Σχόλια για την κεντρική σελίδα

[fossa]

Τι είναι αυτό στη κεντρική;
Επιτέλους τελείωσε το μαρτύριο της Ευρώπης;;;
Καταλαβαίνω πως το γράφει αλλά πάλι είναι τελείως άκυρο.
Ακόμα κι αν αγωνιστικά δεν ήμασταν κάτι φοβερό στην Ευρώπη φέτος, αυτό μας κράτησε, φτάσαμε σχεδόν Μάρτη, κάναμε πολλές φοβερές εκδρομές, η ομάδα πήρε αρκετούς πόντους και λεφτά κι εμείς γράφουμε ότι "επιτέλους τελείωσε";
Αν μεταδώσουμε πάλι αυτή τη νοοτροπία καήκαμε.

[Equalizer]

Εγώ το γράφω φίλε και αν διαβάσεις το κείμενο θα καταλάβεις ακόμα καλύτερα τι γράφω

Απόψεις είναι αυτές

Δεν θα φοβηθούμε να τις εκφράσουμε επειδή κάποιοι χάνονται στη μετάφραση

Και προσωπικά βαριέμαι και απεχθανομαι αρκετά το να προσέχω τι λέω, απλώς και μόνο επειδή οι περισσότεροι θα το μεταφράσουν λάθος επειδή έτσι βολεύει

Η άποψη μου εκπεφρασμένη εδώ και δέκα χρόνια σε αυτό το σάιτ, είναι ότι πρώτα κανεις ομάδα, μετά βαυκαλιζεσαι ότι θέλεις πορείες στην Ευρώπη.

Και ο ΠΑΟΚ ομάδα φέτος δεν έχει και ούτε μπορεί να φτιάξει άμα κάνει 1 προπόνηση την εβδομάδα επειδή τις άλλες μέρες ταξιδεύει ή κάνει αποθεραπεία

Έτι περαιτέρω, με το κάψιμο που προκαλεί η ευρωπαϊκή εξουθένωση, είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν πρόκειται να καταφέρει τίποτα εν Ελλάδι, με αποτέλεσμα να παίζει προκριματικά από τον Ιούλιο, με αποτέλεσμα ΚΑΙ του χρόνου να μη μπορεί να κάνει ομαδα

[Special 4]

Αν και ο Equalizer δεν χρειάζεται "δικηγόρους", θα σχολιάσω απλώς ότι όσο απίστευτα και αν διαφωνώ με αυτή τη σχεδόν διαχρονική και σταθερότατη θέση του, είναι κάτι που θεωρώ ότι το πιστεύει και το έχει ξαναγράψει και μέσα στο φόρουμ επανειλημμένως, ασχέτως αν εμένα δεν μου αρέσει.

Αλίμονο αν ο admin δεν μπορεί να γράφει ελεύθερα οτιδήποτε πιστεύει, κάτι που φυσικά κάνουμε και όλοι οι υπόλοιποι.

Απλά αναλογίζομαι πόσο κατάντια, πόσο υποτιμητικό, πόσο πισωγύρισμα είναι για την ομάδα μας και αυτό πηγαίνει στην ομάδα και όχι στον Equalizer, το να καταλήγει οποιοσδήποτε συνοπαδός μας στο συμπέρασμα, ότι η Ευρώπη είναι ένα μαρτύριο που επιτέλους τέλειωσε.

Μιλάμε για χρονιά που ακολούθησε ένα πρωτάθλημα που πήραμε.

[ΓΚΟΥΕΡΙΝΟ 4]

Η εικόνα του Κωνσταντέλια στη φοτο στην κεντρική σελίδα που συνοδεύει το πολύ σωστό άρθρο, δεν τον κολακεύει καθόλου μα καθόλου

[fossa]

Εγώ το γράφω φίλε και αν διαβάσεις το κείμενο θα καταλάβεις ακόμα καλύτερα τι γράφω

Απόψεις είναι αυτές

Δεν θα φοβηθούμε να τις εκφράσουμε επειδή κάποιοι χάνονται στη μετάφραση

Και προσωπικά βαριέμαι και απεχθανομαι αρκετά το να προσέχω τι λέω, απλώς και μόνο επειδή οι περισσότεροι θα το μεταφράσουν λάθος επειδή έτσι βολεύει

Η άποψη μου εκπεφρασμένη εδώ και δέκα χρόνια σε αυτό το σάιτ, είναι ότι πρώτα κανεις ομάδα, μετά βαυκαλιζεσαι ότι θέλεις πορείες στην Ευρώπη.

