Ιβάν Σαββίδης ΙΙΙ

KOSTAS54Το ξεκίνησα το θέμα, αναφέροντας "με προβληματίζει".

Όλοι εσείς οι σίγουροι, έχετε συμμετάσχει ποτέ σε δημοπρασία????

Δεν στην ειπε κανεις ρε Κωστα, τις αποψεις μας λεμε ολοι χωρις φυσικα να ειμαστε σιγουροι.

DimitrisS

KOSTAS54Το ξεκίνησα το θέμα, αναφέροντας "με προβληματίζει".

Όλοι εσείς οι σίγουροι, έχετε συμμετάσχει ποτέ σε δημοπρασία????

Δεν στην ειπε κανεις ρε Κωστα, τις αποψεις μας λεμε ολοι χωρις φυσικα να ειμαστε σιγουροι.

""
Ale » Δευτ Σεπ 05, 2016 2:15 pm

Τρέλα πουλάει και πολύ καλά κάνει.
Μία μάντρα θα τον κλάσουν.
""""

Mīngus

Αίτημα ακύρωσης του διαγωνισμού για τις τηλεοπτικές άδειες, αποκλεισμού της εταιρίας του Ιβάν Σαββίδη από επιλαχούσα και αναγγελία έγερσης αγωγής κατά του ελληνικού Δημοσίου, υπέβαλλε ο τηλεοπτικός σταθμός Alpha. Σύμφωνα με το Star.gr, ο σταθμός απέστειλε διά του νομικού εκπροσώπου του, καθηγητή Πάνου Λαζαράτου, εξώδικο στην εταιρία του κ. Σαββίδη με αφορμή τις δηλώσεις του πως «ανέβασε το τίμημα για να πληρώσουν περισσότερα οι πλειοδότες», το οποίο κοινοποίησε στην πενταμελή Επιτροπή Διενέργειας του διαγωνισμού με το οποίο ζητά:
- Να αποκλειστεί η εταιρία ως επιλαχούσα από το διαγωνισμό (επόμενος επιλαχών είναι ο Alpha)
- Να καταπέσει η εγγυητική επιστολή που έχει καταβάλλει και
- Να ακυρωθεί συνολικά ο διαγωνισμός, καθώς παραβιάστηκαν η προκήρυξή του και «θεμελιώδεις εσωτερικές και ευρωπαϊκές αρχές του ελεύθερου και ανόθευτου ανταγωνισμού, εξαιτίας της λόγω και έργω ομολογηθείσης παράνομης συμπεριφοράς της εταιρείας DIMERA MEDIA IVESTMENTS LTD».

Λογικά δεν πρόκειται να του κάνουν κάτι, αλλά καλό είναι να παρλάρει λιγότερο πιστεύω. Το 'χει αυτό το χαρακτηριστικό και το πληρώνει και στον ΠΑΟΚ.

Στον ΠΑΟΚ λειτουργεί πολλές φορές σαν οπαδός και την πληρώνει. ....επιχειρηματικα τώρα να του κάνουμε μαθήματα είναι τουλάχιστον αστείο εκεί είναι απόλυτα επιτυχημενος

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

KOSTAS54

DimitrisS

KOSTAS54Το ξεκίνησα το θέμα, αναφέροντας "με προβληματίζει".

Όλοι εσείς οι σίγουροι, έχετε συμμετάσχει ποτέ σε δημοπρασία????

Δεν στην ειπε κανεις ρε Κωστα, τις αποψεις μας λεμε ολοι χωρις φυσικα να ειμαστε σιγουροι.

""
Ale » Δευτ Σεπ 05, 2016 2:15 pm

Τρέλα πουλάει και πολύ καλά κάνει.
Μία μάντρα θα τον κλάσουν.
""""

Και ξαναλέω, ευχαρίστως να με αποδείξεις, ότι έχω άδικο.

