Ιβάν Σαββίδης VIII

Οκ το καταλάβαμε .
Δεν είναι ευεργέτης είναι μπισνεσμαν .
Με τις μπίζνες τους εμείς ευεργεθηκαμε;;;
Υπάρχει τέτοια λέξη ; Αν ναι οκ ας είναι μπισνεσμαν .
Πριν από αυτόν αφού οι δισεκατομμυριούχοι έτσι κάνουν για προσωπικό τους όφελος γιατί δεν είχαμε άλλους 10 τέτοιους σε 80 χρόνια και έχουμε έναν σε 100;

Μπαρκαρούτσος · 12/09/2026, 15:00

barlow4 · 12/09/2026, 14:43Καλος ανθρωπος πιθανοτατα. Οχι πχ αρχιδι σαν τον ουζο η τον πρωην γριά κ κατι τετοιους. Ευεργετης ειναι κατι αλλο.οχι ο ευαισθητος. Η ευεργεσια απαιτει προσωπικη θυσια.

Ε κάτσε ρε 'σύ, αν εσύ χρωστάς ΔΕΗ 500€ και σε έκοψαν το ρεύμα, εγώ έχω 1,000,000€ για να το βλέπω να κάθεται και σε πω "Έλα πάρε 1000€ να πας κι ένα σούπερ μάρκετ", δεν είμαι ευεργέτης σου;

Για να υπαρχει ενας δισεκατομμυριουχος πρεπει να υπαρχουν μερικα εκατομμυρια ανθρωπων που δεν εχουν να πληρωσουν το ρευμα τους.

barlow4 · 12/09/2026, 15:05

trouman · 12/09/2026, 14:54

barlow4 · 12/09/2026, 14:36Αλλο εγραψα αλλο απαντησες. Θα στο κανω πιο απλο. Αν μπορουσαν να ειναι ιδιοκτητες των ομαδων οι πολιτικοι κ ειχαμε για προεδρο τον κουλη, τον αλεκο, τον μπαρμπαμητσο η τον αντρουλακη θα ειχαν η δε θα ειχαν ευρυτερη κοινωνικη αποδοχη. Αυτο αγοραζουν οι δισεκατομμυριουχοι. Το να λεμε για διαρκειας , συνθηματα κλπ ειναι το τελευταιο ως προς τη στηριξη. Αυτο που εξαγοραζουν ειναι να μην τους κυνηγαμε οταν πηγαινουν στους πολιτικους να απαιτησουν να μειωθουν οι μισθοι μας, να αγοραζουμε πιο ακριβα τα προϊοντα τους, να μην πληρωνουν φορους, να χτιζουν γηπεδα με τα λεφτα μας κλπ

Αν ακολουθήσουμε όλο αυτό το σκεπτικό, τη συλλογιστική ( που μπορεί και να συμφωνώ στην ουσία) , θα πρέπει πρώτα από όλα να λες, τέλος, τέρμα, έξω ο επαγγελματικός αθλητισμός.

Μόνο ερασιτέχνες, μόνο ερασιτεχνικό για την ιδέα, όχι αυτό το μοντέλο που περιλαμβάνει μέσα του πάρα πάρα πολλά σημεία , στοιχεία προς κριτική.

Ένα να αναφέρω.

Γιατί ρε να παίρνει ο Χ παίκτης ένα ολόκληρο εκατομμύριο , εν εκατομμύριο (!!!!!) σε ένα χρόνο κι εγώ εσύ , ο εργάτης , 20, 30 ή 15 χιλιάδες.

Και γιατί; Τι προσφέρει; Κλωτσάει μια μπάλα κλπκλπκλπ.

Τι σπούδασε, πόσο ίδρωσε, κλπ ερωτήματα σχετικά.

Λοιπόν, όταν μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό και κάποιος , ξεχωρίζει μέσα σε αυτή τη διαστρεβλωμένη ως προς την οικονομική της πλευρά ( αποφεύγω φορτισμένους όρους, καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, κέρδος κλπ που ενυπάρχουν όλα όμως έτσι) δραστηριότητα, ένα κρίκο της αλυσίδας για δικούς του λόγους, είναι αυτό που λέμε κοιτάει το δέντρο και όχι το δάσος.

