Σχόλια για την κεντρική σελίδα

Δεν φταίει μόνο η Ευρώπη αλλά φταίει ΚΑΙ η Ευρώπη

Τόσο για τη δουλειά που γίνεται το καλοκαίρι όσο και για τη δουλειά που ΔΕΝ γίνεται όλο το χειμώνα, σε συνδυασμό με κούραση τραυματισμούς απουσίες και πάνω απ' όλα πνευματική κόπωση και θολούρα

Την Ευρώπη την έχει κάνει αυτοσκοπό ο ΠΑΟΚ για να καλύπτει οικονομικές ανάγκες εδώ και λίγα χρόνια. Αυτό είναι ένα σκαλί χειρότερο απ' το να την είχε αυτοσκοπό για τη δόξα.

Αυτό δεν είναι υγιές για την ομάδα

Βεβαίως είναι στόχος και πολύ σημαντικός, αλλά όταν χάνεις την ισορροπία σε αυτό που κάνεις, κάνεις ένα βήμα πίσω να αναθεωρήσεις τα πράγματα και να οργανωθείς

Το μαζικό "τα κυνηγάω όλα χωρίς να ξέρω πως" ενώ παίζεις με ένα (1) αριστερό Μπακ 50 ματς, ξεπερνά τα όρια του προβλήματος και καταντάει και λίγο γελοίο. Και αυτό είναι απλώς ένα παράδειγμα από τα δέκα σοβαρά θέματα που έχει η ομαδα

Είναι ή δεν είναι αλήθεια το θέμα της έλλειψης αθλητικοτητας; Πως ακριβώς θεωρεί κανείς ότι με τέτοιο άξονα και χαφ, θα κυνηγήσουμε διάκριση σε τρεις διοργανώσεις;

Η αποτυχία στα χαφ, ένα έξτρα πρόβλημα για το θέμα που συζητάμε

Οι μεγάλες ηλικίες

Η έλλειψη φορ που να σου πάρει εύκολα ένα ματς χωρίς να παίζουν όλοι στα κόκκινα

Η προβληματική άμυνα

Η γενική ραθυμία της ομάδας φέτος απ' το πρώτο φιλικό

Τα νευρα του προπονητή που ξεκάθαρα δεν έχει δουλέψει καλά φέτος

Πως θα βρεθεί λίγη ηρεμία ώστε να δουλευτούν όλα αυτά, να βρεθούν λύσεις ή έστω εναλλακτικές προσεγγίσεις στο παιχνίδι μας ώστε να κρυφτούν τα θέματα;

Μήπως με προπόνηση;

Και πότε θα γίνει η προπόνηση; Την ώρα της πτήσης στο αεροπλάνο, ενώ η ομάδα πάει πέρα δοθε στην Ευρώπη; Ή στην αποθεραπεία και στο μασάζ μετά τα συνεχή ματς;


Η σημασία του καθαρού χρόνου προπονήσεων ΕΙΔΙΚΑ για έναν προπονητή όπως ο Λουτσεσκου, είναι τόσο αυταποδεικτη ώστε απορώ τι συζηταμε


Για αυτό λέω και επιμένω. Πρώτα ομάδα ΜΠΕΤΟΝ, μετά εμμονικο κυνήγι προκρισεων. Ειδάλλως απλά κουραζεσαι και απογοητεύεσαι τζάμπα.

Ωραίος

Αν έχεις χρόνο δούλεψε το λίγο κ κάρφωμα κεντρική

Equalizer...

Equ καλημέρα.
Αρχικά να πω πως είμαι στην αντίπερα όχθη στο θέμα της Ευρώπης.
Ωστόσο θέτεις εύλογα ερωτήματα και προβληματισμούς. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η συσχέτιση τους με την Ευρώπη.
Πάνω σε αυτά που διαπιστώνεις θέλω να ρωτήσω τα εξής:

Πρώτα ομάδα ΜΠΕΤΟΝ, μετά εμμονικο κυνήγι προκρισεων.