eorptol

Mīngus

Αίτημα ακύρωσης του διαγωνισμού για τις τηλεοπτικές άδειες, αποκλεισμού της εταιρίας του Ιβάν Σαββίδη από επιλαχούσα και αναγγελία έγερσης αγωγής κατά του ελληνικού Δημοσίου, υπέβαλλε ο τηλεοπτικός σταθμός Alpha. Σύμφωνα με το Star.gr, ο σταθμός απέστειλε διά του νομικού εκπροσώπου του, καθηγητή Πάνου Λαζαράτου, εξώδικο στην εταιρία του κ. Σαββίδη με αφορμή τις δηλώσεις του πως «ανέβασε το τίμημα για να πληρώσουν περισσότερα οι πλειοδότες», το οποίο κοινοποίησε στην πενταμελή Επιτροπή Διενέργειας του διαγωνισμού με το οποίο ζητά:
- Να αποκλειστεί η εταιρία ως επιλαχούσα από το διαγωνισμό (επόμενος επιλαχών είναι ο Alpha)
- Να καταπέσει η εγγυητική επιστολή που έχει καταβάλλει και
- Να ακυρωθεί συνολικά ο διαγωνισμός, καθώς παραβιάστηκαν η προκήρυξή του και «θεμελιώδεις εσωτερικές και ευρωπαϊκές αρχές του ελεύθερου και ανόθευτου ανταγωνισμού, εξαιτίας της λόγω και έργω ομολογηθείσης παράνομης συμπεριφοράς της εταιρείας DIMERA MEDIA IVESTMENTS LTD».

Λογικά δεν πρόκειται να του κάνουν κάτι, αλλά καλό είναι να παρλάρει λιγότερο πιστεύω. Το 'χει αυτό το χαρακτηριστικό και το πληρώνει και στον ΠΑΟΚ.

Στον ΠΑΟΚ λειτουργεί πολλές φορές σαν οπαδός και την πληρώνει. ....επιχειρηματικα τώρα να του κάνουμε μαθήματα είναι τουλάχιστον αστείο εκεί είναι απόλυτα επιτυχημενος

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αν ρωτούσε το δικηγόρο του πριν μιλήσει, θα του έλεγε να το βουλώσει.
Εδώ δεν είναι Ρωσία και εκτός από ελληνικά δικαστήρια υπάρχουν και ευρωπαϊκά.

eorptol

Mīngus

Αίτημα ακύρωσης του διαγωνισμού για τις τηλεοπτικές άδειες, αποκλεισμού της εταιρίας του Ιβάν Σαββίδη από επιλαχούσα και αναγγελία έγερσης αγωγής κατά του ελληνικού Δημοσίου, υπέβαλλε ο τηλεοπτικός σταθμός Alpha. Σύμφωνα με το Star.gr, ο σταθμός απέστειλε διά του νομικού εκπροσώπου του, καθηγητή Πάνου Λαζαράτου, εξώδικο στην εταιρία του κ. Σαββίδη με αφορμή τις δηλώσεις του πως «ανέβασε το τίμημα για να πληρώσουν περισσότερα οι πλειοδότες», το οποίο κοινοποίησε στην πενταμελή Επιτροπή Διενέργειας του διαγωνισμού με το οποίο ζητά:
- Να αποκλειστεί η εταιρία ως επιλαχούσα από το διαγωνισμό (επόμενος επιλαχών είναι ο Alpha)
- Να καταπέσει η εγγυητική επιστολή που έχει καταβάλλει και
- Να ακυρωθεί συνολικά ο διαγωνισμός, καθώς παραβιάστηκαν η προκήρυξή του και «θεμελιώδεις εσωτερικές και ευρωπαϊκές αρχές του ελεύθερου και ανόθευτου ανταγωνισμού, εξαιτίας της λόγω και έργω ομολογηθείσης παράνομης συμπεριφοράς της εταιρείας DIMERA MEDIA IVESTMENTS LTD».

Λογικά δεν πρόκειται να του κάνουν κάτι, αλλά καλό είναι να παρλάρει λιγότερο πιστεύω. Το 'χει αυτό το χαρακτηριστικό και το πληρώνει και στον ΠΑΟΚ.

Στον ΠΑΟΚ λειτουργεί πολλές φορές σαν οπαδός και την πληρώνει. ....επιχειρηματικα τώρα να του κάνουμε μαθήματα είναι τουλάχιστον αστείο εκεί είναι απόλυτα επιτυχημενος

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Για να είμαι ειλικρινής, το επιχειρηματικό σκέλος που δεν αφορά τον ΠΑΟΚ, δεν αφορά κι εμένα.
Μια ασήμαντη προσωπική άποψη κατέθεσα με βάση το συγκεκριμένο περιστατικό σε συσχετισμό με τα πολλά και διάφορα επικοινωνιακά φάουλ στον ΠΑΟΚ.
Κανένα μάθημα.

