει να τιμωρήσει τον επιτιθέμενο με έμμεσο ελεύθερο λάκτισμα , αν διαπιστώσει ότι μετά το κόρνερ εμποδίζει (κάνει "φράγμα") στον τερματοφύλακα , έστω και αν παραμένει ακίνητος μπροστά του και δεν τρέχει για να διεκδικήσει τη μπάλα και όταν υπάρχει "επαφή" με άμεσο ελεύθερο λάκτισμα».
Αν εμείς βάζαμε τέτοιο γκολ στο 92΄, θα είναι γίνει επανάσταση. Τι κατεστημένο, τι το ένα, τι το άλλο. Εγώ να δεχτώ, πως σταματάει το μυαλό του Όλσεν για ακόμη μία φορά φέτος και δεν κάνει κίνηση να πάει προς την μπάλα. Δεν έχει χώρο, αλλά δεν δείχνει πως θέλει να αποκτήσει. Και δίνει την ευκαιρία σε αυτόν τον αστείο διαιτητή, να κάνει πως δεν είδε.

μονο για εντυπωσεις και λογοπρο ειναι τα περι "υιοθετησης αποψεων"..

Εκτος και αν επιτρεπεται να μπουμε σ'αυτο το γαιτανακι, γιατι καλλιστα θα μπορουσαμε να πουμε πως οι διαφορες ευφανταστες δικαιολογιες που ακουγονται εδω, ειναι υιοθετηση αποψεων του μανατζερ του πχ...
Αλλα θα ηταν εξισου γελοιο, σωστα?


Αυτα απο μενα τον εμπαθη και αμφιλεγομενο ΠΑΟΚτση στο παρον thread, συνεχιστε να μην απαιτειτε βελτιωση και να τα βλεπετε ολα ροδινα με το παιδι, και κυριως να ανακαλυπτετε δικαιολογιες απ'το πουθενα και ταυτοχρονα (κατι που πυροδοτοτει ολη αυτη τη χαζη πολωση) να την πεφτετε σ'οποιον καταθετει κατι διαφορετικο απ΄αυτο που εχετε πλασει στο μυαλο σας..

Και επειδη θελω να΄μαι αισιοδοξος, γιατι τα ρεφλεξ και τα προσοντα τα εχει,
μακαρι να γινει κανα θαμα και του ερθει καμια επιφοιτηση ή κανει καμια "μεταμοσχευση" guts-πονηριας και δουμε μεχρι το τελος του ετους καμια βελτιωση οπως γρηγορες αποφασεις με δυναμικες επεμβασεις-εξοδους..

Εκτος και αν ειναι απο τωρα ετοιμος για του χρονου (αν συμπερανω σωστα απτα λεγομενα πολλων εδω μεσα - μιας και πουθενα δεν εχει ευθυνη οντας θυμα συγκυριων-αμυνας-διαιτητων-αναδρομου),
και συνεχισουμε να βλεπουμε τα ιδια, οποτε να την κοψω τη φλεβα απο τωρα

Ελικρινά φιλικά «μεγάλε» προσπάθησε να αφιερώσεις λίγο χρόνο, ώστε να είσαι σίγουρος ότι έχεις κατανοήσει ένα κείμενο πριν το χαρακτηρίσεις ως «φαιδρό» ή πριν αποδώσεις άλλους «φαιδρούς» χαρακτηρισμούς.

Πουθενά δεν απευθύνθηκα σε σένα, ούτε παρέθεσα κείμενό σου ή τμήμα αυτού. Αποδοκίμασα γενικώς αυτούς που αντί να κρίνουν οι ίδιοι, υιοθετούν ηλίθιες και πληρωμένες «απόψεις» των αρδ, νομίζοντας ότι «δεν είναι πρόβατα να τρώνε το κουτόχορτο της ΠΑΕ». Κάποιοι αδερφοί απλώς πλανώνται και μεταφέρουν αφελώς ως δικές τους τις απόψεις ακόμα και των γαβροαρδ (από ό,τι ισχυρίζεσαι και δεν έχω λόγο να διαφωνήσω δεν ανήκεις σε αυτούς, οπότε κακώς αντέδρασες), αλλά υπάρχουν και πέντε έξι συστηματικά troll στο forum που αναπαράγουν εσκεμμένα τέτοιες «απόψεις». Είμαι σίγουρος ότι τους τελευταίους τους ξέρεις κι εσύ. Αυτούς υπονοούσα με το ερωτηματικό για το αν είναι παοκτσήδες.

Επί της ουσίας λοιπόν, η άποψή σου (με την οποία προφανώς διαφωνώ) για την ευθύνη του Όλσεν στο χθεσινό ματς, ελπίζω να είναι προσωπική σου εκτίμηση και όχι προϊόν επηρεασμού σου από διάφορα αρδοάρθρα, δεδομένης της έντονης και συστηματικής πολεμικής πολλών site (πχ του contra) με αλεπάλληλα αφιερώματα στις «γκάφες» του Όλσεν.