Και ο ΠΑΟΚ ομάδα φέτος δεν έχει και ούτε μπορεί να φτιάξει άμα κάνει 1 προπόνηση την εβδομάδα επειδή τις άλλες μέρες ταξιδεύει ή κάνει αποθεραπεία

Έτι περαιτέρω, με το κάψιμο που προκαλεί η ευρωπαϊκή εξουθένωση, είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν πρόκειται να καταφέρει τίποτα εν Ελλάδι, με αποτέλεσμα να παίζει προκριματικά από τον Ιούλιο, με αποτέλεσμα ΚΑΙ του χρόνου να μη μπορεί να κάνει ομαδα

Τραγικό.
Γράφεις να κάνουμε ομάδα στο πρωτάθλημα και μετά πορείες στην Ευρώπη.
Μα... είσαι πρωταθλητής.
Να μη παίξεις Ευρώπη;;;
Για να έχεις περισσότερες ημέρες ξεκούρασης;;;
Ξέχωρα τα λεφτά και τους βαθμούς που πάλι σε βοηθούν να φτιάξεις ομάδα.
Απίστευτο.
Δεν είναι θέμα ελευθερίας.
Φυσικά μπορείς να γράψεις ότι θέλεις.
Μπορείς να γράψεις ότι είναι καλύτερο να βγεις πεμπτοέκτος για να μην παίξεις Ευρώπη του χρόνου.
Να μην έχεις προκριματικά!!!

[Equalizer]

Σου πρότεινα να διαβάσεις το κείμενο και αντί αυτού έβγαλες ακόμα πιο τραβηγμένα συμπεράσματα χωρίς να το διαβάσεις

Δεν έγραψα πουθενά να μη παίξουμε καν στην Ευρώπη.

Λέω να μην ζοριζουμε το πράγμα για ΠΟΡΕΙΑ στην Ευρώπη ενώ ξεκάθαρα δεν μπορουμε.

Ξεκάθαρα έχουν χαθεί ισορροπίες μέτρο και μπουσουλας σε παίκτες και προπονητη.

Άμα εσύ λες ότι όλα είναι σε μια νορμάλ κατάσταση και έχουμε τα φόντα για ευρωπαϊκές πορειες ΧΩΡΙΣ ΜΑΛΙΣΤΑ να αποθηκεύουμε την εν Ελλάδι πορεία που με μαθηματική ακρίβεια θα μας ξαναβάλει σε καλή ευρωπαϊκή πορεία του χρόνου, εντάξει.

Συνεχίστε έτσι.

Καθε πέντε μήνες να απορείτε γιατί κλαταρει η ομάδα και τι κάνει ο Ρουμάνος.

[ΑποστόληςΑ]

Με τόσες τραγικές επιλογές παικτών φέτος, η ομάδα όντως δεν μπορούσε να παίξει σε πολλές διοργανώσεις. Δεν είναι μόνο ότι δεν μας βγήκαν οι Lovren, Colley, Gomez, Bakayoko (παίκτης - κλειδί), Chalov και Tissoudali, είναι και ότι οι Taison, Brandon και Despodov είναι χειρότεροι από πέρυσι.

[Equalizer]

Αν μετά από τόσο καιρό δεν έχουμε αποδεχθεί ότι έχασε την ισορροπία μεσα του ο προπονητής, και αυτό σε συνδυασμό με κακές επιλογές και παντελή έλλειψη χρόνου να δουλέψει σε προπονήσεις για να τα διορθώσει όλα αυτά, οδηγεί σε μια ανερμάτιστη ομάδα που δεν ξέρει τι κυνηγάει, τότε τι αναλύουμε και τι πιστεύουμε;

Εγώ λέω ότι η ομάδα χρειάζεται ισορροπία στόχο και καθαρό χρόνο δουλειάς

Κάτι που με την εμμονικη στόχευση "ευρωπαϊκή πορεία να ναι κι ότι ναναι" δεν γίνεται.

[Jean Valjean]

Ίσως ο τίτλος και συγκεκριμένα η φράση "Επιτέλους τελείωσε..." να ξενίζει μερικούς και να είναι πιθανόν τραβηγμένη, όμως η λογική που διαφαίνεται στο άρθρο είναι ότι η ομάδα θα έχει πλέον τον χρόνο να ασχοληθεί με το συμμάζεμα της αγωνιστικής της εικόνας. Σε αυτό δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς μας.
Η ζημιά μας στην Ευρώπη δεν είναι τόσο ότι δεν προχωρήσαμε στους 16 αλλά ότι δεν πήραμε περισσοτερους βαθμούς στην φάση των ομίλων.