ρε παιδια δεν προκειται να πληρωσει τπτ,απλα θα ακυρωθει απο πρωτος επιλαχοντας αν εχει βαση η ενσταση

ασε που ανετα μπορει να πει λαθος στην μεταφραση και να ξεμπερδεψει

Ας παρουν φορα ολοι μαζι.....
Τους χαλασε τη σουπα ο Ιβαν και κανουν απελπιδες προσπαθειες μιας και εμειναν απεξω....Αν επαιζαν μονοι τους για την αδεια μια χαρα το καρτελ θα εβρισκε σε ποιες τιμες θα επρεπε να αγορασουν....
Στις δημοπρασιες υπαρχει η τακτικη η στρατηγικη και το συμφερον...

Ενα ενδιαφερον αρθρο για τη θεωρια παιγνιων και τη δημοπρασια:


Θεωρία Παιγνίων και Δημοπρασία Τηλεοπτικών Αδειών: Η «κατάρα του νικητή»;

Η Θεωρία Παιγνίων (ΘΠ) είναι ένας πανέμορφος κλάδoς των μαθηματικών και εφαρμόζεται στον επιχειρηματικό τομέα, στην οικονομία, στη βιολογία, στη διεθνή διπλωματία, στα σπορ, αλλά και στην πολιτική. Η λέξη «παίγνια» περιλαμβάνει ό,τι ακριβώς αντιλαμβάνεστε: φανταστείτε δύο παίκτες οι οποίοι παίζουν ένα παιχνίδι, π.χ. τένις.

Σε αυτή την περίπτωση η στρατηγική που επιλέγει κάποιος παίκτης έχει ως αποτέλεσμα την αντίδραση με άλλη στρατηγική από τον άλλο παίκτη, η οποία με τη σειρά της θα προξενήσει την αντίδραση του πρώτου παίκτη με άλλη στρατηγική κλπ., κλπ. Π.χ. αν ο πρώτος παίκτης (παίκτης Α) έχει αδύναμο δεξί χέρι, τότε λογικό είναι ο άλλος παίκτης (παίκτης Β) να στέλνει τη μπάλα συνέχεια στο δεξί χέρι του παίκτη Α. Συνέχεια; Όχι βέβαια. Γιατί; Γιατί πολύ απλά ο παίκτης Α με τις συνεχείς υποδοχές της μπάλας που πραγματοποιεί με το αδύναμο δεξί χέρι, στο τέλος θα το εξασκήσει τόσο πολύ με αποτέλεσμα να το βελτιώσει. Άρα ο παίκτης Β θα πρέπει να στέλνει τη μπάλα στο δεξί χέρι του παίκτη Α σε τέτοια αναλογία και με τυχαίο τρόπο ώστε ο παίκτης Α να μην εξασκηθεί και να μη γνωρίζει πότε και πώς θα αντιδράσει ο παίκτης Β. Ο κάθε παίκτης προσπαθεί να κάνει τέτοιες κινήσεις ώστε να βελτιστοποιήσει το όφελός του. Το παίγνιο έρχεται στα ίσα όταν κάθε παίκτης μάθει τόσο καλά τις στρατηγικές κινήσεις του αντιπάλου ώστε και οι δύο είναι ικανοί να προβλέψουν τις κινήσεις αλλήλων. Το παίγνιο τότε καταλήγει σε ισορροπία (equilibrium). Κάθε παίγνιο μπορεί να περιλαμβάνει πολλούς παίκτες οι οποίοι ανταγωνίζονται μεταξύ τους για το τελικό αποτέλεσμα. Σε αυτή τη περίπτωση η στρατηγική του ενός παίκτη επηρεάζει τις στρατηγικές όλων των υπόλοιπων.