Ο Κόλκας συνήθως μου προκαλεί αναγούλες, αλλά με το απόσπασμα που παρέθεσες συμφωνώ! Προφανώς αυτό δεν με κάνει ούτε φερέφωνό του, ούτε και υποστηρικτή του. Μην συγχέεις τα νοήματα, δεν υποστήριξα ποτέ ότι απαγορεύεται να συμφωνήσεις με ο,τιδήποτε γράφεται από κάποιον αρδ. Ανέφερα απλώς κάποιες βλακείες από αρδ (δεν ξέρω όυτε και με ενδιαφέρουν τα ονόματά τους) που άκουσα τυχαία στο ραδιόφωνο μετά το ματς, περιμένοντας τις δηλώσεις του Τούντορ.

Ως βλακεία που χτυπάει κόκκινο πιστεύω πως είναι σαφές ότι θεωρώ τα λεγόμενα ορισμένων αρδ που φτάσανε να κατηγορούνε ως αποκλειστικό υπεύθυνο για την χθεσινή ισοπαλία άλλος τον Όλσεν, ενώ άλλος μέχρι και τον Τούντορ επειδή άφησε να εκτελέσει το πέναλτι ο Μπερμπάτοφ, ένας από τους σπεσιαλίστες της Premier League!!! Αν συμφωνείς μαζί τους, sorry αλλά... σε θεωρώ επιεικώς αφελή.

Προσωπικά δεν διάβασα πουθενά στο forum περί 0% ευθύνης του Όλσεν. Ούτε και θυμάμαι κάποιον να ισχυρίζεται ότι ο Σουηδός δεν έχει κάνει κανένα λάθος.
Επαναλαμβάνω όμως, ότι ανεξάρτητα από μια πιθανή αδυναμία του τερματά να επιδείξει ικανότητες σαιξπηρικού ηθοποιού ή «μαγκίτη κι αλανιάρη», ώστε να «κερδίσει» το φάουλ ή να καθαρίσει την φάση με τσαμπουκά, την ΠΡΩΤΗ και ΜΕΓΙΣΤΗ ευθύνη να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ την φάση την έχει ο άρχων του αγώνα. Άπαξ και δεν το κάνει, τότε ο τερματάς έχει δυο "λάθος" επιλογές: να σπρώξει τους αμυντικούς κινδυνεύοντας να κάνει πέναλτι ή να προσπαθήσει να επισημάνει "ήπια" την παράβαση στον κόρακα, κινδυνεύοντας να φάει το γκολ. ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ειδικά (αλλά καμιά φορά και στην Σλοβακία...) ό,τι και να κάνει ο οποιοσδήποτε τερματοφύλακας του ΠΑΟΚ θα είναι χαμένος. Αυτό και μόνον εννοώ lose-lose situation. Και αυτό ισχύει μόνον για τη συγκεκριμένη φάση, είτε ο τερματάς έχει κάνει προηγουμένως δεκαπέντε λάθη είτε κανένα.

ΥΓ. Ο Όλσεν έχει ανδρωθεί στην Σουηδία και βγαίνει για πρώτη φορά εκτός χώρας και μάλιστα στο Ελλαδιστάν. Είναι ίσως αναμενόμενες οι αντιδράσεις και η συμπεριφορά του, που τόσο μας ξενίζει ως «φλώρικη» (ο Ίμπρα είναι η σπάνια εξαίρεση). Εδώ είχε την αφέλεια να προσπαθεί να πείσει στα σοβαρά τον κουκουλάκη μετά το τέλος του αγώνα για το ότι πραγματικά του έκαναν φάουλ! Από ό,τι φάνηκε δεν μπινελίκιαζε, προσπαθούσε να τον πείσει ότι έχει δίκιο!!!

ΥΓ2. Για τον «Αμερικανό φίλο» pxp920: ελπίζω να κατάλαβες ότι δεν σου έβαλα κανένα παοκόμετρο. Ωστόσο, η διαφωνία μου παραμένει. Τους λόγους τους εξήγησε επαρκώς ο αδερφός K-geo.

[Josey Wales]

Δε κάνει κίνηση;

Δες το κοντινό replay. Δες το βλέμμα του Βελλιου

ΓΥΡΊΖΕΙ, τον ΚΟΙΤΆΕΙ και κάνει ΚΊΝΗΣΗ προς το μέρος του ενώ ο Όλσεν κοιτάει τη μπάλα

Δες ξανά το κοντινό replay και πες μου μετά αν κάνει κίνηση η όχι

Δεν χρειάζεται ούτε κοντινό ούτε μακρινό replay. Στην κανονική κίνηση φαίνεται πως δύο παίκτες του Ηρακλή, με το που αρχίζει να σηκώνεται η μπάλα, πάνε πάνω στο τερματοφύλακα μέσα στη μικρή περιοχή. Δεν υπάρχει θέμα περί "ερμηνείας του πνεύματος του νόμου" ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να πει ο κάθε Βαρούχας. Είναι επιθετικό φάουλ και δεν χωράει καμία συζήτηση.