[fossa]

Σου πρότεινα να διαβάσεις το κείμενο και αντί αυτού έβγαλες ακόμα πιο τραβηγμένα συμπεράσματα χωρίς να το διαβάσεις

Δεν έγραψα πουθενά να μη παίξουμε καν στην Ευρώπη.

Λέω να μην ζοριζουμε το πράγμα για ΠΟΡΕΙΑ στην Ευρώπη ενώ ξεκάθαρα δεν μπορουμε.

Ξεκάθαρα έχουν χαθεί ισορροπίες μέτρο και μπουσουλας σε παίκτες και προπονητη.

Άμα εσύ λες ότι όλα είναι σε μια νορμάλ κατάσταση και έχουμε τα φόντα για ευρωπαϊκές πορειες ΧΩΡΙΣ ΜΑΛΙΣΤΑ να αποθηκεύουμε την εν Ελλάδι πορεία που με μαθηματική ακρίβεια θα μας ξαναβάλει σε καλή ευρωπαϊκή πορεία του χρόνου, εντάξει.

Συνεχίστε έτσι.

Καθε πέντε μήνες να απορείτε γιατί κλαταρει η ομάδα και τι κάνει ο Ρουμάνος.

Και το διάβασα τι έγραψες αλλά διάβασα και μόλις τη προηγούμενη απάντηση που έδωσες και τα γράφεις ξεκάθαρα.
Ακόμα κι αυτό που γράφεις τώρα να μη ζορίζουμε το πράγμα είναι άκυρο.
Δηλαδή να μη περνούσαμε στους 24; Να μη κερδίζαμε τη Φερεντσβάρος με 5;
Γιατί; Για να μη παίξουμε ακόμα δύο παιχνίδια;
Η Ευρώπη φταίει που κάναμε τόσες γκέλες στη Τούμπα;
Εγώ λέω μακάρι να φτάνουμε κάθε χρόνο ιδίως στο Europa που είναι μικρό Τσάμπιονς σ'αυτή τη φάση κι ας τρώω μετά και 3 απ' τη Στεάουα. Να παίρνω τουλάχιστον 10 βαθμούς και 15 μύρια,
να ταξιδεύω σε Γαλατά, Μάντσεστερ, Σοσιεδάδ, Ρίγα, Βουκουρέστι μέσα σε λίγους μήνες.
Εσύ πες καλύτερα ν'αποκλειόμαστε Αύγουστο για να κερδίζουμε τη Λιβαδειά.

[Equalizer]

Δεν φταίει μόνο η Ευρώπη αλλά φταίει ΚΑΙ η Ευρώπη

Τόσο για τη δουλειά που γίνεται το καλοκαίρι όσο και για τη δουλειά που ΔΕΝ γίνεται όλο το χειμώνα, σε συνδυασμό με κούραση τραυματισμούς απουσίες και πάνω απ' όλα πνευματική κόπωση και θολούρα

Την Ευρώπη την έχει κάνει αυτοσκοπό ο ΠΑΟΚ για να καλύπτει οικονομικές ανάγκες εδώ και λίγα χρόνια. Αυτό είναι ένα σκαλί χειρότερο απ' το να την είχε αυτοσκοπό για τη δόξα.

Αυτό δεν είναι υγιές για την ομάδα

Βεβαίως είναι στόχος και πολύ σημαντικός, αλλά όταν χάνεις την ισορροπία σε αυτό που κάνεις, κάνεις ένα βήμα πίσω να αναθεωρήσεις τα πράγματα και να οργανωθείς

Το μαζικό "τα κυνηγάω όλα χωρίς να ξέρω πως" ενώ παίζεις με ένα (1) αριστερό Μπακ 50 ματς, ξεπερνά τα όρια του προβλήματος και καταντάει και λίγο γελοίο. Και αυτό είναι απλώς ένα παράδειγμα από τα δέκα σοβαρά θέματα που έχει η ομαδα

Είναι ή δεν είναι αλήθεια το θέμα της έλλειψης αθλητικοτητας; Πως ακριβώς θεωρεί κανείς ότι με τέτοιο άξονα και χαφ, θα κυνηγήσουμε διάκριση σε τρεις διοργανώσεις;