Κάθε παίγνιο διέπεται από 3 συγκεκριμένους κανόνες:

1. Κάθε παίκτης οφείλει να διαθέτει μία στρατηγική υπεροχής ("Dominance Strategy").
2. Κάθε παίκτης οφείλει να εφαρμόσει τη στρατηγική αυτή.
3. Κάθε παίκτης πρέπει να κρατήσει μυστικό το γεγονός πως διαθέτει τέτοια στρατηγική.
Στη Θωρία Παιγνίων και στη χάραξη στρατηγικής το πιο σημαντικό στοιχείο είναι να σκέφτεται κάποιος παίκτης με τη νοοτροπία-σκέψη του αντιπάλου. Όπως στο σκάκι. Με αυτόν τον τρόπο θα μπορέσει να προβλέψει (εκτιμήσει) τις επόμενες κινήσεις του αντιπάλου. Αυτό θα μπορέσει να το κάνει μάλιστα με ποσοτικά στοιχεία (πιθανότητες). Κάθε παίγνιο έχει το δικό του διακύβευμα: στην περίπτωση της δημοπρασίας των τηλεοπτικών αδειών, το διακύβευμα είναι η κατοχή μίας άδειας. Κάθε παίκτης προσπαθεί να δώσει το υψηλότερο δυνατό «χτύπημα» ώστε να του κατοχυρωθεί μία τηλεοπτική άδεια.

Ο μεγαλύτερος κίνδυνος για τους «παίκτες» σε ένα παίγνιο δημοπρασίας είναι η αποκαλούμενη «κατάρα του νικητή». Αυτή συνδέεται με την υπερεκτίμηση της αξίας του αντικειμένου προς πώληση.
Η Θεωρία Παιγνίων εφαρμόσθηκε στην περίπτωση της δημοπρασίας των τηλεοπτικών αδειών. Υπάρχουν δε εξειδικευμένα μαθηματικά: τα μαθηματικά των δημοπρασιών (Auction mathematics). Το πιο σημαντικό πράγμα κατά τη διάρκεια των δημοπρασιών είναι ο σχεδιασμός της δημοπρασίας ώστε να αποφευχθούν ακραίες καταστάσεις όπως π.χ. αυτό που συνέβη σε μία κλειστού τύπου δημοπρασία στη Νέα Ζηλανδία όπου το υψηλό «χτύπημα» για μία τηλεοπτική άδεια ήταν της τάξης των 5 εκατομμυρίων δολαρίων Νέας Ζηλανδίας, ενώ το δεύτερο «χτύπημα» ήταν της τάξης των 5 χιλιάδων δολαρίων. Σε άλλη ακραία περίπτωση δημοπρασίας τηλεοπτικής άδειας τοπικού σταθμού υπήρξε μόνο ένας υπερθεματιστής (ο οποίος ήταν φοιτητής) και ο οποίος «χτύπησε» την άδεια με μόλις ένα (1) δολάριο. Στο τέλος δεν πλήρωσε καν ούτε το 1 δολλάριο και απέκτησε την τηλεοπτική άδεια δωρεάν. Στις ΗΠΑ οι δημοπρασίες των τηλεοπτικών αδειών είναι ανοικτού τύπου και πραγματοποιούνται με τη βοήθεια ειδικού λογισμικού υπό την επίβλεψη της Federal Communication Commission-FCC.

Ο μεγαλύτερος κίνδυνος για τους «παίκτες» σε ένα παίγνιο δημοπρασίας είναι η αποκαλούμενη «κατάρα του νικητή». Αυτή συνδέεται με την υπερεκτίμηση της αξίας του αντικειμένου προς πώληση. Στην προκειμένη περίπτωση τα αντικείμενα προς πώληση ήταν οι 4 τηλεοπτικές άδειες οι τιμές των οποίων έφτασαν, κατ'ομολογία ανθρώπων της αγοράς, σε αρκετά υψηλό τίμημα. Συνήθως, οι «νικητές» αντιλαμβάνονται πολύ αργά το γεγονός πως έχουν πέσει θύμα της «κατάρας του νικητή». Σε αυτή την περίπτωση ο «νικητής» προσπαθεί να μεταπωλήσει το αντικείμενο που αγόρασε ή να μοιραστεί την αξία του αντικειμένου (ουσιαστικά μερίδιο του αντικειμένου) με άλλον παίκτη ή άλλους παίκτες.