Δηλαδή είναι λάθος όλο το σκεπτικό γιατί από δέχεται η συλλογιστική κάποια αυτονόητα και όχι άλλα.
Το να εστιάζεις στο ότι ο ιδιοκτήτης είναι δισεκατομμυριούχος είναι σαν να βλέπεις τον πυρετό και να αγνοείς την αρρώστια. Σε μια παγκόσμια ελεύθερη αγορά θεάματος, όπου μια ποδοσφαιρική ομάδα κοστίζει εκατοντάδες εκατομμύρια για να σταθεί ανταγωνιστικά, ποιος άλλος περίμενες να την έχει; Ένας μεροκαματιάρης ή ένα συνοικιακό σωματείο;

Δεν εκανα κριτικη φιλε τρουμαν. Περιγραφη εκανα .Δεν εχουμε κοινα συμφεροντα με δισεκατομμυριουχους. Αντικρουομενα εχουμε. Ο,τι συμφερει εμας δε συμφερει αυτους κ το αντιστροφο.Στις ομαδες κ σε μερικα ακομα ψιλοσυναντιομαστε. Κ οι οροι ειναι ξεκαθαροι. Βαζει λεφτα βαζουμε αποδοχη η ανοχη (οπως το βλεπει ο καθενας). Στην πραγματικη ζωη ,αντιπαλοι ειμαστε, η εχθροι (οπως το βλεπει ο καθενας).

Ας ρωτήσω αλλιώς έχουμε κοινά συμφέροντα με έναν 25 χρόνο πχ που βγάζει εκατομμύρια κάνοντας κέφι με τη μπάλα, με λεφτά που φεύγουν από τις τσέπες μας;

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Όμως πες μου τι κοινά συμφέροντα έχουμε με αυτούς τους εκατομμυριούχος. Τι είδους;και ποια;

barlow4 · 12/09/2026, 15:05

trouman · 12/09/2026, 14:54

barlow4 · 12/09/2026, 14:36Αλλο εγραψα αλλο απαντησες. Θα στο κανω πιο απλο. Αν μπορουσαν να ειναι ιδιοκτητες των ομαδων οι πολιτικοι κ ειχαμε για προεδρο τον κουλη, τον αλεκο, τον μπαρμπαμητσο η τον αντρουλακη θα ειχαν η δε θα ειχαν ευρυτερη κοινωνικη αποδοχη. Αυτο αγοραζουν οι δισεκατομμυριουχοι. Το να λεμε για διαρκειας , συνθηματα κλπ ειναι το τελευταιο ως προς τη στηριξη. Αυτο που εξαγοραζουν ειναι να μην τους κυνηγαμε οταν πηγαινουν στους πολιτικους να απαιτησουν να μειωθουν οι μισθοι μας, να αγοραζουμε πιο ακριβα τα προϊοντα τους, να μην πληρωνουν φορους, να χτιζουν γηπεδα με τα λεφτα μας κλπ

Αν ακολουθήσουμε όλο αυτό το σκεπτικό, τη συλλογιστική ( που μπορεί και να συμφωνώ στην ουσία) , θα πρέπει πρώτα από όλα να λες, τέλος, τέρμα, έξω ο επαγγελματικός αθλητισμός.

Μόνο ερασιτέχνες, μόνο ερασιτεχνικό για την ιδέα, όχι αυτό το μοντέλο που περιλαμβάνει μέσα του πάρα πάρα πολλά σημεία , στοιχεία προς κριτική.

Ένα να αναφέρω.

Γιατί ρε να παίρνει ο Χ παίκτης ένα ολόκληρο εκατομμύριο , εν εκατομμύριο (!!!!!) σε ένα χρόνο κι εγώ εσύ , ο εργάτης , 20, 30 ή 15 χιλιάδες.

