Razvan Lucescu VI

Έγινε η συνάντηση, σε άριστο κλίμα...οπότε να ετοιμαζόμαστε για ανανέωση μουργκ, καμάρα,μπαμπα,οζντοεφ,γερεμεγιεφ κ των υπολοίπων αστεριών μας...κ με παπαμιμικο στη διοίκηση...του χρόνου πάμε να τα σαρωσουμε ολα!

Για αλλή μια χρονιά πάμε να δούμε την κασέτα στο ριπιτ μου φαίνεται. Τι καλαααα
Του χρόνου πάλι εδώ για κριτική για να μην αλλάξει τίποτα. Όλα καλά στον πλανήτη ΠΑΟΚ

JohnDag · 28/04/2026, 13:05Ok, εμένα με πείσατε λοιπόν. Να μείνει ο Ραζβάν.

Άλλωστε με κάποιους δεν έχει και νόημα η αντιπαράθεση, Γ' Εθνική θα πέφτουμε και θα συνεχίζουν να λένε ότι "χωρίς τον Ραζβάν θα καταστραφούμε".

Το θέμα είναι ότι λέτε μόνο αυτό. Να μην φύγει, θα καταστραφούμε.

Μπορείτε να μου εξηγήσετε εμένα τον δύσπιστο, εάν μείνει, πως θα γίνει να μην χάσουμε 4ο σερί τελικό από υποδεέστερο αντίπαλο και να μην καταρρεύσει η ομάδα πάλι στο τέλος;

Τι μας εξασφαλίζει ότι κάτι τέτοιο δεν θα ξανασυμβεί;

Ποια είναι η λύση που προτείνετε; Ή πάμε και ότι γίνει;

χωρις αυτο να σημαινει οτι συγκαταλεγομαι σε αυτους που περιγραφεις στην αρχη του ποστ σου, αφορμη παιρνω απ το δευτερο κομματι του. να αντιστρεψω λιγο την ερωτηση; μπορεις να μου εγγυηθεις εσυ οτι θα παρεις τον επομενο τελικο που θα παιξεις, No matter what? θελω να πω, πως η απαντηση στο ερωτημα σου μπορει να αποτελει επιχειρημα ή αντεπιχειρημα στην κουβεντα;

paok_athens_g4 · 28/04/2026, 13:19Έγινε η συνάντηση, σε άριστο κλίμα...οπότε να ετοιμαζόμαστε για ανανέωση μουργκ, καμάρα,μπαμπα,οζντοεφ,γερεμεγιεφ κ των υπολοίπων αστεριών μας...κ με παπαμιμικο στη διοίκηση...του χρόνου πάμε να τα σαρωσουμε ολα!

Ολοι εχουμε μια αποψη και νομιζουμε οτι ειμαστε σωστοι.
Ο ΠΑΟΚ εχει τα προβληματα του, περιεργο μοντελο διοικησης και χ,ψ θεματα.

Ολοι θελουμε να πηγαινει καλα η ομαδα, ολους μας πονεσε.

Αλλα ο ενας εχασε τον αδερφο του και ο αλλος τον πατερα του. Τι θες να μαλλιοτραβηχτουν?
Προσπαθει κανεις σας να μπει στη θεση του αλλου και να καταλαβει τι ψυχικα αποθεματα μπορει να εχει?
Δε θελαμε περισσοτερο εμεις τον τιτλο απο οτι ο Ραζβαν.

Σημερα το προβλημα μας ειναι οτι εχασε η ομαδα μας, στεναχωρια απογοητευση οκ, αλλα μακαρι να στεναχωριομαστε μονο για κατι τετοια.

Στα αλλα που λες δεν νομιζω να του ειπε του Ραζβαν κανενας θα σου φερω τον Χααλαντ 3 χρονια τωρα και ειπε οχι θελω τον Σαματα τον Τσαλοφ και τον Γερεμεγιεφ.