-Κάτω απο ποιες προϋποθέσεις ορίζεις τη δημιουργία ομάδας μπετον;
Ομαδα χωρίς ευρωπαϊκές υποχρεώσεις ώστε να έχει χρόνο για προπονήσεις; Και αυτό πως θα δρομολογειται; Σκόπιμα εκτός Ευρώπης την προηγούμενη χρονιά ή αυτοαποκλεισμοι το καλοκαίρι;
Ομάδα με ευρωπαϊκές υποχρεώσεις τις οποίες θα τις αντιμετωπίζει χωρίς άγχος αποτελέσματος κάνοντας εκτεταμένο ροτειτιον;

-Τι χρονικό ορίζοντα δίνεις στη δημιουργία ομάδας μπετον;
Μια χρονιά; Κι αν η δημιουργία λόγω αστοχίας μεταγραφών δεν τελεσφορησει την επόμενη χρονιά θα ακολουθηθεί παρόμοιο πλάνο;

-Κατά τη διάρκεια της δημιουργίας, στις εγχώριες διοργανώσεις θα υπάρχει κυνήγι στοχων ή θα είναι η ομάδα προσηλωμένη μόνο στην διαδικασία δημιουργίας.

Θα ήθελα πολύ να καταλάβω το ακριβές σκεπτικό σου γιατί τα όσα εύστοχα παρατηρείς:

Είναι ή δεν είναι αλήθεια το θέμα της έλλειψης αθλητικοτητας; Πως ακριβώς θεωρεί κανείς ότι με τέτοιο άξονα και χαφ, θα κυνηγήσουμε διάκριση σε τρεις διοργανώσεις;

Η αποτυχία στα χαφ, ένα έξτρα πρόβλημα για το θέμα που συζητάμε

Οι μεγάλες ηλικίες

Η έλλειψη φορ που να σου πάρει εύκολα ένα ματς χωρίς να παίζουν όλοι στα κόκκινα

Η προβληματική άμυνα

Η γενική ραθυμία της ομάδας φέτος απ' το πρώτο φιλικό

Ρωταω γιατί όλα αυτά που διαπίστωσες δε βλέπω πως αντικρουονται με την ύπαρξη στόχων στην Ευρώπη.
Δλδ αν κάνεις ομάδα μπετόν, την επόμενη χρονιά οι ηλικίες και η έλλειψη αθλητικοτητας δε θα είναι τροχοπέδη για να παίξουν Πέμπτη-Κυριακή; Αν αυξήσουμε την αθλητικοτητα και μειώσουμε την ηλικία γιατί α μην υπάρχουν από την πρώτη στιγμή στόχοι και στις 3 διοργανώσεις.
Η ραθυμια στο πρώτο φιλικό πως σχετίζεται με την ύπαρξη της Ευρώπης;
Το κυνήγι ευρωπαϊκών προκρισεων πως σχετίζεται με την εύρεση σωστού χαφ και φορ. Αν δεν κυνηγούσαμε ευρωπαϊκούς στόχους θα υπήρχαν καλύτερες επιλογές;

Περιμένω τις απαντήσεις σου όχι για να σου πω πως έχεις άδικο αλλά γιατί σε όλα αυτά υπάρχει αντιπαραδειγμα.
Η περυσινή χρονιά.
Ο ΠΑΟΚ πέρυσι πήρε πρωτάθλημα, έφτασε στους 8 ευρωπαϊκής διοργάνωσης, πήγε στα ημιτελικά κυπέλλου, έπαιξε πιο απαιτητικά πλέι οφ (10 αγώνες με αρη μέσα) και η ομάδα στην αρχή της χρονιάς είχε να εντάξει περισσότερους καινούριους παίκτες, είχε μεγαλύτερη πίεση καθότι δεν υπήρχε μαξιλάρι σε ευρωπαϊκό αποκλεισμό, η ομάδα ερχόταν από τον χαμένο τελικό κυπέλλου, η εσωστρέφεια μεγαλύτερη και ο χρόνος δημιουργίας ομάδας και προπονήσεων μικρότερος καθώς οι εμβολιμες αγωνιστικές ήταν περισσότερες.
Άρα θεωρώ πως όλα μπορούν να γίνουν γιατί ήδη έχουν γίνει τουλάχιστον μία φορά.
Τα όσα παρατηρείς είναι εύστοχα αλλά η λύση τους δεν είναι να απεμπολισουμε την Ευρώπη. Η υπαρξη Ευρώπης είναι η λύση και όχι το πρόβλημα.