Και γιατί; Τι προσφέρει; Κλωτσάει μια μπάλα κλπκλπκλπ.

Τι σπούδασε, πόσο ίδρωσε, κλπ ερωτήματα σχετικά.

Λοιπόν, όταν μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό και κάποιος , ξεχωρίζει μέσα σε αυτή τη διαστρεβλωμένη ως προς την οικονομική της πλευρά ( αποφεύγω φορτισμένους όρους, καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, κέρδος κλπ που ενυπάρχουν όλα όμως έτσι) δραστηριότητα, ένα κρίκο της αλυσίδας για δικούς του λόγους, είναι αυτό που λέμε κοιτάει το δέντρο και όχι το δάσος.

Δηλαδή είναι λάθος όλο το σκεπτικό γιατί από δέχεται η συλλογιστική κάποια αυτονόητα και όχι άλλα.
Το να εστιάζεις στο ότι ο ιδιοκτήτης είναι δισεκατομμυριούχος είναι σαν να βλέπεις τον πυρετό και να αγνοείς την αρρώστια. Σε μια παγκόσμια ελεύθερη αγορά θεάματος, όπου μια ποδοσφαιρική ομάδα κοστίζει εκατοντάδες εκατομμύρια για να σταθεί ανταγωνιστικά, ποιος άλλος περίμενες να την έχει; Ένας μεροκαματιάρης ή ένα συνοικιακό σωματείο;

Δεν εκανα κριτικη φιλε τρουμαν. Περιγραφη εκανα .Δεν εχουμε κοινα συμφεροντα με δισεκατομμυριουχους. Αντικρουομενα εχουμε. Ο,τι συμφερει εμας δε συμφερει αυτους κ το αντιστροφο.Στις ομαδες κ σε μερικα ακομα ψιλοσυναντιομαστε. Κ οι οροι ειναι ξεκαθαροι. Βαζει λεφτα βαζουμε αποδοχη η ανοχη (οπως το βλεπει ο καθενας). Στην πραγματικη ζωη ,αντιπαλοι ειμαστε, η εχθροι (οπως το βλεπει ο καθενας).

Άσχετα με τον Σαββίδη, ανοίγεις ωραία κουβέντα φίλε μπαρλοου, αλλά δε βολεύει πολυ το φόρουμ, προτιμούσα κάνα τσιπουρακι από κοντά.

Ας πούμε γιατί εχει κολλήσει η κουβέντα στο δισεκατομμυριουχοι; στα 999μυρια είσαι οκ; στα 50; που τραβάμε τη γραμμή κσι γίνεται δικός μας; εχει σημασία πως τα έβγαλε; αν τα κέρδισε στο eurojackpot? Πως τα χαλάει;

Και οι περισσότεροι ποδοσφαιριστές εκατομμυριουχοι είναι, κρεμάλα και σε αυτούς;

Αν ο Σαββίδης δεν είχε καμία επιχείρηση στην Ελλάδα αλλά μονο τον ΠΑΟΚ και ερχόταν μονο για διακοπές, θα νιώθαμε καλύτερα;

Υγ. Επειδή παρεξηγείται ο γραπτός λόγος, δε σου επιτίθεμαι, δε σε ρωταω ειρωνικά, κουβέντα κάνω.

Αν δεν έχουμε κοινά συμφέροντα , που δεν έχουμε, πρέπει να ειπωθεί το ίδιο κι για αυτούς. Ποδοσφαιριστές.