Ολοι ακουγαμε αρχες Γεναρη οτι ειχαμε και καλα κλεισει εναν παιχτη της Μπραγκα που τραυματιστηκε και ναυαγησε (μπαι δε γουει τελειως διαφορετικα στοιχεια με Γερεμεγιεφ) και ο Γερεμεγιεφ αποκτηθηκε για να παρουμε καποιον γρηγορα γιατι δεν υπηρχε εναλλακτικο πλανο. Τωρα αυτα γιατι τα ξεχναμε και φτιαχνουμε ιστοριες οπως μας συμφερει για να περασουμε το καθε αφηγημα δεν μπορω να καταλαβω

obanebane · 28/04/2026, 11:50Για να έρθει νέος προπονητής, πρώτα πρέπει να έρθει ΤΔ που θα τον επιλέξει,αν γίνει αυτό και στηριχθουν και οι δύο όπως πρέπει,σε μια ομάδα με στόχο να παίρνει το πρωτάθλημα κάθε χρόνο,εγω προσωπικά τον πάω στο αεροδρόμιο τον Λουτσεσκου και του κουβαλάω και τις βαλίτσες.
Σε οποιοδήποτε άλλο σενάριο είμαι αρνητικός.

Αυτό. Ο Λουτσέσκου έχει έναν χρόνο ακόμα συμβόλαιο. Ας φέρουν κάποιον για Τεχνικό Διευθυντή, να αρχίσει να κάνει τα κουμάντα, να τους γνωρίσει όλους, να τους δώσει από μία ευκαιρία, και αποφασίζει αυτός σε 12 μήνες από τώρα το τι θα γίνει με προπονητή. Μεθοδικά και σωστά. Δεν γίνεται να τα γκρεμίσουμε όλα σε 1 εβδομάδα και να περιμένουμε να έχουν χτιστεί ξανά από την αρχή σε 2-3 μήνες.

jibbie · 28/04/2026, 13:24

JohnDag · 28/04/2026, 13:05Ok, εμένα με πείσατε λοιπόν. Να μείνει ο Ραζβάν.

Άλλωστε με κάποιους δεν έχει και νόημα η αντιπαράθεση, Γ' Εθνική θα πέφτουμε και θα συνεχίζουν να λένε ότι "χωρίς τον Ραζβάν θα καταστραφούμε".

Το θέμα είναι ότι λέτε μόνο αυτό. Να μην φύγει, θα καταστραφούμε.

Μπορείτε να μου εξηγήσετε εμένα τον δύσπιστο, εάν μείνει, πως θα γίνει να μην χάσουμε 4ο σερί τελικό από υποδεέστερο αντίπαλο και να μην καταρρεύσει η ομάδα πάλι στο τέλος;

Τι μας εξασφαλίζει ότι κάτι τέτοιο δεν θα ξανασυμβεί;

Ποια είναι η λύση που προτείνετε; Ή πάμε και ότι γίνει;

χωρις αυτο να σημαινει οτι συγκαταλεγομαι σε αυτους που περιγραφεις στην αρχη του ποστ σου, αφορμη παιρνω απ το δευτερο κομματι του. να αντιστρεψω λιγο την ερωτηση; μπορεις να μου εγγυηθεις εσυ οτι θα παρεις τον επομενο τελικο που θα παιξεις, No matter what? θελω να πω, πως η απαντηση στο ερωτημα σου μπορει να αποτελει επιχειρημα ή αντεπιχειρημα στην κουβεντα;

Κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί τίποτα. Αλλά με ίδιο μάγειρα, υλικά και συνταγή δύσκολα να έχεις διαφορετικό αποτέλεσμα. Η συνταγή, δηλαδή το πλάνο που ακολουθεί ο σύλλογος θα μου κάνει τεράστια εντύπωση αν αλλάξει οπότε μας αφήνει με τα άλλα 2. Και δυστυχώς επειδή τα άλλα 2 είναι αλληλένδετα και ο μάγειρας μας δεν πολυγουστάρει να αλλάζει πολλά υλικά, δεν μας βλέπω να έχουμε μεγάλες διαφορές του χρόνου. Ας κάνουν ότι νομίζουν καλύτερο.