Είναι απίστευτο που συνεχίζεις και επιμένεις σ'αυτή την άποψη μάλιστα κάποιο παλικάρι και σίγουρα θα επικροτούν και άλλοι αυτή την άποψη.
Ότι δηλαδή ο ΠΑΟΚ πρέπει ν'αποκλειεται το καλοκαίρι για να δουλεύει καλύτερα στις προπονήσεις.
Δεν ξέρω αν το χεις καταλάβει αλλά πλέον οι διοργανώσεις έτσι θα είναι.
Για όλους. Παιχνίδι σχεδόν κάθε 3 μέρες.
Αγωνιστικά δεν γράφεις κάτι καινούριο απ'αυτά που βλέπουμε όλοι αλλά δεν φταίει η Ευρώπη γι'αυτό.
Ο ΠΑΟΚ φταίει. Ίσα ίσα η Ευρώπη σε βοηθάει με πολλά εκατομμύρια και μεγάλο ρόστερ για να μη διαμαρτύρεται κανείς ότι δεν παίρνει χρόνο.
Επίσης αφού ο ΠΑΟΚ είναι τόσο τραγικός η πορεία του στην Ευρώπη είναι άκρως επιτυχημένη.
Σωστά;
Αν ο μέτριος ΠΑΟΚ φτάνει στους 24 του Europa κάτι που για σχεδόν όλες τις ομάδες αντίστοιχου βεληνεκούς είναι πολύ δύσκολο κι αυτό δεν είναι αποτυχία...
Ακόμα και βαθμολογικά να το δεις στην Ελλάδα ποιά είναι η διαφορά πχ με χαρτί και γαύρο; Μια νίκη να είχα περισσότερη, μια ισοπαλία αυτοί παραπάνω.
Μόλις πέρσι πήρες πρωτάθλημα. Τι να κάναμε να λέγαμε ας αποκλειστούμε να μη παίξουμε ούτε Κόνφερενς για να πάρουμε πρωτάθλημα πάλι, κάτι που φυσικά δεν θα ήταν σίγουρο; Πλάκα κάνουμε;

Δεν υπάρχει η επιλογή της μη ευρώπης... δεν είναι clickable , πώς να το πούμε

Διαφωνώ 10000% με τον Equaliser , συμφωνώ με fossa και τους υπόλοιπους.
Αλλά σαφώς ο καθένας έχει την οπτική του κι έχει δικαίωμα να την αναπτύξει. Δεν είπε και κάτι κακό ο άνθρωπος, γνώμη εξέφρασε.

Για μένα ομάδα που βλέπει την Ευρώπη ως εμπόδιο , είναι ομάδα άρρωστη σε λειτουργία που όσο χρόνο και να της δώσεις πάλι σκατά θα τα κάνει. Δεν αξίζει να πάει μπροστά στο σύγχρονο ποδόσφαιρο , δείχνει ότι δεν έχει αντιληφθεί τους όρους του αθλήματος. Άρα αν η Ευρώπη "ενόχλησε" τον ΠΑΟΚ φέτος, καλώς να βγει 5ος ή και 6ος ώστε του χρόνου να βράσει στο ζουμί του. Αυτό του αξίζει , αυτό να πάθει.

Επίσης συμφωνώ πως δε θα έπρεπε να είναι καν σαν επιλογή.
Not editable πεδίο στη φόρμα, δε ξέρω πως αλλιώς να το περιγράψω.

ΥΓ : Για ομάδα δίχως τα έσοδα του γηπέδου , η Ευρώπη και οι Ακαδημίες μας κρατάνε οικονομικά τα τελευταία χρόνια. Αν το έχουμε καταλάβει ....

renegadeΔεν υπάρχει η επιλογή της μη ευρώπης... δεν είναι clickable , πώς να το πούμε

Έτσι είναι.

Εκτός αν δεχτούμε και αποδεχτούμε μία συνθήκη, ότι ως οργανισμός δεν έχουμε την ικανότητα για κάτι τέτοιο, με την υπάρχουσα διοικητική και τεχνική στελέχωση. - εγώ αρνούμαι να το δεχτώ παρά τις επαναλαμβανόμενες αστοχίες -

Χωρίς καμία διάθεση ερειστικότητας, θα το χαρακτήριζα ένα ψευτοδίλημμα ολκής.