Ζουν με χρυσά κουτάλια , που ι πλούτος αυτός μάντεψε από πιανού τσέπη έφυγε χωρίς να περισσεύει και πόσο κερδισμένοι βγαίνουν, δίνοντας τι; Κούραση; Ώρες προπόνηση;

Αυτή η συλλογιστική λοιπόν τι νόημα έχει το 2026 για τον επαγγελματικό εταιρικοποιημενο αθλητισμό;;;;

Κάπως σαν να πηγαίνω κάθε μέρα στο μεγάλο σούπερ μάρκετ να ψωνίζω να ζω αξιοποιώντας το, να παίρνω τα πάντα από κει. Και μετά να κάθομαι και να λέω, τι κακό σύστημα είναι αυτό έκλεισαν τα μικρά μπακάλικα, δεν υπάρχουν τα μικρά μαγαζάκια της γειτονιάς, τι συμφέροντα κοινά έχω εγώ με τον σκλαβενίτη και τον αλφαβήτα βασιλόπουλο; Δεν έχουμε κοινά συμφέροντα με αυτούς γιατί να τους υποστηρίζω;

barlow4 · 12/09/2026, 15:05

trouman · 12/09/2026, 14:54ι

barlow4 · 12/09/2026, 14:36Αλλο εγραψα αλλο απαντησες. Θα στο κανω πιο απλο. Αν μπορουσαν να ειναι ιδιοκτητες των ομαδων οι πολιτικοι κ ειχαμε για προεδρο τον κουλη, τον αλεκο, τον μπαρμπαμητσο η τον αντρουλακη θα ειχαν η δε θα ειχαν ευρυτερη κοινωνικη αποδοχη. Αυτο αγοραζουν οι δισεκατομμυριουχοι. Το να λεμε για διαρκειας , συνθηματα κλπ ειναι το τελευταιο ως προς τη στηριξη. Αυτο που εξαγοραζουν ειναι να μην τους κυνηγαμε οταν πηγαινουν στους πολιτικους να απαιτησουν να μειωθουν οι μισθοι μας, να αγοραζουμε πιο ακριβα τα προϊοντα τους, να μην πληρωνουν φορους, να χτιζουν γηπεδα με τα λεφτα μας κλπ

Αν ακολουθήσουμε όλο αυτό το σκεπτικό, τη συλλογιστική ( που μπορεί και να συμφωνώ στην ουσία) , θα πρέπει πρώτα από όλα να λες, τέλος, τέρμα, έξω ο επαγγελματικός αθλητισμός.

Μόνο ερασιτέχνες, μόνο ερασιτεχνικό για την ιδέα, όχι αυτό το μοντέλο που περιλαμβάνει μέσα του πάρα πάρα πολλά σημεία , στοιχεία προς κριτική.

Ένα να αναφέρω.

Γιατί ρε να παίρνει ο Χ παίκτης ένα ολόκληρο εκατομμύριο , εν εκατομμύριο (!!!!!) σε ένα χρόνο κι εγώ εσύ , ο εργάτης , 20, 30 ή 15 χιλιάδες.

Και γιατί; Τι προσφέρει; Κλωτσάει μια μπάλα κλπκλπκλπ.

Τι σπούδασε, πόσο ίδρωσε, κλπ ερωτήματα σχετικά.

Λοιπόν, όταν μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό και κάποιος , ξεχωρίζει μέσα σε αυτή τη διαστρεβλωμένη ως προς την οικονομική της πλευρά ( αποφεύγω φορτισμένους όρους, καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, κέρδος κλπ που ενυπάρχουν όλα όμως έτσι) δραστηριότητα, ένα κρίκο της αλυσίδας για δικούς του λόγους, είναι αυτό που λέμε κοιτάει το δέντρο και όχι το δάσος.

Δηλαδή είναι λάθος όλο το σκεπτικό γιατί από δέχεται η συλλογιστική κάποια αυτονόητα και όχι άλλα.
Το να εστιάζεις στο ότι ο ιδιοκτήτης είναι δισεκατομμυριούχος είναι σαν να βλέπεις τον πυρετό και να αγνοείς την αρρώστια. Σε μια παγκόσμια ελεύθερη αγορά θεάματος, όπου μια ποδοσφαιρική ομάδα κοστίζει εκατοντάδες εκατομμύρια για να σταθεί ανταγωνιστικά, ποιος άλλος περίμενες να την έχει; Ένας μεροκαματιάρης ή ένα συνοικιακό σωματείο;