Εγώ σε μια ουτοπία που δεν λέγεται ΠΑΟΚ θα ήθελα επιτέλους έναν ΤΔ που δρα όντως ως ΤΔ να επιλέξει προπονητή και ροστερ με βάση προκαθορισμένου μπάτζετ και να κριθεί σε βάθος 2-3ετίας με βάση τα αποτελέσματα του. Εμένα αυτό μου φαίνεται το πιο ποδοσφαιρικό. Αλλά ναχαμε να λέγαμε τι μου αρέσει εμένα

JohnDag · 28/04/2026, 13:05Ok, εμένα με πείσατε λοιπόν. Να μείνει ο Ραζβάν.

Άλλωστε με κάποιους δεν έχει και νόημα η αντιπαράθεση, Γ' Εθνική θα πέφτουμε και θα συνεχίζουν να λένε ότι "χωρίς τον Ραζβάν θα καταστραφούμε".

Το θέμα είναι ότι λέτε μόνο αυτό. Να μην φύγει, θα καταστραφούμε.

Μπορείτε να μου εξηγήσετε εμένα τον δύσπιστο, εάν μείνει, πως θα γίνει να μην χάσουμε 4ο σερί τελικό από υποδεέστερο αντίπαλο και να μην καταρρεύσει η ομάδα πάλι στο τέλος;

Τι μας εξασφαλίζει ότι κάτι τέτοιο δεν θα ξανασυμβεί;

Ποια είναι η λύση που προτείνετε; Ή πάμε και ότι γίνει;

Το πρόβλημα είναι το εξής. Ο ΠΑΟΚ αυτή την 5ετία έχει 4 ολοκληρωμένες σεζόν και μια που απομένουν τα τελικά νούμερα για να δούμε τις λεπτομέρειές της. Όσοι πιστεύουν ότι ο Λουτσέσκου μας κρατάει κι ότι αν φύγει η ομάδα θα διαλυθεί αγωνιστικά, στέκονται στο ετήσιο δίμηνο/τρίμηνο υψηλής απόδοσης, στο πρωτάθλημα του 2024, και στο ότι η ομάδα πήγε 3 φορές στον τελικό του κυπέλλου. Όσοι ισχυρίζονται το αντίθετο, στέκονται στο ότι στις 3 από τις 4 ολοκληρωμένες σεζόν η ομάδα ήταν στην καλύτερη 16 και στην χειρότερη 19 βαθμούς μακριά από την κορυφή, στο ότι χάσαμε 3 τελικούς κυπέλλου, και στο ότι και στο φετινό πρωτάθλημα όλα δείχνουν ότι πάμε πάλι για σοβαρή διψήφια διαφορά από τον πρώτο. Από κει και πέρα ο καθένας ερμηνεύει αυτά τα hard facts όπως κρίνει. Είτε θεωρείς ότι ο κανόνας είναι ο μεν κι η εξαίρεση η δε, είτε το αντίστροφο, οφείλουμε να στήριζουμε την άποψή μας στα παραπάνω. Προσωπικά πιστεύω ότι οι επιτυχίες ήταν οι "στατιστικές ανωμαλίες" και βάζω μέσα και την τρομερή στασιμότητα στην Ευρώπη. Δεν βλέπω ποιο είναι το πιο κάτω, να μην υπάρχουν καν στατιστικές ανωμαλίες? Ειλικρινά δεν ξέρω.

PAOK_Antarctica · 28/04/2026, 09:57Το τρομερό είναι πως και στους 3 χαμένους τελικούς ο ΠΑΟΚ ήταν το φαβορί.
...
...