Η αποτυχία στα χαφ, ένα έξτρα πρόβλημα για το θέμα που συζητάμε

Οι μεγάλες ηλικίες

Η έλλειψη φορ που να σου πάρει εύκολα ένα ματς χωρίς να παίζουν όλοι στα κόκκινα

Η προβληματική άμυνα

Η γενική ραθυμία της ομάδας φέτος απ' το πρώτο φιλικό

Τα νευρα του προπονητή που ξεκάθαρα δεν έχει δουλέψει καλά φέτος

Πως θα βρεθεί λίγη ηρεμία ώστε να δουλευτούν όλα αυτά, να βρεθούν λύσεις ή έστω εναλλακτικές προσεγγίσεις στο παιχνίδι μας ώστε να κρυφτούν τα θέματα;

Μήπως με προπόνηση;

Και πότε θα γίνει η προπόνηση; Την ώρα της πτήσης στο αεροπλάνο, ενώ η ομάδα πάει πέρα δοθε στην Ευρώπη; Ή στην αποθεραπεία και στο μασάζ μετά τα συνεχή ματς;


Η σημασία του καθαρού χρόνου προπονήσεων ΕΙΔΙΚΑ για έναν προπονητή όπως ο Λουτσεσκου, είναι τόσο αυταποδεικτη ώστε απορώ τι συζηταμε


Για αυτό λέω και επιμένω. Πρώτα ομάδα ΜΠΕΤΟΝ, μετά εμμονικο κυνήγι προκρισεων. Ειδάλλως απλά κουραζεσαι και απογοητεύεσαι τζάμπα.

[Patron]

Ωραίος

Αν έχεις χρόνο δούλεψε το λίγο κ κάρφωμα κεντρική

[marsantos]

...

Equ καλημέρα.
Αρχικά να πω πως είμαι στην αντίπερα όχθη στο θέμα της Ευρώπης.
Ωστόσο θέτεις εύλογα ερωτήματα και προβληματισμούς. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η συσχέτιση τους με την Ευρώπη.
Πάνω σε αυτά που διαπιστώνεις θέλω να ρωτήσω τα εξής:

Πρώτα ομάδα ΜΠΕΤΟΝ, μετά εμμονικο κυνήγι προκρισεων.

-Κάτω απο ποιες προϋποθέσεις ορίζεις τη δημιουργία ομάδας μπετον;
Ομαδα χωρίς ευρωπαϊκές υποχρεώσεις ώστε να έχει χρόνο για προπονήσεις; Και αυτό πως θα δρομολογειται; Σκόπιμα εκτός Ευρώπης την προηγούμενη χρονιά ή αυτοαποκλεισμοι το καλοκαίρι;
Ομάδα με ευρωπαϊκές υποχρεώσεις τις οποίες θα τις αντιμετωπίζει χωρίς άγχος αποτελέσματος κάνοντας εκτεταμένο ροτειτιον;

-Τι χρονικό ορίζοντα δίνεις στη δημιουργία ομάδας μπετον;
Μια χρονιά; Κι αν η δημιουργία λόγω αστοχίας μεταγραφών δεν τελεσφορησει την επόμενη χρονιά θα ακολουθηθεί παρόμοιο πλάνο;

-Κατά τη διάρκεια της δημιουργίας, στις εγχώριες διοργανώσεις θα υπάρχει κυνήγι στοχων ή θα είναι η ομάδα προσηλωμένη μόνο στην διαδικασία δημιουργίας.

Θα ήθελα πολύ να καταλάβω το ακριβές σκεπτικό σου γιατί τα όσα εύστοχα παρατηρείς:

Είναι ή δεν είναι αλήθεια το θέμα της έλλειψης αθλητικοτητας; Πως ακριβώς θεωρεί κανείς ότι με τέτοιο άξονα και χαφ, θα κυνηγήσουμε διάκριση σε τρεις διοργανώσεις;