Τα ίδια έγραφε ο αγαπητός Equalizer και μετά τον αποκλεισμό από τη Λεφσκυ Σόφιας την σεζόν 2022-2023.

Ο ΠΑΟΚ αποκλείστηκε από την Ευρώπη στα τέλη Ιουλίου.

Είχε χρόνο για μεταγραφές, για προπονήσεις και για να κάνει όλα αυτά που αναλύει, επαναλαμβάνοντας την σταθερή ομολογουμένως θέση του ο admin.

Τι έγινε στο τέλος της σεζόν;
Ο ΠΑΟΚ βγήκε 4ος, 16 βαθμούς πίσω από την κορυφή και έχασε τον τελικό κυπέλλου παίζοντας με παίκτη παραπάνω από το 6ο λεπτό με την άεχ στο Βόλο.

Αλλού είναι το πρόβλημα, όχι στην Ευρώπη.

Για εμένα το πρόβλημα είναι σε μια πολύ λάθος νοοτροπία και μία διάθεση του οργανισμού να ψάχνει αποκούμπι σε δικαιολογίες, για τα λάθη, τις παραλείψεις και την ανημποριά του να σταθεί όταν χρειάζεται στο ύψος των περιστάσεων, αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά.

εδώ λαίμαι τα χρόνια πολλά;

χρόνια πολλά paokmania και καλή δύναμη σε admin και mods. Ευχαριστούμε.

Happy Birthday!

Ένα πράγμα που προβλέπω δυστυχώς για τα φετινά πλέι-οφ και αρχής γενομένης του τραγικού αγώνα μέσα στην Καλλιθέα όπου είχαμε μια εβδομάδα προπονήσεων και ξεκούραστη ομάδα (και θα έχουμε και άλλο χρόνο προπονήσεων λόγω της διακοπής),

είναι ότι θα αποδειχθεί πανηγυρικά,
ότι η άποψη - η σκέψη - η υπόθεση εργασίας,

ότι με ένα παιχνίδι την εβδομάδα και περισσότερο χρόνο για προπονήσεις,
η ομάδα μας χωρίς Ευρώπη, μπορεί να πάει καλύτερα ή να θέσει καλύτερες αγωνιστικές προϋποθέσεις στο πρωτάθλημα,

είναι όχι μόνο άστοχη, αλλά και μη αποδεκτή για ένα μεγάλο σύλλογο, αν θέλουμε να νοούμαστε ως τέτοιος.

Μακάρι να διαψευστώ και ο ΠΑΟΚ με ένα παιχνίδι την εβδομάδα, με αρκετό χρόνο προπονήσεων, να τα σαρώσει όλα.

Αλλά δεν θεωρώ ότι η Ευρώπη είναι το πρόβλημα της ομάδας.

Μάλλον μια δικαιολογία είναι, για να "κρύβονται" άλλες χρονίζουσες παθογένειες, της λειτουργίας του συλλόγου.

Συμφωνώ

Πού είσαι δάσκαλε;

Χρόνια Πολλά σε όλους. Ότι καλύτερο έχει φτιαχτεί στα μήντια πέριξ της ομάδας, ακόμα και με τα προβλήματα του κατά καιρούς. Όαση σε σχέση με τον ζόφο που επικρατεί.
Μπράβο σε όλους που έχουν συμβάλει στη διαχείριση και λειτουργεία του φόρουμ, όλα αυτά τα χρόνια.

Χρόνια Πολλά PAOKmania!

Στους admin, στους mods, σε όλα τα μέλη, σε αυτούς που ήταν κάποτε, σε όσους έφυγαν, σε όλους όσους είναι τώρα και σε όλους θα έρθουν και θα είναι κοντά μας στο μέλλον.

Σας θυμάμαι όλους με αγάπη και θεωρώ για το σήμερα, ότι είστε όλοι, ακόμα και μετά από τόσα χρόνια, ένα σπουδαίο και σημαντικό κομμάτι, της όμορφης ασπρόμαυρης τρέλας, που χαρακτηρίζει την καθημερινότητά μας.

Χρόνια πολλά PAOKmaniacs!