[MANIAKOS]

Ναι ειναι παγωμένος ωκεανός στις εξόδους η θα το μάθει μεσα στο χρονο η θα αναγκαστεί η ομαδα αν στοιχίζει να τον αντικαταστήσει

[τσιριγώτης]

Καλά τα κατάφερες. ....καλό γλύκο τώρα. Τι μαλακιες θεέ μου

[K_geo]

λεγε λεγε, γραφε γραφε ακόμα και μια τέτοια φάση την καναμε γκέλα και όχι αλλοίωση αποτελέσματος (στα @ρχίδια μου η κουλα με την ευκαιρία γιατί στον ιδιο αγώνα στο α ημίχρονο πνίγει και δικό μου πέναλτι οπότε 1-1 στην τελική). είπαμε να κερδίζουμε και τη διαιτησία, αλλά έχουμε περάσει στο στάδιο της απάθειας μας σφάζουν και συμπερίφερόμαστε ώς ιδανικοί αυτόχειρες αρχίζοντας την εσωστρέφεια.

είπαμε, τώρα τρώμε όλσεν, μετά σάμπο, λέοβατς, όποιον κάτσει και μετά πάμε για ιγκόρ και φράνκ. το σμσ να είναι καλά.

@μαρλευ αυτό λεω μπρε. στο επόμενο με ζέλα 5 άτομα γύρω απο το τέρμα σε απόσταση 10 εκατοστών, να μην μπορεί να παει πουθενα και εκτέλεση απευθείας γκολ απο το κόρνερ. αν δώσει κανα φάουλ μιλάμε για σφαγή και να δω τι θα πει ο βαρούχας.

@σπυρέττο, αν αυτό είδες στη φάση, σόρρυ ρε φίλε, αλλά μάλλον για άλλη φάση μιλάμε. δες το βέλλιο που γυρνάει, κοιτάει που είναι το τέρμα και παει να κάνει την ΗΛΙΘΙΑ ΚΙΝΗΣΗ να του κάνει φράγμα. και όμως που να, κάναμε μια ΗΛΙΘΙΑ ΚΙΝΗΣΗ σωστή απλά και μόνο για να πούμε ω! τι γκαφα Θεέ μου...

οκ. γραφτήκαν. και διαβάστηκαν.

υγ: λάδι ο κουκουλάκης λάδι... κουφάλα πάλι τα κατάφερε και με τις ευχές μας μάλιστα... ωρε μπράβο αλλαγές στον ΠΑΟΚ, ωρε μπράβο! δεν περίμενα ότι θα έχουμε επιτύχει τέτοιο ευρωπαϊκό επίπεδο ποδοσφαιρικής κουλτούρας, οφείλω να το ομολογήσω...

[ron-swanson]

Για μενα καλα θα κανει και θα τον αφησει στον παγκο (αν οντως ισχυει αυτο που γραφτηκε).

Και εξηγουμαι. Τον Γλυκο δεν τον γουσταρω. Τον θεωρω λιγο για τον ΠΑΟΚ και οταν ακουστηκε οτι μπορει να φυγει χαρηκα, γιατι πραγματικα ο παιχτης ειναι επιπεδου Βελλιδη. Να βγαλει 2-3 εντυπωσιακα και να ρουφηξει αρκετα γελοια (βλεπε περυσι στον ΟΦΗ, του Τατου με τον ρουλη, με την Μπροντμπι φετος, στον τελικο με την βαζελα και πολλα πολλα αλλα). Αρα θα προτιμουσα να υπηρχε καποιος αλλος πισω απο τον Ολσεν.

Αλλα ο Ολσεν πρεπει να κατσει παγκο για πολλους λογους. 1ον γιατι κοντευει να "καει". Δηλαδη ειναι στο οριο να αρχισει να φταιει για τα παντα. 2ον γιατι εχει αδυναμιες και θα πρεπει να κατσει να τις δουλεψει και 3ον για να καθαρισει λιγο το μυαλο του, να δει τα λαθη του και αφου εχει ηδη παρει μια γερη δοση απο το νεο του ποδοσφαιρικο περιβαλλον, να κατσει να τα σκεφτει λιγο ολα (πχ οτι εδω παιζει πολυ πουστριλικι οπως αυτο που του εκαναν χθες ο Βελλιος με τον Περονε ή οτι οι διαιτητες ειναι "περιεργοι") και να μπει ξανα πιο ετοιμος. Δηλαδη εγω θα τον αφηνα εκτος 2-3 εβδομαδες, θα τον δουλευα τρελα στο ψυχολογικο κομματι γιατι το παλικαρι το εχει παρει απο κατω και στις εξοδους και μετα στο σερι με τα "ευκολα" παιχνιδια θα τον ξαναεβαζα βασικο.

Τα ιδια πανω κατω πιστευω οτι πρεπει να γινουν και με τον Σαμπο. Δηλαδη οκ τους βαλαμε, αλλα να μην τους καψουμε και στο 4μηνο επανω. Νεαροι ειναι, η ομαδα εριξε χρημα για να τους αποκτησει, οποτε πρεπει να τους στηριξει.