Η αποτυχία στα χαφ, ένα έξτρα πρόβλημα για το θέμα που συζητάμε

Οι μεγάλες ηλικίες

Η έλλειψη φορ που να σου πάρει εύκολα ένα ματς χωρίς να παίζουν όλοι στα κόκκινα

Η προβληματική άμυνα

Η γενική ραθυμία της ομάδας φέτος απ' το πρώτο φιλικό

Ρωταω γιατί όλα αυτά που διαπίστωσες δε βλέπω πως αντικρουονται με την ύπαρξη στόχων στην Ευρώπη.
Δλδ αν κάνεις ομάδα μπετόν, την επόμενη χρονιά οι ηλικίες και η έλλειψη αθλητικοτητας δε θα είναι τροχοπέδη για να παίξουν Πέμπτη-Κυριακή; Αν αυξήσουμε την αθλητικοτητα και μειώσουμε την ηλικία γιατί α μην υπάρχουν από την πρώτη στιγμή στόχοι και στις 3 διοργανώσεις.
Η ραθυμια στο πρώτο φιλικό πως σχετίζεται με την ύπαρξη της Ευρώπης;
Το κυνήγι ευρωπαϊκών προκρισεων πως σχετίζεται με την εύρεση σωστού χαφ και φορ. Αν δεν κυνηγούσαμε ευρωπαϊκούς στόχους θα υπήρχαν καλύτερες επιλογές;

Περιμένω τις απαντήσεις σου όχι για να σου πω πως έχεις άδικο αλλά γιατί σε όλα αυτά υπάρχει αντιπαραδειγμα.
Η περυσινή χρονιά.
Ο ΠΑΟΚ πέρυσι πήρε πρωτάθλημα, έφτασε στους 8 ευρωπαϊκής διοργάνωσης, πήγε στα ημιτελικά κυπέλλου, έπαιξε πιο απαιτητικά πλέι οφ (10 αγώνες με αρη μέσα) και η ομάδα στην αρχή της χρονιάς είχε να εντάξει περισσότερους καινούριους παίκτες, είχε μεγαλύτερη πίεση καθότι δεν υπήρχε μαξιλάρι σε ευρωπαϊκό αποκλεισμό, η ομάδα ερχόταν από τον χαμένο τελικό κυπέλλου, η εσωστρέφεια μεγαλύτερη και ο χρόνος δημιουργίας ομάδας και προπονήσεων μικρότερος καθώς οι εμβολιμες αγωνιστικές ήταν περισσότερες.
Άρα θεωρώ πως όλα μπορούν να γίνουν γιατί ήδη έχουν γίνει τουλάχιστον μία φορά.
Τα όσα παρατηρείς είναι εύστοχα αλλά η λύση τους δεν είναι να απεμπολισουμε την Ευρώπη. Η υπαρξη Ευρώπης είναι η λύση και όχι το πρόβλημα.

[fossa]

Είναι απίστευτο που συνεχίζεις και επιμένεις σ'αυτή την άποψη μάλιστα κάποιο παλικάρι και σίγουρα θα επικροτούν και άλλοι αυτή την άποψη.
Ότι δηλαδή ο ΠΑΟΚ πρέπει ν'αποκλειεται το καλοκαίρι για να δουλεύει καλύτερα στις προπονήσεις.
Δεν ξέρω αν το χεις καταλάβει αλλά πλέον οι διοργανώσεις έτσι θα είναι.
Για όλους. Παιχνίδι σχεδόν κάθε 3 μέρες.
Αγωνιστικά δεν γράφεις κάτι καινούριο απ'αυτά που βλέπουμε όλοι αλλά δεν φταίει η Ευρώπη γι'αυτό.
Ο ΠΑΟΚ φταίει. Ίσα ίσα η Ευρώπη σε βοηθάει με πολλά εκατομμύρια και μεγάλο ρόστερ για να μη διαμαρτύρεται κανείς ότι δεν παίρνει χρόνο.
Επίσης αφού ο ΠΑΟΚ είναι τόσο τραγικός η πορεία του στην Ευρώπη είναι άκρως επιτυχημένη.
Σωστά;
Αν ο μέτριος ΠΑΟΚ φτάνει στους 24 του Europa κάτι που για σχεδόν όλες τις ομάδες αντίστοιχου βεληνεκούς είναι πολύ δύσκολο κι αυτό δεν είναι αποτυχία...
Ακόμα και βαθμολογικά να το δεις στην Ελλάδα ποιά είναι η διαφορά πχ με χαρτί και γαύρο; Μια νίκη να είχα περισσότερη, μια ισοπαλία αυτοί παραπάνω.
Μόλις πέρσι πήρες πρωτάθλημα. Τι να κάναμε να λέγαμε ας αποκλειστούμε να μη παίξουμε ούτε Κόνφερενς για να πάρουμε πρωτάθλημα πάλι, κάτι που φυσικά δεν θα ήταν σίγουρο; Πλάκα κάνουμε;

[renegade]

Δεν υπάρχει η επιλογή της μη ευρώπης... δεν είναι clickable , πώς να το πούμε