Δεν εκανα κριτικη φιλε τρουμαν. Περιγραφη εκανα .Δεν εχουμε κοινα συμφεροντα με δισεκατομμυριουχους. Αντικρουομενα εχουμε. Ο,τι συμφερει εμας δε συμφερει αυτους κ το αντιστροφο.Στις ομαδες κ σε μερικα ακομα ψιλοσυναντιομαστε. Κ οι οροι ειναι ξεκαθαροι. Βαζει λεφτα βαζουμε αποδοχη η ανοχη (οπως το βλεπει ο καθενας). Στην πραγματικη ζωη ,αντιπαλοι ειμαστε, η εχθροι (οπως το βλεπει ο καθενας).

Δηλαδή, σύμφωνα με τη άποψη σου, εμείς κάνουμε τη χάρη στους δισ/χους να έρθουν στην ομάδα να χώσουν τα εκατομμύρια τους, αποκομιζοντας και αυτοί τα δικά τους γιγαντιαία οφέλη και τους ανεχόμαστε / αποδεχόμαστε όσο συνεχίζουν να χώνουν γιατί στην πραγματικότητα, όσο δεν χώνουν στην ομάδα είμαστε εχθροί. Το οποίο βέβαια με κάνει να αναρωτιέμαι πως και δεν υπάρχουν τεράστιες λίστες με δισ/χους που σφάζονται στην ουρά, ποιος θα πρώτοαναλάβει μια ομάδα ποδοσφαίρου.

Σωστά κι αυτά που λες trouman.

Αλλά η κουβέντα πάει στο κοινωνία ,σιγά σιγά.

trouman · 12/09/2026, 15:20

barlow4 · 12/09/2026, 15:05

trouman · 12/09/2026, 14:54Αν ακολουθήσουμε όλο αυτό το σκεπτικό, τη συλλογιστική ( που μπορεί και να συμφωνώ στην ουσία) , θα πρέπει πρώτα από όλα να λες, τέλος, τέρμα, έξω ο επαγγελματικός αθλητισμός.

Μόνο ερασιτέχνες, μόνο ερασιτεχνικό για την ιδέα, όχι αυτό το μοντέλο που περιλαμβάνει μέσα του πάρα πάρα πολλά σημεία , στοιχεία προς κριτική.

Ένα να αναφέρω.

Γιατί ρε να παίρνει ο Χ παίκτης ένα ολόκληρο εκατομμύριο , εν εκατομμύριο (!!!!!) σε ένα χρόνο κι εγώ εσύ , ο εργάτης , 20, 30 ή 15 χιλιάδες.

Και γιατί; Τι προσφέρει; Κλωτσάει μια μπάλα κλπκλπκλπ.

Τι σπούδασε, πόσο ίδρωσε, κλπ ερωτήματα σχετικά.

Λοιπόν, όταν μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό και κάποιος , ξεχωρίζει μέσα σε αυτή τη διαστρεβλωμένη ως προς την οικονομική της πλευρά ( αποφεύγω φορτισμένους όρους, καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, κέρδος κλπ που ενυπάρχουν όλα όμως έτσι) δραστηριότητα, ένα κρίκο της αλυσίδας για δικούς του λόγους, είναι αυτό που λέμε κοιτάει το δέντρο και όχι το δάσος.

Δηλαδή είναι λάθος όλο το σκεπτικό γιατί από δέχεται η συλλογιστική κάποια αυτονόητα και όχι άλλα.
Το να εστιάζεις στο ότι ο ιδιοκτήτης είναι δισεκατομμυριούχος είναι σαν να βλέπεις τον πυρετό και να αγνοείς την αρρώστια. Σε μια παγκόσμια ελεύθερη αγορά θεάματος, όπου μια ποδοσφαιρική ομάδα κοστίζει εκατοντάδες εκατομμύρια για να σταθεί ανταγωνιστικά, ποιος άλλος περίμενες να την έχει; Ένας μεροκαματιάρης ή ένα συνοικιακό σωματείο;