Καλησπέρα Ανταρκτικέ.
Δε μπορώ να πω πως ήμασταν φαβορί και στους 3 τελικούς.
Με την άεκ πρωταθλήτρια δε μπορούμε να πούμε πως πήγαμε φαβορί. Άλλο τι προέκυψε από το 5ο λεπτό και μετά.

Ωστόσο αυτό που βγάζω ως συμπέρασμα κάνοντας μια πρόσφατη αναδρομή σε τελικούς είναι πως δεν υπάρχει ούτε ένας τελικός τον οποίο δεν τον κέρδισε η ομάδα που ήταν σε καλύτερη κατάσταση. Πρόσεξε δε μιλάω για δυναμικότητα. Ακόμα κι όταν παίζουν ομάδες με φανερή διαφορά δυναμικότητας τον τελικό τον παίρνει πάντα η ομάδα που είναι σε καλύτερη κατάσταση εκείνη την περίοδο. Εμείς και στους 3 αυτούς τελικούς, δεν ερχόμασταν στα φόρτε μας. Ίσως σε έναν αγώνα, αυτή η συνθήκη είναι που παίζει σημαντικό ρόλο. Αυτός που είναι σε καλύτερη κατάσταση θα κάνει ένα καλύτερο διώξιμο, θα μπει με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση σε μια μονομαχία, θα εκτελέσει καλύτερα αν του δοθεί η ευκαιρία, θα έχει αυξημένη διαύγεια στο να εκμεταλλευτεί κάτι που θα του δώσει το παιχνίδι κ.ο.κ.
Τα τελευταία 10 με 15 χρόνια, πάντα στους τελικούς ένας από τους 2 είναι ένα κλικ πιο μπροστά σε αύρα και σε κατάσταση και είναι αυτός που κατακτά το τρόπαιο. Δε θυμάμαι τελικό που και οι 2 να ήταν σε καλή φάση. Θυμάμαι τελικό να είναι και οι 2 σε τραγική κατάσταση. Ο προπέρσινος μεταξύ πάο και άρη. Γι' αυτό και ήταν ίσως ο χειρότερος τελικός αυτού του αιώνα.
Εξαιρείται από τα παραπάνω το χέρι του Μανιάτη.

Το ρεπορτάζ από τη συνάντηση είχε την πολύ προσεκτική διατύπωση ότι αφορούσε συζητηση για την ολοκλήρωση της φετινής σεζόν. Προφανώς οι όποιες συζητήσεις για το μέλλον θα γίνουν μετά το τελευταίο ματς. Και έτσι είναι το σωστό.

jibbie · 28/04/2026, 13:24

JohnDag · 28/04/2026, 13:05Ok, εμένα με πείσατε λοιπόν. Να μείνει ο Ραζβάν.

Άλλωστε με κάποιους δεν έχει και νόημα η αντιπαράθεση, Γ' Εθνική θα πέφτουμε και θα συνεχίζουν να λένε ότι "χωρίς τον Ραζβάν θα καταστραφούμε".

Το θέμα είναι ότι λέτε μόνο αυτό. Να μην φύγει, θα καταστραφούμε.

Μπορείτε να μου εξηγήσετε εμένα τον δύσπιστο, εάν μείνει, πως θα γίνει να μην χάσουμε 4ο σερί τελικό από υποδεέστερο αντίπαλο και να μην καταρρεύσει η ομάδα πάλι στο τέλος;

Τι μας εξασφαλίζει ότι κάτι τέτοιο δεν θα ξανασυμβεί;

Ποια είναι η λύση που προτείνετε; Ή πάμε και ότι γίνει;

χωρις αυτο να σημαινει οτι συγκαταλεγομαι σε αυτους που περιγραφεις στην αρχη του ποστ σου, αφορμη παιρνω απ το δευτερο κομματι του. να αντιστρεψω λιγο την ερωτηση; μπορεις να μου εγγυηθεις εσυ οτι θα παρεις τον επομενο τελικο που θα παιξεις, No matter what? θελω να πω, πως η απαντηση στο ερωτημα σου μπορει να αποτελει επιχειρημα ή αντεπιχειρημα στην κουβεντα;

Προσωπικά τα δικά μου επιχειρήματα τα έχω παραθέσει αλλά εντάξει προφανώς δεν έχεις καμία υποχρέωση να έχεις διαβάσει όλα όσα έχω γραψει.