Ωστόσο, από τη θεωρία ως την πράξη υπάρχει τεράστια διαφορά. Η Θεωρία Παιγνίων δεν είναι παρά μία θεωρία υποστήριξης στρατηγικών αποφάσεων. Η Θεωρία Παιγνίων για την εφαρμογή της απαιτεί ένα λογισμικό και έναν αποφασίζοντα. Ωστόσο, ο αποφασίζων είναι αυτός ο οποίος λαμβάνει τις αποφάσεις και όχι το εργαλείο ή η θεωρία. Αυτό έγινε δυστυχώς απολύτως σαφές στον Ελληνικό λαό κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων με την Τρόϊκα...

Άρα, μην κατηγορούμε το εργαλείο, αλλά τον χρήστη. Όπως ακριβώς με ένα μαχαίρι: στα χέρια ενός σεφ το μαχαίρι είναι εργαλείο υψηλής μαγειρικής. Στα χέρια ενός εγκληματία καθίσταται δολοφονικό εργαλείο...

Σωτήρης Καμενόπουλος
Υποψήφιος Διδάκτωρ Πολυτεχνείου Κρήτης, Σχολή Μηχανικών Ορυκτών Πόρων

Μιλάμε για μία δημοπρασία στην οποία συμμετείχαν (και κέρδισαν):

Επιχειρηματίας του οποίου έχει δεσμευτεί η περιουσία για θέματα φορολογικά.
Επιχειρηματίας που δυσκολεύτηκε να πάρει εγγυητική επιστολή για ποσό κατά πολύ λιγότερο της τελικής προσφοράς του (την πήρε τελικά από τράπεζα στην οποία νομικός σύμβουλος είναι ο νομικός σύμβουλος του Δημοσίου στη δημοπρασία) την οποία κατέθεσε εκπρόθεσμα
Επιχειρηματίας που είναι κατηγορούμενος για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης

Και μας ενοχλεί ότι ο Ιβάν παραδέχτηκε ότι επιθυμούσε ένας ανταγωνιστής του να πληρώσει περισσότερα και ότι έκανε αυτό που γίνεται σε κάθε δημοπρασία (να χτυπάς δηλαδή όχι με πρόθεση να το πάρεις εσύ, αλλά να ματώσει ο άλλος).

Δεν είδα κανένα ανάλογο παράπονο του alpha για τους παραπάνω.

Δεν μπορούν να του κάνουν το παραμικρό. Σε όλες τις δημοπρασίες υπάρχουν "κοράκια". Είναι το μόνο σίγουρο ενδεχόμενο σε κάθε δημοπρασία όπου το δημοπρατημα το διεκδικούν πολλοί.
Επειδή οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν πώς διεξάγονται οι δημοπρασίες, να πούμε δύο πράγματα:
Α. Οι προσφορές των μειοδοτων που δεν πέτυχαν να εξασφαλίσουν το δημοπρατημα, παραμένουν μυστικές και μετά το πέρας της διαδικασίας. Άρα όσα ακούγονται σχετικά με τα ποσά είναι ανεπίσημες διαρροές.
Β. "Μηδενικό" ανέβασμα δεν υπάρχει. Αυτό που έγινε ήταν ότι στον τελικό γύρο της δημοπρασίας ο Σαββιδης έδινε όσα ακριβώς και ο μαρινακης συν πχ 1€. Με τον τρόπο αυτό τον ανάγκαζε να κάνει νέα υψηλότερη προσφορά.
Όταν έφτασε στα χ μύρια ο χοντρός απλά τα εχωσε όλα για να τελειώνει μία ώρα αρχιτερα.


Στάλθηκε από το Lenovo A6000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν ειναι ανεπισημες διαρροες αλλα ανακοινωσεις!

Οταν εμειναν ο Μαρινακης με τον Σαββιδη(Ο Κοντομηνας σταματησε και αποσυρθηκε στο 61.000.000) ειχαν δωσει απο 61.500.000
Μπορουσαν να δωσουν 2 προσφορες ο δικος μας εδωσε μηδενικες που σημαινει οτι εδωσε ακριβως το ιδιο τιμημα δηλαδη 61.500.000
Αυτο μας δειχνει οτι δεν ηθελε να παρει την αδεια σε αυτο το τιμημα γιατι θα ανεβαζε εστω και 1000 ευρω την προσφορα του