Δεν εκανα κριτικη φιλε τρουμαν. Περιγραφη εκανα .Δεν εχουμε κοινα συμφεροντα με δισεκατομμυριουχους. Αντικρουομενα εχουμε. Ο,τι συμφερει εμας δε συμφερει αυτους κ το αντιστροφο.Στις ομαδες κ σε μερικα ακομα ψιλοσυναντιομαστε. Κ οι οροι ειναι ξεκαθαροι. Βαζει λεφτα βαζουμε αποδοχη η ανοχη (οπως το βλεπει ο καθενας). Στην πραγματικη ζωη ,αντιπαλοι ειμαστε, η εχθροι (οπως το βλεπει ο καθενας).

Ας ρωτήσω αλλιώς έχουμε κοινά συμφέροντα με έναν 25 χρόνο πχ που βγάζει εκατομμύρια κάνοντας κέφι με τη μπάλα, με λεφτά που φεύγουν από τις τσέπες μας;

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Όμως πες μου τι κοινά συμφέροντα έχουμε με αυτούς τους εκατομμυριούχος. Τι είδους;και ποια;

αναφερομαι συγκεκριμενα στους δισεκατομμυριουχους γιατι ο δισεκατομμυριουχος ειναι αυτος που εχει τη δυναμη να ορισει τη ζωη μου. Σε τι κοινωνια θα ζω και τι επιπεδο διαβιωσης θα εχω.ειναι αυτος που εχει τη δυναμη να εκβιασει κυβερνησεις και ολοκληρα κοινωνικα συνολα. ο ποδοσφαιριστης , η ενας ακριβοπληρωμενος υπαλληλος δεν εχει αυτη τη δυναμη.Ακομα και ενας ποδοσφαιριστης που εβγαλε 2,3,5 εκατομμυρια στη ζωη του ειναι πολυ πιο κοντα στο να καταληξει αστεγος απο το να γινει δισεκατομμυριουχος. Επικεντρωθηκα σε αυτους που οριζουν τους κανονες του παιχνιδιου και οχι σε αυτους που ειχαν την ικανοτητα η την τυχη να επωφεληθουν προσκαιρα.

theo-drama · 12/09/2026, 15:40Σωστά κι αυτά που λες trouman.

Αλλά η κουβέντα πάει στο κοινωνία ,σιγά σιγά.

Μα αυτό θέλω να πω.

Δεν έχει νόημα αυτή η κουβέντα για την μπάλα.

Για αυτό μίλησα για τους παίκτες.

Οπότε γιατί να απομονώσει κάποιος τον Χ ιδιοκτήτη που συμμετέχει σε αυτό το πανηγύρι, που παίζουν μπάλα και κερδίζουν πολλοί πολλά και κάποιοι τα βάζουν από τον ιδρώτα τους.

Λάθος κουβέντα λοιπόν...

Όπως λοιπόν υποστηρίζει κάποιος και τρελαίνεται και κάνει σαν παιδί για ένα νεαρό, που κλωτσάει μία μπάλα, που βγάζει σε ένα χρόνο όσο δεν θα βγάλεις εσύ σε 10 ζωές, πόσο νόημα και λογική έχει αυτό το πράγμα, κάπως έτσι πρέπει κάποιος να δει και την υποστήριξη που παρέχεις, όποια υποστήριξη όπως το εννοεί ο καθένας σε έναν ιδιοκτήτη παε το 2026.

Δεν έχεις κοινά συμφέροντα ούτε με τον έναν ούτε με τον άλλον, με την στενή έννοια του συμφέροντος.

O Barlow τα εξηγεί πολύ ξεκάθαρα ολα. Ποια είναι η απορία που προκύπτει;

Τις τύχες του κοσμου τις καθαρίζουν σήμερα στην παγκόσμια οικονομία και στην ελληνική οι δυσεκατομυριουχοι. Ενας ευκαταστατος ποδοσφαιριστης ή γιατρός δεν έχει οικονομικη και αρα πολιτική δύναμη αρκετή ώστε να έχει σημαντικη επίπτωση στη ζωή σου.