Τα ξαναλέω, λοιπόν, για την ευκολία της συζήτησης.

Για μένα βασικός υπεύθυνος για την κατάρρευση στο τέλος των 4ων από τις 5 τελευταίες χρονιές είναι ο προπονητής. Όπως και είναι βασικός υπεύθυνος για τους 3 σερί χαμένους τελικούς με τους δε 2 τελευταίους να μην υπάρχει η παραμικρή δικαιολογία.

Προφανώς και είναι και ο βασικός υπεύθυνος για το πρωτάθλημα του '24. Έτσι πάνε αυτά, ο προπονητής είναι η κεφαλή του αγωνιστικού τμήματος, αυτός παίρνει τα περισσότερα credit στις επιτυχίες, αυτός παίρνει και το μεγαλύτερο ποσοστό του blame στις αποτυχίες.

Μετά, λοιπόν, από 2 κακές (έως καταστροφικές χρονιές) θεωρώ ότι ήρθε η ώρα να χωρίσουν οι δρόμοι μας. Δεν λέω όμως μόνο αυτό, απλά "Ιβάν διώξτον".

Λέω να ρθει σοβαρός ΤΔ με προκαθορισμένο μπάτζετ, να επιλέξει προπονητή και να στήσει ομάδα.

Λέω ότι αν δεν γίνει αυτό και με δεδομένο ότι η "ομπρέλα Ραζβάν" δεν θα υπάρχει πλέον στην ομάδα τότε θα έρθει η ώρα η διοίκηση να αναλάβει πλήρως τις ευθύνες της.

Επειδή, λοιπόν, δεν ανήκω στο γκρουπ "Ιβάν διώξτον" αλλά προτείνω και περιμένω συγκεκριμένα πράγματα από την διοίκηση σε περίπτωση αποχώρησης του Ραζβάν γι' αυτό ζητάω και από τους "αν φύγει θα καταστραφεί ο ΠΑΟΚ" να μου πούνε τι πρέπει να γίνει (αν μείνει) για να μην έχουμε επανάληψη των 2 τελευταίων ετών.

Διότι το "μετά τον Ραζβάν δεν υπάρχει (ποδοσφαιρικός) ΠΑΟΚ", σόρρυ αλλά δεν με καλύπτει ως επιχείρημα.

Equalizer · 28/04/2026, 10:31Στον τελικό με τον βάζελο συνέβησαν πολλά που έδειχναν οτι δεν είναι δικό του το θέμα

Με την ΑΕΚ και με τον ΟΦΗ όμως, αναδείχθηκε το γεγονός πως παίζει με αυτό που όλοι μας αποκαλούμε "κολλήματα". Δεν ανακατεύει τράπουλα, δεν κάνει καινοτομίες, δεν επιχειρεί να αιφνιδιάσει τον αντίπαλο.

Πιστεύει και επιμένει στην πεπατημένη οδό που έχει δουλέψει και χτίσει όλη τη σεζόν.

Από τη μια είναι σεβαστό, από την άλλη αποδεδειγμένα είναι μεγάλο ρίσκο. Δεν τον δικαίωσε.

Μια ομάδα πρωταθλητισμού οφείλει να έχει και πλαν Β. Προκύπτει και θεωρητικά και πρακτικά ως αναγκη.

Μα ακριβως αυτα επισημαινουμε τοσα χρονια καλε μου φιλε..